וועלכע וויין פאר ארבע כוסות

הילף אין ספעציעלע זמנים

די אחראים: יאנאש,אחראי,געלעגער

נא_שכל
שר שבעת אלפים
תגובות: 7999
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יולי 14, 2008 10:44 pm
לאקאציע: עולם התורה

Re: Re:

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נא_שכל »

טאוסטעד האט געשריבן:וועלכע פוסקים לערנען אזוי אין די מחבר? פון משנה ברירה קוקט יא אויס ווי ער פארשטייט אז די מחבר רעדט פון וויין


אזוי זעע איך אויך אין אוצר הלכות און אין נאך ספרים
איך זעע נאר א היתר אויב מוועט זיך ממש נישט גוט פילן פון די וויין אבער אז נישט איז ער זיכער א הידור מצוה אדער גאר א חויב צו ניצן דווקא וויין

אדרבה וועלכע פוסקים לערנען אנדערש? סאיז מיר נוגע למעשה אלס א שטארקע נישט וויין ליבהאבער

עס איז זיכער אז יין ממש, דהיינו יין ישן, איז א הידור מצוה, און דאס איז געווען דער עיקר תקנת חכז"ל. וכן יש הידור מצוה ביין שאינו מבושל, ואין בו תערובת דבש (צוקע"ר) וכדומה.

אבער פאר איינעם וואס דאס איז נישט "משובח", עס איז אים נישט געשמאקט צו טרונקן הנ"ל, איז עדיף אז ער זאל נעמען וואספארא וויין ס'איז משובח פאר אים, כדי ס'זאל זיין א ענין פון "חירות". דהיינו יין חדש - יין מגיתו - מאסט, אדער יין שיש בו תערובת, יין צימוקים.

דאס וואס דער מחבר רעדט אז מ'דארף זיך מדחיק זיין, רעדט ער פון בכלל טרונקן עפעס וואס איז בגדר יין, לאפוקי יוצא צו זיין פון א צווייטן, אדער לקדש על הפת.

ליתר שאת קצת מקור הדברים:
וז"ל הבית יוסף (אורח חיים סימן תעב אות י ד"ה כתב הרשב"א)
כתב הרשב"א (ח"א סי' רלח) שאלת מי שאינו שותה יין כל השנה כולה מפני שמזיקו או שונאו מהו שיעשה כל הסדר על הפת. תשובה מסתברא שכל שיש לו יין צריך לדחוק עצמו ולעשות כרבי יהודה ב"ר אלעאי דלא הוה שתי חמרא ושתי ארבע כוסות ואומר חוגרני צידעי מפסחא ועד עצרתא וכרבי יונה דגרסינן בירושלמי (פ"י ה"א) רבי יונה שתי ארבע כסי בלילה דפיסחא וחזיק רישיה עד עצרתא והא דרבי יהודה ב"ר אלעאי איתא בנדרים פרק הנודר מן המבושל (מט:):


און דאס איז דער מקור פון לשון המחבר (שו"ע או"ח סי' תעב ס"י):

מי שאינו שותה יין מפני שמזיקו, או שונאו, צריך לדחוק עצמו ולשתות, לקיים מצות ארבע כוסות.


וכתב המ"ב (ס"ק לז, בד"ה לקיים מצות ד' כוסות), ויכול למזגו היטב, אכן בעינן שיהא עדיין ראוי לקידוש [עיין לעיל סימן ער"ב ס"ק ט"ז במ"ב] וגם יכול ליקח יין צמוקים, או חמר מדינה.
וע"ע שו"ע הרב (שם סכ"ז).

וכן נהג פאפא רב זצ"ל בעל ויען יוסף, ששתה גרעיפ דזשוס, וכן נהגו עוד פוסקים.
וויאזוי צו אויפהייבן דיינע קינדער און נאנטע

"ושכל יצא משכל ..." (ר' ברכיה בן נטרונאי, בהקדמת ספרו 'משלי שועלים').
אוועטאר
בעל דמיון
שר האלף
תגובות: 1754
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יאנואר 09, 2012 9:34 pm
לאקאציע: בביתי נאוה קודש, ליד ה״שלחן ערוך״

Re: וועלכע וויין פאר ארבע כוסות

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך בעל דמיון »

צ/ק
ס'איז בטעות אנגעקומען צו מיר דעם פלאש פאר פורים
122_304_300.jpg
122_304_300.jpg (9.24 KiB) געזען 1772 מאל

מ'האמיר מיט דעם אנגעהויבן און נמנו וגמרו אז דאס וועט מען נוצן פאר די כוסות
אויסטערליש געשמאק און באטעמ'ט
און אויך איז עס א מציאה רבה פאר א קארגע $250 וואס מ'געט אויס פאר יו"ט קריגט מען דאך צוריק איז ממש אשאד...
The bitterness of poor quality remains long after the sweetness of low price is forgotten
טאוסטעד
שר חמישים ומאתים
תגובות: 353
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג אקטאבער 13, 2020 12:08 am

Re: Re:

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך טאוסטעד »

נא_שכל האט געשריבן:
טאוסטעד האט געשריבן:וועלכע פוסקים לערנען אזוי אין די מחבר? פון משנה ברירה קוקט יא אויס ווי ער פארשטייט אז די מחבר רעדט פון וויין


אזוי זעע איך אויך אין אוצר הלכות און אין נאך ספרים
איך זעע נאר א היתר אויב מוועט זיך ממש נישט גוט פילן פון די וויין אבער אז נישט איז ער זיכער א הידור מצוה אדער גאר א חויב צו ניצן דווקא וויין

אדרבה וועלכע פוסקים לערנען אנדערש? סאיז מיר נוגע למעשה אלס א שטארקע נישט וויין ליבהאבער

עס איז זיכער אז יין ממש, דהיינו יין ישן, איז א הידור מצוה, און דאס איז געווען דער עיקר תקנת חכז"ל. וכן יש הידור מצוה ביין שאינו מבושל, ואין בו תערובת דבש (צוקע"ר) וכדומה.

אבער פאר איינעם וואס דאס איז נישט "משובח", עס איז אים נישט געשמאקט צו טרונקן הנ"ל, איז עדיף אז ער זאל נעמען וואספארא וויין ס'איז משובח פאר אים, כדי ס'זאל זיין א ענין פון "חירות". דהיינו יין חדש - יין מגיתו - מאסט, אדער יין שיש בו תערובת, יין צימוקים.

דאס וואס דער מחבר רעדט אז מ'דארף זיך מדחיק זיין, רעדט ער פון בכלל טרונקן עפעס וואס איז בגדר יין, לאפוקי יוצא צו זיין פון א צווייטן, אדער לקדש על הפת.

ליתר שאת קצת מקור הדברים:
וז"ל הבית יוסף (אורח חיים סימן תעב אות י ד"ה כתב הרשב"א)
כתב הרשב"א (ח"א סי' רלח) שאלת מי שאינו שותה יין כל השנה כולה מפני שמזיקו או שונאו מהו שיעשה כל הסדר על הפת. תשובה מסתברא שכל שיש לו יין צריך לדחוק עצמו ולעשות כרבי יהודה ב"ר אלעאי דלא הוה שתי חמרא ושתי ארבע כוסות ואומר חוגרני צידעי מפסחא ועד עצרתא וכרבי יונה דגרסינן בירושלמי (פ"י ה"א) רבי יונה שתי ארבע כסי בלילה דפיסחא וחזיק רישיה עד עצרתא והא דרבי יהודה ב"ר אלעאי איתא בנדרים פרק הנודר מן המבושל (מט:):


און דאס איז דער מקור פון לשון המחבר (שו"ע או"ח סי' תעב ס"י):

מי שאינו שותה יין מפני שמזיקו, או שונאו, צריך לדחוק עצמו ולשתות, לקיים מצות ארבע כוסות.


וכתב המ"ב (ס"ק לז, בד"ה לקיים מצות ד' כוסות), ויכול למזגו היטב, אכן בעינן שיהא עדיין ראוי לקידוש [עיין לעיל סימן ער"ב ס"ק ט"ז במ"ב] וגם יכול ליקח יין צמוקים, או חמר מדינה.
וע"ע שו"ע הרב (שם סכ"ז).

וכן נהג פאפא רב זצ"ל בעל ויען יוסף, ששתה גרעיפ דזשוס, וכן נהגו עוד פוסקים.
א דאנק

די שאלה איז אויב איינער גלייכט שטארק נישט קיין וויין וואס איז פאר אים ענדערש א הידור מצוה

זאל ער זיך ענדערש מדחיק זיין צו טרינקען וויין ווי די מחבר זאגט?
אדער פאר אים איז גאר א הידור מצוה צו טרינקען ענדערש גרעפ דשוס אדער מאסט?

איז דאס אויסגעשמיעסט און איינע פון די פוסקים?
נא_שכל
שר שבעת אלפים
תגובות: 7999
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יולי 14, 2008 10:44 pm
לאקאציע: עולם התורה

Re: Re:

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נא_שכל »

טאוסטעד האט געשריבן:
די שאלה איז אויב איינער גלייכט שטארק נישט קיין וויין וואס איז פאר אים ענדערש א הידור מצוה

זאל ער זיך ענדערש מדחיק זיין צו טרינקען וויין ווי די מחבר זאגט?
אדער פאר אים איז גאר א הידור מצוה צו טרינקען ענדערש גרעפ דשוס אדער מאסט?

איז דאס אויסגעשמיעסט און איינע פון די פוסקים?

וויפיל מאל דארף מען איבערזאגן? מעגליך איך שרייב נישט גענוג קלאר.

דער עיקר איז עס זאל זיין "משובח" פאר דער וואס טרינקט עס!

דעס וואס דער מחבר רעדט פון זיך "מדחיק" זיין, רעדט ער נישט פון די עדיפות פון וויין איבער מאסט, נאר פון וויין ווערסוס גארנישט קיין קידוש אויף משקין.

ממילא למצב שלך, איז עדיף מאסט, אדער גרעיפ דזשוס. ולכמה דעות איז מאסט עדיף מגרעיפ דזשוס, וויבאלד ס'איז נישט ראוי להיעשות יין. אבער פאפא רב זצ"ל שרייבט אז ער האט געפרעגט די וואס מאכן די גרעיפ דזשוס און זיי האבן געזאגט אז מ'קען עס נאכאלס מאכן פאר וויין, ממילא איז עס די זעלבע חשוב ווי מאסט.
וויאזוי צו אויפהייבן דיינע קינדער און נאנטע

"ושכל יצא משכל ..." (ר' ברכיה בן נטרונאי, בהקדמת ספרו 'משלי שועלים').
טאוסטעד
שר חמישים ומאתים
תגובות: 353
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג אקטאבער 13, 2020 12:08 am

Re: Re:

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך טאוסטעד »

נא_שכל האט געשריבן:
דעס וואס דער מחבר רעדט פון זיך "מדחיק" זיין, רעדט ער נישט פון די עדיפות פון וויין איבער מאסט, נאר פון וויין ווערסוס גארנישט קיין קידוש אויף משקין.


ווער לערענט אזוי פשט אינעם מחבר? קענסט מיר צוצוכיינען א מקור?
פון ווי נעמסטו דאס אז פשט אינעם מחבר איז יין לאפיקו גארנישט קיין קידוש?

סיי אוצר הלכות און נאך מער קלאר אין ספר מקדש ישראל אויף פסח (פון הרה"ג ישראל דוד הארפענעס) לערנען קלאר נישט אזוי פשט אינעם מחבר זיי לערנען אז די מחבר זאגט יין לאפיקו גרעיפ דשוס (יין שאינו מגיתו)
נא_שכל האט געשריבן:
דער עיקר איז עס זאל זיין "משובח" פאר דער וואס טרינקט עס!

ממילא למצב שלך, איז עדיף מאסט, אדער גרעיפ דזשוס. ולכמה דעות איז מאסט עדיף מגרעיפ דזשוס, וויבאלד ס'איז נישט ראוי להיעשות יין. אבער פאפא רב זצ"ל שרייבט אז ער האט געפרעגט די וואס מאכן די גרעיפ דזשוס און זיי האבן געזאגט אז מ'קען עס נאכאלס מאכן פאר וויין, ממילא איז עס די זעלבע חשוב ווי מאסט.

לפי סברה מאכט עס זייער אסאך סענעס

אבער קענסט מיר צוצייכענען א מקור\ספר ווי סשטייט אזוי?
נא_שכל
שר שבעת אלפים
תגובות: 7999
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יולי 14, 2008 10:44 pm
לאקאציע: עולם התורה

Re: Re:

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נא_שכל »

טאוסטעד האט געשריבן:
נא_שכל האט געשריבן:
דעס וואס דער מחבר רעדט פון זיך "מדחיק" זיין, רעדט ער נישט פון די עדיפות פון וויין איבער מאסט, נאר פון וויין ווערסוס גארנישט קיין קידוש אויף משקין.


ווער לערענט אזוי פשט אינעם מחבר? קענסט מיר צוצוכיינען א מקור?
פון ווי נעמסטו דאס אז פשט אינעם מחבר איז יין לאפיקו גארנישט קיין קידוש?

סיי אוצר הלכות און נאך מער קלאר אין ספר מקדש ישראל אויף פסח (פון הרה"ג ישראל דוד הארפענעס) לערנען קלאר נישט אזוי פשט אינעם מחבר זיי לערנען אז די מחבר זאגט יין לאפיקו גרעיפ דשוס (יין שאינו מגיתו)
נא_שכל האט געשריבן:
דער עיקר איז עס זאל זיין "משובח" פאר דער וואס טרינקט עס!

ממילא למצב שלך, איז עדיף מאסט, אדער גרעיפ דזשוס. ולכמה דעות איז מאסט עדיף מגרעיפ דזשוס, וויבאלד ס'איז נישט ראוי להיעשות יין. אבער פאפא רב זצ"ל שרייבט אז ער האט געפרעגט די וואס מאכן די גרעיפ דזשוס און זיי האבן געזאגט אז מ'קען עס נאכאלס מאכן פאר וויין, ממילא איז עס די זעלבע חשוב ווי מאסט.

לפי סברה מאכט עס זייער אסאך סענעס

אבער קענסט מיר צוצייכענען א מקור\ספר ווי סשטייט אזוי?

איך האב שוין געשריבן, דער מקור פון מחבר איז דער תשו' הרשב"א, און ער רעדט פון נישט מאכן בכלל קידוש אויף משקין. און אזוי זענען אויך מסביר דער משנה ברורה אין ש"ע הרב.

אותיות מחכימות, וז"ל ש"ע הרב (סי' תע"ב)

סעיף כא
מי שאינו שותה יין כל השנה מפני ששונאו או שמזיקו אף על פי כן חייב לדחוק את עצמו לשתות ד' כוסות כמו שאמרו חכמים על רבי יהודה ברבי אילעי שהיה שותה ארבע כוסות של פסח ואח"כ היה צריך לחגור צדעיו עד עצרת:
סעיף כב
אבל קידוש של שאר ימים טובים ושבתות אין צריך לדחוק את עצמו לשתות הכוס אלא יכול לשמוע הקידוש מאחר כמו שנתבאר בסי' ער"ב מה שאין כן בארבע כוסות של פסח שאף בני הבית שהן שומעין הקידוש וההגדה מבעל הבית אף על פי כן חייב כל אחד ואחד לשתות ד' כוסות דרך חירות:

זעמיר פון דעם אז דאס וואס מ'דארף זיך מדחיק זיין רעדט מען פון בכלל טרונקן און אליינס קידוש מאכן.


יעצט לאמיר שפרינגן צו סעיף כ"ו
סעיף כו
מצוה לחזור אחר יין אדום אם אין הלבן משובח ממנו שנאמר אל תרא יין כי יתאדם משמע שחשיבותו של יין כשהוא אדום, ואף על פי שבקידוש של שאר ימים טובים ושבתות נוהגין כהאומרים שאין צריך לחזור אחר יין אדום אם אינו משובח מן הלבן כמו שנתבאר בסי' ער"ב מכל מקום בד' כוסות יש לנהוג כהאומר שצריך לחזור אחריו לפי שיש בו זכר לדם שהיה פרעה שוחט את בני ישראל ועכשיו שמצוים לעלול עלילות שקרים נמנעו מליקח יין אדום לפסח:

סעיף כז
כל היינות הכשרים לקידוש בשאר ימים טובים ושבתות כשרים לארבע כוסות, כגון יין מבושל, וקונדיטון דהיינו יין שמערבין בו דבש ופלפלין, ואפילו לכתחילה יכול לצאת בהם אם אין לו יין אחר משובח כמותם כמו שנתבאר בסי' ער"ב.

וכן מי שריית צמוקים כשרים לד' כוסות אם הם בענין שכשרים לקידוש דהיינו שיוצא מהן לחלוחית קצת על ידי דריכה בלא שרייה במים ולפיכך מי שאינו שותה יין מחמת נדר יקח מי צמוקים לארבע כוסות:
סעיף כח
וכן במקומות שאין יין מצוי מצוה מן המובחר ליקח מי צמוקים אבל מעיקר הדין במקומות שאין יין מצוי דהיינו שמהלך יום אחד סביבות העיר אין גדל שם יין הרבה אלא מעט מזעיר יכול ליקח לד' כוסות שאר משקים שהם חמר מדינה באותו העיר כגון מי דבש במקומות שרגילין לשתותו בפסח ואינן חוששין לזיוף קמח ועל דרך שנתבאר בסי' תס"ז.
ואף על פי שבקידוש של שאר ימים טובים ושבתות יותר טוב לקדש על הפת מלקדש על שאר משקים אף על פי שהוא חמר מדינה כמו שנתבאר בסי' ער"ב מכל מקום בליל פסח אי אפשר לקדש על הפת שהרי חייב בארבע כוסות והראשון הוא כוס של קידוש:


אין פסקי תשובות ברענגט אזוי פון כמה פוסקים, עיי"ש. ושכן נהגו הגרי"ז מבריסק, הטשעבינער רב ועוד גדולים ופוסקים.
וויאזוי צו אויפהייבן דיינע קינדער און נאנטע

"ושכל יצא משכל ..." (ר' ברכיה בן נטרונאי, בהקדמת ספרו 'משלי שועלים').
טאוסטעד
שר חמישים ומאתים
תגובות: 353
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג אקטאבער 13, 2020 12:08 am

Re: Re:

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך טאוסטעד »

נא_שכל האט געשריבן:כל היינות הכשרים לקידוש בשאר ימים טובים ושבתות כשרים לארבע כוסות, כגון יין מבושל, וקונדיטון דהיינו יין שמערבין בו דבש ופלפלין, ואפילו לכתחילה יכול לצאת בהם אם אין לו יין אחר משובח כמותם כמו שנתבאר בסי' ער"ב.

וואס מיינט משובח כמותם? גייט ארויף אויף יעדע מענטש עקסטער וואס פאר אים איז משובח? נישט אויפן כלל וואס איז אנגענימען פאר רוב מענטשן וואס איז מער משובח פארן רבים?

----------
א דאנק!
גיימיר נאכקוקן אין פסקי תשובות
אוועטאר
יידישע קהילות
שר שמונת אלפים
תגובות: 8684
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג אוגוסט 28, 2014 4:03 pm

Re: Re:

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יידישע קהילות »

נא_שכל האט געשריבן:
טאוסטעד האט געשריבן:וועלכע פוסקים לערנען אזוי אין די מחבר? פון משנה ברירה קוקט יא אויס ווי ער פארשטייט אז די מחבר רעדט פון וויין


אזוי זעע איך אויך אין אוצר הלכות און אין נאך ספרים
איך זעע נאר א היתר אויב מוועט זיך ממש נישט גוט פילן פון די וויין אבער אז נישט איז ער זיכער א הידור מצוה אדער גאר א חויב צו ניצן דווקא וויין

אדרבה וועלכע פוסקים לערנען אנדערש? סאיז מיר נוגע למעשה אלס א שטארקע נישט וויין ליבהאבער

עס איז זיכער אז יין ממש, דהיינו יין ישן, איז א הידור מצוה, און דאס איז געווען דער עיקר תקנת חכז"ל. וכן יש הידור מצוה ביין שאינו מבושל, ואין בו תערובת דבש (צוקע"ר) וכדומה.

אבער פאר איינעם וואס דאס איז נישט "משובח", עס איז אים נישט געשמאקט צו טרונקן הנ"ל, איז עדיף אז ער זאל נעמען וואספארא וויין ס'איז משובח פאר אים, כדי ס'זאל זיין א ענין פון "חירות". דהיינו יין חדש - יין מגיתו - מאסט, אדער יין שיש בו תערובת, יין צימוקים.

דאס וואס דער מחבר רעדט אז מ'דארף זיך מדחיק זיין, רעדט ער פון בכלל טרונקן עפעס וואס איז בגדר יין, לאפוקי יוצא צו זיין פון א צווייטן, אדער לקדש על הפת.

ליתר שאת קצת מקור הדברים:
וז"ל הבית יוסף (אורח חיים סימן תעב אות י ד"ה כתב הרשב"א)
כתב הרשב"א (ח"א סי' רלח) שאלת מי שאינו שותה יין כל השנה כולה מפני שמזיקו או שונאו מהו שיעשה כל הסדר על הפת. תשובה מסתברא שכל שיש לו יין צריך לדחוק עצמו ולעשות כרבי יהודה ב"ר אלעאי דלא הוה שתי חמרא ושתי ארבע כוסות ואומר חוגרני צידעי מפסחא ועד עצרתא וכרבי יונה דגרסינן בירושלמי (פ"י ה"א) רבי יונה שתי ארבע כסי בלילה דפיסחא וחזיק רישיה עד עצרתא והא דרבי יהודה ב"ר אלעאי איתא בנדרים פרק הנודר מן המבושל (מט:):


און דאס איז דער מקור פון לשון המחבר (שו"ע או"ח סי' תעב ס"י):

מי שאינו שותה יין מפני שמזיקו, או שונאו, צריך לדחוק עצמו ולשתות, לקיים מצות ארבע כוסות.


וכתב המ"ב (ס"ק לז, בד"ה לקיים מצות ד' כוסות), ויכול למזגו היטב, אכן בעינן שיהא עדיין ראוי לקידוש [עיין לעיל סימן ער"ב ס"ק ט"ז במ"ב] וגם יכול ליקח יין צמוקים, או חמר מדינה.
וע"ע שו"ע הרב (שם סכ"ז).

וכן נהג פאפא רב זצ"ל בעל ויען יוסף, ששתה גרעיפ דזשוס, וכן נהגו עוד פוסקים.

פ"וו נעמסטו אז מיט יין מגיתו קען מען מקיים זיין חירות?
איך האב פארשטאנען בפשטות אז 'חירות' מיינט דווקא א געשמאקע "וויין" (=משקה המשכר). יא יין מגתו איז אויך כשר, אבער האט נישט די אלע מעלות פון יין.
משנכנס אדר מרבין בשמחה
הל'א דו'ד מסתת'ר עמנו
אוועטאר
יודיש בלעטל
שר חמישים ומאתים
תגובות: 265
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג אפריל 12, 2020 7:01 pm

Re: וועלכע וויין פאר ארבע כוסות

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יודיש בלעטל »

שאמפעין pinut brut פארט אריין אין האלז מען קען עס טרינקען אויף איינמאל
קאסט א 30$
נא_שכל
שר שבעת אלפים
תגובות: 7999
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יולי 14, 2008 10:44 pm
לאקאציע: עולם התורה

Re: Re:

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נא_שכל »

טאוסטעד האט געשריבן:
נא_שכל האט געשריבן:כל היינות הכשרים לקידוש בשאר ימים טובים ושבתות כשרים לארבע כוסות, כגון יין מבושל, וקונדיטון דהיינו יין שמערבין בו דבש ופלפלין, ואפילו לכתחילה יכול לצאת בהם אם אין לו יין אחר משובח כמותם כמו שנתבאר בסי' ער"ב.

וואס מיינט משובח כמותם? גייט ארויף אויף יעדע מענטש עקסטער וואס פאר אים איז משובח? נישט אויפן כלל וואס איז אנגענימען פאר רוב מענטשן וואס איז מער משובח פארן רבים?

אזוי שטייט אין רמב"ם (הל' חו"מ פ"ז ה"ט) "ארבעה כוסות האלו צריך למזוג אותן כדי שתהיה שתיה עריבה, הכל לפי היין ולפי דעת השותה".

כמדומה אז הג"ר משה שטערנבוך שליט"א שרייבט ערגעץ אז צוליב דעם איינער וואס האט נישט ליב וויין נאר מיץ ענבים, איז מער מהודר פאר "אים" צו טרינקן מיץ ענבים.

בד"וו איך האב נאכגעקוקט אין אוצר הלכות ער זאגט נישט אנדערש פון מיר, ער שרייבט נאר בקיצור און נישט קלאר. מ'דארף עס גוט לערנען צוזאמען מיט די קאממעס,,,.

יידישע קהילות האט געשריבן:פ"וו נעמסטו אז מיט יין מגיתו קען מען מקיים זיין חירות?
איך האב פארשטאנען בפשטות אז 'חירות' מיינט דווקא א געשמאקע "וויין" (=משקה המשכר). יא יין מגתו איז אויך כשר, אבער האט נישט די אלע מעלות פון יין.

ווייל אין די גמרא געפונען מיר אויף "שתאן חי" בלא מזיגה דער ענין פון "ידי חירות לא יצא", זעט מען אז "חירות" קומט גאר ממעט דער כמות האלקהול וואס איז דא אין די וויין, און ס'מאכט עס געשמאקט פארן שותה. ומזה דנתי שענין החירות הוא שיהיה געשמאק לכל אחד ואחד כמו שהוא רגיל.

ואף שראיתי מביאים בשם הגרי"ש אלישב כמו שכתבת, שאין יוצאים במיץ ענבים "ידי חירות, וכן כתב הגר"ד פיינשטיין ז"ל בשם אביו הגאון ר' משה זצ"ל, מ"מ ממשמעות גמרא הנ"ל, ומלשון הרמב"ם הנ"ל שתלוי בדעת השותה, משמע כמו שכתבתי.
וויאזוי צו אויפהייבן דיינע קינדער און נאנטע

"ושכל יצא משכל ..." (ר' ברכיה בן נטרונאי, בהקדמת ספרו 'משלי שועלים').
אוועטאר
יידישע קהילות
שר שמונת אלפים
תגובות: 8684
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג אוגוסט 28, 2014 4:03 pm

Re: Re:

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יידישע קהילות »

נא_שכל האט געשריבן:[q

יידישע קהילות האט געשריבן:פ"וו נעמסטו אז מיט יין מגיתו קען מען מקיים זיין חירות?
איך האב פארשטאנען בפשטות אז 'חירות' מיינט דווקא א געשמאקע "וויין" (=משקה המשכר). יא יין מגתו איז אויך כשר, אבער האט נישט די אלע מעלות פון יין.

ווייל אין די גמרא געפונען מיר אויף "שתאן חי" בלא מזיגה דער ענין פון "ידי חירות לא יצא", זעט מען אז "חירות" קומט גאר ממעט דער כמות האלקהול וואס איז דא אין די וויין, און ס'מאכט עס געשמאקט פארן שותה. ומזה דנתי שענין החירות הוא שיהיה געשמאק לכל אחד ואחד כמו שהוא רגיל.

ואף שראיתי מביאים בשם הגרי"ש אלישב כמו שכתבת, שאין יוצאים במיץ ענבים "ידי חירות, וכן כתב הגר"ד פיינשטיין ז"ל בשם אביו הגאון ר' משה זצ"ל, מ"מ ממשמעות גמרא הנ"ל, ומלשון הרמב"ם הנ"ל שתלוי בדעת השותה, משמע כמו שכתבתי.

אוודאי מיינט חירות פון די גמרא אז מ'דארף עס מוזג זיין עס זאל זיין לייכטער. אבער דאס מיינט א לייכטע וויין, וואסער אדער אנדערע משקאות הייסן נישט דרך חירות.
משנכנס אדר מרבין בשמחה
הל'א דו'ד מסתת'ר עמנו
טאוסטעד
שר חמישים ומאתים
תגובות: 353
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג אקטאבער 13, 2020 12:08 am

Re: Re:

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך טאוסטעד »

נא_שכל האט געשריבן:אזוי שטייט אין רמב"ם (הל' חו"מ פ"ז ה"ט) "ארבעה כוסות האלו צריך למזוג אותן כדי שתהיה שתיה עריבה, הכל לפי היין ולפי דעת השותה".

כמדומה אז הג"ר משה שטערנבוך שליט"א שרייבט ערגעץ אז צוליב דעם איינער וואס האט נישט ליב וויין נאר מיץ ענבים, איז מער מהודר פאר "אים" צו טרינקן מיץ ענבים.

בד"וו איך האב נאכגעקוקט אין אוצר הלכות ער זאגט נישט אנדערש פון מיר, ער שרייבט נאר בקיצור און נישט קלאר. מ'דארף עס גוט לערנען צוזאמען מיט די קאממעס,,,.


וועגן דעם האב איך געשריבן אז נאך קלארער אין מקדש ישראל
כאפ א בליק ער זאגט דארט זייער קלאר אז די מחבר מיינט יין לאפיקו גרעיפ דשוס

אריינקוקענדיג אין פסקי תשובות סימן תע"ב אות ט' קוקט אויך אויס אז ער לערענט אזוי די מחבר געב א קוק ווי ער פירט אויס סוף הערה 34. ויראה לקחת מיץ ענבים... לויט ווי די לערענסט די מחבר אז ער רעדט לאפיקו בכלל נישט טריקנען די ארבע כוסות ווי אזוי שטימט די ווערטער (ויראה לקחת וכו.)?

------
א דאנק פארן צוצייכענען די רמב"ם
אוועטאר
Bissli
שר חמשת אלפים
תגובות: 5041
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג אקטאבער 17, 2019 11:12 pm
לאקאציע: אויפן שעלף אין גראסערי

Re: וועלכע וויין פאר ארבע כוסות

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך Bissli »

צוריק צום נושא.
עפעס א גוטע טריקענע קאבארנעי?
האסט שוין אמאל פרובירט צו דערגרינטעווען די טיעפקייט פון טיעף?.

יעדע איד איז קודש קדשים, נישט קיין חילוק אין וועלכע מצב און וואו ער זאל נאר נישט זיין בלייבט ער קודש קדשים!
און דאס איז דער אמת. עס איז א פאקט.
אוועטאר
Bissli
שר חמשת אלפים
תגובות: 5041
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג אקטאבער 17, 2019 11:12 pm
לאקאציע: אויפן שעלף אין גראסערי

Re: וועלכע וויין פאר ארבע כוסות

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך Bissli »

ביז פיפציג דאלאר?
האסט שוין אמאל פרובירט צו דערגרינטעווען די טיעפקייט פון טיעף?.

יעדע איד איז קודש קדשים, נישט קיין חילוק אין וועלכע מצב און וואו ער זאל נאר נישט זיין בלייבט ער קודש קדשים!
און דאס איז דער אמת. עס איז א פאקט.
פראהביטש
שר האלף
תגובות: 1893
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יוני 15, 2017 7:01 pm

Re: וועלכע וויין פאר ארבע כוסות

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פראהביטש »

איינער ווייסט פון א וויין וואס האט נישט קיין sulfites און איז נישט מבושל?
great
שר חמש מאות
תגובות: 728
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג נאוועמבער 26, 2019 12:22 pm

Re:

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך great »

msp האט געשריבן:
סאכדעס האט געשריבן:ער הייסט יין מגיתו, וואס לויט רוב פוסקים דארף מען האבן פסח וויין ממש.


אמת
אבער די שאלה איז פאר די מחמירים וואס איז חשבער
זהירות מחשש חמץ אדער הידור ביין לד' כוסות

זעכער איז וויין בעסער.
מישן אין פסח האט גארנישט מיט חמץ
הלכה קומט פאר א חומרא פארשייט זיך אז די וויין מיז זיין א גוטע הכשר וואס סאיז גוט א גאנץ יא מחששות אחרים
לעצט פארראכטן דורך great אום מאנטאג אפריל 11, 2022 11:56 am, פארראכטן געווארן 1 מאל.
great
שר חמש מאות
תגובות: 728
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג נאוועמבער 26, 2019 12:22 pm

Re:

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך great »

דזשעב 012 האט געשריבן:די גאנצע זאך פון וויין איז משום "מצוה מן המובחר", וויבאלד עס איז חשוב, דעריבער טאמער איינער קען נישט פארנעמען וויין, איז דאס נישט שייך, און ס'איז אפי' מסתבר אז ביי אזא אופן זאל גרעיפ דזשאוס זיין "מצוה מן המובחר" (בגמרא, "סוחט אדם אשכול של ענבים ומקדש עליו" , טאקע ביי שבת אבער וה"ה לארבע כוסות).

(כ"ז שמעתי משיעור של הג"ר בנציון שטראססער שליט"א דיין נייטרא ב"פ)

חידוש ופלא מפורש בגמרא פסחים יין של ד כוסות "צריכין" להיות חירות (פירוש שמחה עיין בר"ן שם ופרי חדש סוף סימן תפ"ג) ולא סתם מצוה מן המובחר
איבערגעדרייטע בענקל
שר חמש מאות
תגובות: 905
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך דעצעמבער 18, 2019 3:43 pm

Re: וועלכע וויין פאר ארבע כוסות

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך איבערגעדרייטע בענקל »

פראהביטש האט געשריבן:איינער ווייסט פון א וויין וואס האט נישט קיין sulfites און איז נישט מבושל?


כפי ידעתי איז דא דריי וויינען אהן קיין סאלפייטס, הערצאג בי ליעף, חברון הייטס רידעמפשאן און אור הגנוז האט אויכעט איינס. איך ווייס אבער נישט אויב עס איז מבושל
"עקספעקט נישט פון מיר צו טראכטען גראד, איך בין דאך איבערגעדרייט"
אוועטאר
פריטלעך
שר האלף
תגובות: 1241
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יאנואר 04, 2018 3:00 pm

Re: וועלכע וויין פאר ארבע כוסות

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פריטלעך »

איבערגעדרייטע בענקל האט געשריבן:
פראהביטש האט געשריבן:איינער ווייסט פון א וויין וואס האט נישט קיין sulfites און איז נישט מבושל?


כפי ידעתי איז דא דריי וויינען אהן קיין סאלפייטס, הערצאג בי ליעף, חברון הייטס רידעמפשאן און אור הגנוז האט אויכעט איינס. איך ווייס אבער נישט אויב עס איז מבושל

יא. אויך אסאך געזוכט אין נישט געטראפן א קאמבאו. אור הגנוז - עמוקה איז א גוטע אויסוואל. ס'איז אבער מבושל.

איך מיין אז די איינציגע אפציע (אויב דאס איז אן אפציע...) איז צו גיין מיט א היימישע וויין
אוועטאר
א גוטן
שר האלף
תגובות: 1350
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג יאנואר 19, 2016 3:07 pm

Re: וועלכע וויין פאר ארבע כוסות

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך א גוטן »

איינער ווייסט צו שוואכע וויין אזויווי קאנקארד קאל הייסט וויין (מצוה מן המובחר) לגבי קידוש וד כוסות און טאמער נישט, וויפיל פערסענט alcohol דארף עס האבן פאר מצוה מן המובחר.
Hello, Hola, Bonjour, Hallo, Ola, Ahoj, Χαίρετε, مرحبا, א גוטן, שלום
נא_שכל
שר שבעת אלפים
תגובות: 7999
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יולי 14, 2008 10:44 pm
לאקאציע: עולם התורה

Re: וועלכע וויין פאר ארבע כוסות

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נא_שכל »

א גוטן האט געשריבן:איינער ווייסט צו שוואכע וויין אזויווי קאנקארד קאל הייסט וויין (מצוה מן המובחר) לגבי קידוש וד כוסות און טאמער נישט, וויפיל פערסענט alcohol דארף עס האבן פאר מצוה מן המובחר.

לכאורה יא, ס'האט א דין לכה"פ אזוי ווי "יין מזוג", וואס איז מעיקר הדין מער מהודר פון "יין חי". ובפרט פאר איינעם וואס טרינקט שווער וויין מיט העכערע פראצענט אלקהאל.
וויאזוי צו אויפהייבן דיינע קינדער און נאנטע

"ושכל יצא משכל ..." (ר' ברכיה בן נטרונאי, בהקדמת ספרו 'משלי שועלים').
ישמח מלך
שר מאה
תגובות: 125
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג אפריל 23, 2020 1:32 pm

Re: וועלכע וויין פאר ארבע כוסות

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ישמח מלך »

א גוטן האט געשריבן:איינער ווייסט צו שוואכע וויין אזויווי קאנקארד קאל הייסט וויין (מצוה מן המובחר) לגבי קידוש וד כוסות און טאמער נישט, וויפיל פערסענט alcohol דארף עס האבן פאר מצוה מן המובחר.


MATUK KAL 4.5%

3.5% CONCORD KAL
אטעטשמענטס
מקדש ישראל.pdf
(59.09 KiB) געווארן דאונלאודעד 76 מאל
אוועטאר
א גוטן
שר האלף
תגובות: 1350
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג יאנואר 19, 2016 3:07 pm

Re: וועלכע וויין פאר ארבע כוסות

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך א גוטן »

ישמח מלך האט געשריבן:
א גוטן האט געשריבן:איינער ווייסט צו שוואכע וויין אזויווי קאנקארד קאל הייסט וויין (מצוה מן המובחר) לגבי קידוש וד כוסות און טאמער נישט, וויפיל פערסענט alcohol דארף עס האבן פאר מצוה מן המובחר.


MATUK KAL 4.5%

3.5% CONCORD KAL

;l;p-
Hello, Hola, Bonjour, Hallo, Ola, Ahoj, Χαίρετε, مرحبا, א גוטן, שלום
אוועטאר
רעים
שר שבעת אלפים
תגובות: 7313
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג אוגוסט 30, 2018 2:29 pm
לאקאציע: אישי
פארבינד זיך:

Re: וועלכע וויין פאר ארבע כוסות

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך רעים »

פריטלעך האט געשריבן:
איבערגעדרייטע בענקל האט געשריבן:
פראהביטש האט געשריבן:איינער ווייסט פון א וויין וואס האט נישט קיין sulfites און איז נישט מבושל?


כפי ידעתי איז דא דריי וויינען אהן קיין סאלפייטס, הערצאג בי ליעף, חברון הייטס רידעמפשאן און אור הגנוז האט אויכעט איינס. איך ווייס אבער נישט אויב עס איז מבושל

יא. אויך אסאך געזוכט אין נישט געטראפן א קאמבאו. אור הגנוז - עמוקה איז א גוטע אויסוואל. ס'איז אבער מבושל.

איך מיין אז די איינציגע אפציע (אויב דאס איז אן אפציע...) איז צו גיין מיט א היימישע וויין

אור הגנוז - עלימא איז נישט מבשל אן סאלפייטס..
לקוטי בתר לקוטי
צו טון א אידן א טובה... בפרט ברוחניות...
~איך זיך א דזשאב~
פראהביטש
שר האלף
תגובות: 1893
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יוני 15, 2017 7:01 pm

Re: וועלכע וויין פאר ארבע כוסות

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך פראהביטש »

רעים האט געשריבן:
פריטלעך האט געשריבן:
איבערגעדרייטע בענקל האט געשריבן:
פראהביטש האט געשריבן:איינער ווייסט פון א וויין וואס האט נישט קיין sulfites און איז נישט מבושל?


כפי ידעתי איז דא דריי וויינען אהן קיין סאלפייטס, הערצאג בי ליעף, חברון הייטס רידעמפשאן און אור הגנוז האט אויכעט איינס. איך ווייס אבער נישט אויב עס איז מבושל

יא. אויך אסאך געזוכט אין נישט געטראפן א קאמבאו. אור הגנוז - עמוקה איז א גוטע אויסוואל. ס'איז אבער מבושל.

איך מיין אז די איינציגע אפציע (אויב דאס איז אן אפציע...) איז צו גיין מיט א היימישע וויין

אור הגנוז - עלימא איז נישט מבשל אן סאלפייטס..

איז דא א ros'e און דעי סוג? זיי זענען בדרך כלל שוואכער און אלקעהאל און לייכטער צו טרונקען
שרייב תגובה

צוריק צו “מועדים וזמנים”