ווילאנג דארף נעמען שחרית בימות החול?

[צהלתו בפניו]

מסתמא איז שוין געשטאנען דא... אין וויזניץ איז געווען א מנין פאר אלע באס און טראק דרייווערס. די דזאוק איז געווען אז ווער עס האט מער ווי איין נאמען האט נישט געמעגט עולה זיין ווייל עס דויערט צו לאנג צו זאגן יעמוד. האט די רבי זצ"ל אריינגערופן דעם אנפירער פונעם מנין און געפרעגט היתכן, איך הער אז די גאנצע דאוונען דויערט קוים 20 מינוט. האט ער געזאגט, "רבי, עס קען נישט זיין. אפשר איז עס געווען ראש חודש".

יעצט קען מען גיין דאווענען מעריב...
נאך אזא גוטס...

[כאניש וואס צו טוּן]

לדעתי, איז די וואס קומען אן פרי צום דאווענען האבן מער רעכט צו קאנטראלירן דאס דאווענען ווי די וואס זיי קומען אן שְׁפּעֶט

די ש' קומט אן א שוא.

[Rak Tov]

היינט ר"ח גענומען 45 מינוט

[כאניש וואס צו טוּן]

און אז מ'רעדט שוין...
וואס גייט פאר מיטן דעם פסוקי דזמרא שבת צופרי אין רוב שול'ן....
נעמט עס טאקע א האלבע שעה אדער 35 צו דאווענען די ווערטער פון פסוקי דזמרא???

יא.

אין ליכט פון וואס איינער האט שוין געהאט אויפגעברענגט דעם נושא דא, האב איך די וואך געכאפט א בליק אויפן זייגער.
איך האב אנגעהויבן ידיד נפש מיטן בע"ת אום 9:34 (ווען רוב ציבור איז נאכנישט געווען אין שול, און פון די וואס יא האבן רוב ציבור נאכנישט אנגעהאט קיין טלית, און פון די וואס יא האבן א חלק נאכנישט געהאלטן ביי ידיד נפש...).
איך האב מיטגעדאוונט מיטן בע"ת, רוב שטיקלעך האט ער געענדיגט בערך צוזאמען מיט מיר, איינצלנע מאלן האב איך איהם געדארפט א טראפ נאכיאגן.
ביי שוכן עד האב איך נאכאמאל געקוקט אויפן זייגער און געווען סורפרייזט צו זעהן אז ס'איז שוין 10:11.
דאס מיינט אז מ'האט געדאוונט פסוקי דזמרא 37 מינוט, און נישט נאר ס'נישט געווען צו לאנג, נאר אפשר אפי' א טראפ צו שנעל.

פארשטייט זיך אז ארויסזאגן די ווערטער, און אפי' מיט עטוואס כוונה, קען מען סאך שנעלער פון דעם.
אבער דער שבת'דיגער דאווענען האט א ספעציעל ווארעמע נוסח, און ס'צוגייט פשוט אין די ביינער, איז פארוואס זאל מען זיך נישט אביסל אריינטון אינעם דאווענען שבת ווען מ'יאגט זיך נישט?
(ווער רעדט נאך אויב דאוונט מען אזוי ווי אמאליגע חסידישע יודן, מיט הלל הגדול און די שירה פסוק ביי פסוק חו"ק, (אזויווי רביה"ק בעל ברך משה האט איינגעפירט אנהייב תש"מ יארן), דאן קען מען דאווענען 45 ביז 50 מינוט פסוקי דזמרא).

נאך א נקידה, דער בע"ת האט נישט געווארט קיין 1 רגע צווישן שטיקלעך!
אלע שטיקלעך געזאגט אין א רייע איינס נאכן צווייטן.
דאס וואס דו (שאץ מאץ) שרייבסט אז מ'זאל נישט אפהאלטן דעם בע"ת ווייל זיך צו צושטעלן צו שפעט קומערס, מיט דעם בין איך 100% מיט דיר.
די וואס קומען צייטליך דארפן נישט ליידן וועגן די שפעט קומערס.
און צו דארפן ווארטן אפי' נאר 5 מינוט אינמיטן פסוקי דזמרא איז אן אפקומעניש!
מ'האלט שוין דא, די התלהבות איז אויפן וועג ארויף, יעצט גיי קלאץ פאר 5 מינוט.. אדער נעם זיך לייענען גליונות.. און נאכדעם גיי זיי ממשיך תתברך לנצח מיט א ברען...

אבער צו די שאלה אויב ס'נעמט טאקע 35 מינוט, איז מיין ענטפער א גרויסע יא.

[כאניש וואס צו טוּן]

היינט ר"ח גענומען 45 מינוט

זעלבע ביי אונז.

[שאץ מאץ]

ביי מיין מנין (איך הייס גאנץ א שנעלע בע"ת)
האט גענומען א שעה פון הודו ביז עלינו הלל מוסף אינקלאוד

[כאניש וואס צו טוּן]

ביי מיין מנין (איך הייס גאנץ א שנעלע בע"ת)
האט גענומען א שעה פון הודו ביז עלינו הלל מוסף אינקלאוד

אזוי נעמט עס מיר אויך ווען איך דאווען צווישן 8:30 און 10.
היינט אבער האב איך געדאוונט כוותיקין.

[רבי חייקל]

ביי מיין מנין (איך הייס גאנץ א שנעלע בע"ת)
האט גענומען א שעה פון הודו ביז עלינו הלל מוסף אינקלאוד

אזוי נעמט עס מיר אויך ווען איך דאווען צווישן 8:30 און 10.
היינט אבער האב איך געדאוונט כוותיקין.

מיין מנין האט היינט גענימען פין הודו ביז נאך עלינו בערך 40 מינוט אין איך האב נישט געקענט כאפן מיין אטעם די גאנצע דאווענען

[Rak Tov]

ביי מיין מנין (איך הייס גאנץ א שנעלע בע"ת)
האט גענומען א שעה פון הודו ביז עלינו הלל מוסף אינקלאוד

אזוי נעמט עס מיר אויך ווען איך דאווען צווישן 8:30 און 10.
היינט אבער האב איך געדאוונט כוותיקין.

גא"מ, ביז ארום 8:30 אויב געדוירט עס לענגער ווי 40/45 מינוט איז עס שטייט, פון דא און ווייטער נעמט עס געווענליך ארום א שעה

[Rak Tov]

מיין מנין האט היינט גענימען פין הודו ביז נאך עלינו בערך 40 מינוט אין איך האב נישט געקענט כאפן מיין אטעם די גאנצע דאווענען

האסט אנגעהויבן ידיד נפש מיטן בע"ת?
אין מיין מנין האט יעדער וואס האט אנגעהויבן צוזאמען געענדיגט צוזאמען מיטן בע"ת

[ניס קראכער]

45 מינוט מיט הלל און מוסף? ווי מאכט מען דאס?

[כאניש וואס צו טוּן]

45 מינוט מיט הלל און מוסף? ווי מאכט מען דאס?

אז מ'דאוונט אין א רייע.
און מ'זאגט אביסל שנעל.
ס'איז טאקע געמאכט פאר געיאגטע מענטשן וואס דארפן שוין אט אט גיין צו די ארבייט.

[משהלע]

איך פלעג יארן צוריק דאווענען אין א בית המדרש (זייער א געשמאקער) וואס עס פלעגט נעמען א גרינע דינסטאג אן תחנון, 23 מינוט פון אדון עולם ביז אדון עולם. 7:00.00-7:23.
נישט יעדע בעל תפילה שטייצעך.

[אידיאט]

מיין מנין האט היינט גענימען פין הודו ביז נאך עלינו בערך 40 מינוט אין איך האב נישט געקענט כאפן מיין אטעם די גאנצע דאווענען

האסט אנגעהויבן ידיד נפש מיטן בע"ת?
אין מיין מנין האט יעדער וואס האט אנגעהויבן צוזאמען געענדיגט צוזאמען מיטן בע"ת

מיין מנין האט גענומען א שעה און צען מינוט אויב נישט מער א מחיה.

[כאניש וואס צו טוּן]

מיין מנין האט היינט גענימען פין הודו ביז נאך עלינו בערך 40 מינוט אין איך האב נישט געקענט כאפן מיין אטעם די גאנצע דאווענען

האסט אנגעהויבן ידיד נפש מיטן בע"ת?
אין מיין מנין האט יעדער וואס האט אנגעהויבן צוזאמען געענדיגט צוזאמען מיטן בע"ת

מיין מנין האט גענומען א שעה און צען מינוט אויב נישט מער א מחיה.

און אויב יא מער? איז נישט א מחיה..?
---
פונעם נץ ביז מיין פאנטש איז היינט געווען בלויז 44 מינוט מיט 8 סקונדעס... און איך דארף נאך פארן 10 מינוט צו די ארבייט...

[מפי השמועה]

מען דארף ווען איינפירן, עס זאל זיין אין יעדע שוהל א ספעציעלע זייגער אין פארנט פונעם בעל תפלה, ווען עס קומט אן די מינוט וואס מען דארף אויסלאזן ישתבח זאל דאס געבן א קלינג, א.א.וו. אזוי וועט אלעס פארן מיט א מורא'דיגע פונקטליכקייט.
(ווער עס קען צולייגן זאל צולייגן)

[האק אפ]

מען דארף ווען איינפירן, עס זאל זיין אין יעדע שוהל א ספעציעלע זייגער אין פארנט פונעם בעל תפלה, ווען עס קומט אן די מינוט וואס מען דארף אויסלאזן ישתבח זאל דאס געבן א קלינג, א.א.וו. אזוי וועט אלעס פארן מיט א מורא'דיגע פונקטליכקייט.
(ווער עס קען צולייגן זאל צולייגן)

אויכעט פאר די אפילס
אין פאר די אידן וואס זענען פרום אויפן חשבון פון כלל ישראל...

[לומד'ישע קאפ]

איך ווייס נישט אין וועלכע בית מדריש עס נעמט אזוי לאנג
אין די בית מדריש וואס איך דאווען נעמט א נערמאלע טאג די דאווענען בערך 30 מינוט פין אנהויב ביז(איך גיי ארויס)סוף

איך ווייס... אבער ס'קומט נישט אזוי,

מקור?

א מקור???
די דארפסט א מקור אז די דאווענען דארף נעמען לענגער ווי 30 מינוט?!?!?!

איזהו עבודה שבלב, זהו תפילה!!! דעיס נעמט ס"ה א האלבע שעה מרישא ועד גמירא?!?
דארפסט נאך א מקור? איינער האט פריער געברענגט א שטיקל תניא...

דאס איז נישט קיין מקור.
דאס האסטו אפגעמאכט אז איזהו עבודה שבלב, זהו תפילה!!! דעיס נעמט ס"ה א האלבע שעה מרישא ועד גמירא?!?
איך אבער האלט אז עס איז געניג אויב עס נעמט א האלבע שעה.
דאס מיינט אוועק געבן פארן באשעפער יעדן טאג איין שעה פינעם טאג.
ווייל 30 מינוט שחרית 15 מינוט מנחה אין 15 מינוט מערוב,
אין איך מיין אז עס איז געניג

על פי חשבון 30 מינוט פאר שחרית וואלט לכאורה מנחה מעריב נישט געדארפט נעמען מער ווי 15 מינוט ביידע צוזאמען

[טו מיר א טובה]

סארי אבער איך האב הערשט יעצט די ערשטע מאל אריין געפאלן אין די אשכול
איך כאפ נישט וואס איז פשט פון די גאנצע געטועכטס דא. מגייט נישט דא קיין עם טוישן מגייט נישט מאכן קיין איין ביהמ"ד דאווענען שטייטער אדער שנעלער יעדער קען גיין דאווענען וועלכע מנין סשמעקט אים ב"ה סאיז דא היינט א שפע מיט בתי מדרשים סאיז דא אלע מיני מנינים
סאיז דא אלע מיני מענטשן יעדער האט ליב צו דאווענען אן אנדערע וועג. איינער מיט דביקות, איינער מיט כוונה, איינער האט ליב צו פארן אן קיין סטאפס פונעם בע"ת, איינער האט ליב אריין צו קומען צו א מנין וואס האלט ביי ברוך שאמר און זיך מיט כאפן און ביי שמו"ע זיך בייזערן אויפן בעל תפלה פארן זיך אויסדרייען קוקן צו סאיז דא מנין, און אזוי ווייטער.
קיינער קען נישט איינטיילן פאר קיינעם וויאזוי צו דאווענען אויב די האלטס אז דיין מנין דאווענט צו שטאט זיי מוחל און גיי זיך אויף א מנין וואס דאווענט אביסל שנעלער און די זעלבע זאך פארקערט
איך געב נישט די רעכט פאר קיינעם זיך צו צושטעלן ביים עמוד און א ביהמ"ד וואס האט צענדליגע מנינים און אפמאכן אז די מנין איז א שטייטע מנין אדער די מנין איז א שנעלע מנין און ווער סקען מיר נישט נאך לויפן זאל זיך זיכן א צווייטע מנין. ניין א בע"ת אין א מנין פון א ביהמ"ד וואס איז א מנינים סענטער ווי מרופט עס דארף קענען גיין צווישן די שורות
חוץ פון דעם ברויכט מען צו וויסן אז די שעות פון טאג האט צייטן וואס מנינים לויפן אויף א שנעלע זייגער און סאיז דא שעות וואס ס'נעמט שטייטער, למשל אויב די פאלסט אריין און א מנין און די פארטאגס שעות (נישט ותיקין..) זיי גערושט אז די דאווענען גייט גיין שנעל....
און ארום 9 10 דאווענען די כולל יונגעלייט סא דעמאלטס וועלן די מנינים זיין אביסל שטייטער און אזוי ווייטער...
בקיצור.. כך נראה בעיני לפרש כל הוגיא המנינים ואיני מבין את כל השרוריא הזה....
אויב בין איך פארפארן און גערעדט סתם אין די וועלט אריין זייט מיר מוחל פון פאראויס א דאנק

[טו מיר א טובה]

אה !
פארגעסן צו זאגן, א נארמאלע מנין איז בערך 35 40 מינוט

[פרידן]

אינטערסאנטע זאך אויפגעפאסט אז בדרך כלל אין קרית יואל דאווענען די מנינים שנעל עס נעמט בערך 21 מינוט פון הודו ביז קדושה ביי די שענסטע אין בעסטע בתי מדרשים
באראפארק בכלליות אביסל שטאטער ווי קרית יואל
ויליאמסבורג נאך שטאטער
אמאל געהערט די סיבה ווען קרית יואל האט זיך געגרינדערט איז רוב ציבור געפארן אריין און שטאט ארבייטן אין מען האט זיך געיאגט אין אזוי איז עס געבליבן
למעשה לפי עניית דעתי אז מען דאווענט אזוי ווי אין קרית יואל דאווענט די ציבור בעסער נישטא עכט קיין מיטכאפן און מען ווערט נישט פארחלומט רוב עולם האלט דארט ווי די בעל תפלה און עס איז א ווארעמער דאווענען, יא אזוי ווי איר הערט און א מנינים צענטער אז מען דאווענט שנעלער איז די דאווענען בעסער
ווען מען פעניעט כנהוג בוויליאמסבורג קומען נאך צו מענטשן ביז ישתבח ולהלן און די וואס האבן נישט קיין נערווען צו לאנגע דאווענען קומען לכתחלה שפעט אין די גאנצע מעשה איז מער צופארן

[רעגנדיג]

סארי אבער איך האב הערשט יעצט די ערשטע מאל אריין געפאלן אין די אשכול
איך כאפ נישט וואס איז פשט פון די גאנצע געטועכטס דא. מגייט נישט דא קיין עם טוישן מגייט נישט מאכן קיין איין ביהמ"ד דאווענען שטייטער אדער שנעלער יעדער קען גיין דאווענען וועלכע מנין סשמעקט אים ב"ה סאיז דא היינט א שפע מיט בתי מדרשים סאיז דא אלע מיני מנינים
סאיז דא אלע מיני מענטשן יעדער האט ליב צו דאווענען אן אנדערע וועג. איינער מיט דביקות, איינער מיט כוונה, איינער האט ליב צו פארן אן קיין סטאפס פונעם בע"ת, איינער האט ליב אריין צו קומען צו א מנין וואס האלט ביי ברוך שאמר און זיך מיט כאפן און ביי שמו"ע זיך בייזערן אויפן בעל תפלה פארן זיך אויסדרייען קוקן צו סאיז דא מנין, און אזוי ווייטער.
קיינער קען נישט איינטיילן פאר קיינעם וויאזוי צו דאווענען אויב די האלטס אז דיין מנין דאווענט צו שטאט זיי מוחל און גיי זיך אויף א מנין וואס דאווענט אביסל שנעלער און די זעלבע זאך פארקערט
איך געב נישט די רעכט פאר קיינעם זיך צו צושטעלן ביים עמוד און א ביהמ"ד וואס האט צענדליגע מנינים און אפמאכן אז די מנין איז א שטייטע מנין אדער די מנין איז א שנעלע מנין און ווער סקען מיר נישט נאך לויפן זאל זיך זיכן א צווייטע מנין. ניין א בע"ת אין א מנין פון א ביהמ"ד וואס איז א מנינים סענטער ווי מרופט עס דארף קענען גיין צווישן די שורות
חוץ פון דעם ברויכט מען צו וויסן אז די שעות פון טאג האט צייטן וואס מנינים לויפן אויף א שנעלע זייגער און סאיז דא שעות וואס ס'נעמט שטייטער, למשל אויב די פאלסט אריין און א מנין און די פארטאגס שעות (נישט ותיקין..) זיי גערושט אז די דאווענען גייט גיין שנעל....
און ארום 9 10 דאווענען די כולל יונגעלייט סא דעמאלטס וועלן די מנינים זיין אביסל שטייטער און אזוי ווייטער...
בקיצור.. כך נראה בעיני לפרש כל הוגיא המנינים ואיני מבין את כל השרוריא הזה....
אויב בין איך פארפארן און גערעדט סתם אין די וועלט אריין זייט מיר מוחל פון פאראויס א דאנק

זאגסט דאך אליינס די תירוץ. דא רעדט מען טאקע פון א געווענליכע מנינים צענטער וואו אלע מנינים דארפן לויפן אויף בערך די זעלבע סקעדזשול, און פון די בע"ת פון די מנינים רעדט מען טאקע דא. שטימט?

[farshlufen]

אינטערסאנטע זאך אויפגעפאסט אז בדרך כלל אין קרית יואל דאווענען די מנינים שנעל עס נעמט בערך 21 מינוט פון הודו ביז קדושה ביי די שענסטע אין בעסטע בתי מדרשים
באראפארק בכלליות אביסל שטאטער ווי קרית יואל
ויליאמסבורג נאך שטאטער

כ'ווייס נישט וויפיל דאס האט מיטן מציאות.

דאס יא, אין אייראפע דאווענט מען רואיג און היבש שטאטער ווי אין אמעריקא, פשוט'ע בעה"ב'טישע אידן.

[פרידן]

אינטערסאנטע זאך אויפגעפאסט אז בדרך כלל אין קרית יואל דאווענען די מנינים שנעל עס נעמט בערך 21 מינוט פון הודו ביז קדושה ביי די שענסטע אין בעסטע בתי מדרשים
באראפארק בכלליות אביסל שטאטער ווי קרית יואל
ויליאמסבורג נאך שטאטער

כ'ווייס נישט וויפיל דאס האט מיטן מציאות.

דאס יא, אין אייראפע דאווענט מען רואיג און היבש שטאטער ווי אין אמעריקא, פשוט'ע בעה"ב'טישע אידן.

זעט אויס גייסט מער צו יוראפ ווי בארא פארק וויליאמסבורג

[כאניש וואס צו טוּן]

איך ווייס... אבער ס'קומט נישט אזוי,

מקור?

א מקור???
די דארפסט א מקור אז די דאווענען דארף נעמען לענגער ווי 30 מינוט?!?!?!

איזהו עבודה שבלב, זהו תפילה!!! דעיס נעמט ס"ה א האלבע שעה מרישא ועד גמירא?!?
דארפסט נאך א מקור? איינער האט פריער געברענגט א שטיקל תניא...

דאס איז נישט קיין מקור.
דאס האסטו אפגעמאכט אז איזהו עבודה שבלב, זהו תפילה!!! דעיס נעמט ס"ה א האלבע שעה מרישא ועד גמירא?!?
איך אבער האלט אז עס איז געניג אויב עס נעמט א האלבע שעה.
דאס מיינט אוועק געבן פארן באשעפער יעדן טאג איין שעה פינעם טאג.
ווייל 30 מינוט שחרית 15 מינוט מנחה אין 15 מינוט מערוב,
אין איך מיין אז עס איז געניג

על פי חשבון 30 מינוט פאר שחרית וואלט לכאורה מנחה מעריב נישט געדארפט נעמען מער ווי 15 מינוט ביידע צוזאמען

און אזויפיל נעמט עס בערך.