אסון מירון - ל"ג בעומר תרע"א - 1911

אידישע און אלגעמיינע היסטאריע

די אחראים: אחראי, גבאי ביהמד

אוועטאר
עוג מלך הבשן
שר חמישים ומאתים
תגובות: 332
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג נובעמבער 03, 2019 11:14 am
לאקאציע: עולם השפל
פארבינד זיך:

Re: אסון מירון - ל"ג בעומר תרע"א - 1911

תגובהדורך עוג מלך הבשן » מאנטאג מאי 03, 2021 9:27 am

דער 'עמי מאגאזין' ארטיקל ברענגט בשם דער ספר 'ימי שמואל' פון הרה"ח ר' שמואל הלוי הורוויץ זצ"ל. דארט דארף שטיין איבער דעם חרם פון זיין זכרונות, זייענדיג דעם חב"ד-צפת'ער רב'ס א זוהן. (רבי ישעיה זצ"ל - בעל 'עדן ציון') למעשה קלער איך אז זייענדיג בערך 6-7 יאר איז דאס גאר א שוואכער מקור.

נאר דאך בין איך אינטערסירט צו זעהן וואס דארט שטייט, אייינער האט דעם ספר אין האנד?
מכון לחקר יוחסין "אבותינו"
Email: info@yichus.net

אליעזר לאנדא
שר חמש מאות
תגובות: 628
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג פאברואר 15, 2019 11:42 am

Re: אסון מירון - ל"ג בעומר תרע"א - 1911

תגובהדורך אליעזר לאנדא » מאנטאג מאי 03, 2021 10:04 am

צו מאכען אביסל סדר

א. פון דער אריז"ל ברענגט מען אז איינער האט געזאגט נחם ונענש במיתת בנו

ב. בשנות הת"ק האט א גדול הדור געוואלט מבטל זיין דער שמחת ל"ג בעומר וקיבוץ אנשים ונשים שנדמה לו כהוללות ונגזר עליו גז"ד (אזוי איז מעיד ר' מרדכי קרעמניצער) ונדמה להבעל חיבת ירושלים שלא הוציא שנתו, בנטעי גבריאל ברענגט ער נאך מקורות אויף דער מעשה ואינו תח"י כרגע

ג. בשנת תרע"א נהרגו י"א אנשים וכמה ימים אחריו גזרו (חסידי צאנז/הרבנים/גדולי הדור (הבוחר יבחר)) בצפת בחרם חמור שלא יבא נשים לשם לכמה שנים (וי"א שגזרו גם על כלי זמר), ודיברו הבריות שהאוסרים נענשו ע"ז (לא הוציא שנתם מסתמא נשתרבב מהחיבת ירושלים) ובפרטות ר' יצחק ראבין ור' ישראל מקארדאן מחסידי ברסלב (איינער ווייסט מער פרטים איבער איהם ? (שם משפחתו היילפרין והי' מגאליציה))
[עס הייסט אז עס איז דא נאך צו דער מעשה (כבר רצו לגזור לפני זה), און נישט אומזינסט איז דער עדן ציון מדגיש חסידי צאנז, והיודע יכתוב]

ד. רב דושינסקי האט עפעס נישט געלאזט זיין תלמידים גיין, וויייסט איינער עפעס מער פרטים ?

מקור משנת תרע"ג

אמרי שפר.jpg
אמרי שפר.jpg (416.14 KiB) געזעהן 1234 מאל


ימי שמואל (בן הבעל עדן ציון)

ימי שמואל.jpg
ימי שמואל.jpg (520.35 KiB) געזעהן 1234 מאל


חיבת ירושלים

מירון.jpg
מירון.jpg (347.72 KiB) געזעהן 1233 מאל

אליעזר לאנדא
שר חמש מאות
תגובות: 628
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג פאברואר 15, 2019 11:42 am

Re: אסון מירון - ל"ג בעומר תרע"א - 1911

תגובהדורך אליעזר לאנדא » מאנטאג מאי 03, 2021 10:15 am

בנוגע ווער זענען דער אומגעקומנע בשנת תרע"א איז דאך באקאנט, ר' יוסף דוב רוזינשטיין, ר' זיידל לודמיר ובתו יהודית, והבחור יוסף משה שפר פון דער באקאנטע שפר משפחה פון טבריה, ר' ישראל מטיס שטייט און ספר בית יוסף להבה [עמוד 25] (למשפחת ווייס) אז דאס איז ר' ישראל שטיימענץ, ווייסט איינער פרטים איהער דער אנדערע זעקס ?

לשלימות הדברים א ליננק לפורום אוצה"ח
לעצט פאראכטן דורך אליעזר לאנדא אום מאנטאג מאי 03, 2021 10:45 am, פאראכטן געווארן 3 מאל סך הכל.

אוהב ספרים
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4249
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג נובעמבער 17, 2011 8:17 pm

Re: אסון מירון - ל"ג בעומר תרע"א - 1911

תגובהדורך אוהב ספרים » מאנטאג מאי 03, 2021 10:30 am

למעשה האט מען אויכעט געמאכט א תקנה דעמאלטס לגבי עשי"ת וכו'

*

כפי המשמע ממכתבו של ר' יקותיאל יודא גרינוואלד מסיגוט הנדפס במחזיקי הדת תרע"ב, לא החזיק הח' מעמד, כי מתאר שם שהיה ציבור גדול וכו' עם נשים וכו'

אוועטאר
עוג מלך הבשן
שר חמישים ומאתים
תגובות: 332
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג נובעמבער 03, 2019 11:14 am
לאקאציע: עולם השפל
פארבינד זיך:

Re: אסון מירון - ל"ג בעומר תרע"א - 1911

תגובהדורך עוג מלך הבשן » מאנטאג מאי 03, 2021 1:53 pm

אליעזר לאנדא האט געשריבן:ג. בשנת תרע"א נהרגו י"א אנשים וכמה ימים אחריו גזרו (חסידי צאנז/הרבנים/גדולי הדור (הבוחר יבחר) בצפת) בחרם חמור שלא יבא נשים לשם לכמה שנים (וי"א שגזרו גם על כלי זמר), ודיברו הבריות שהאוסרים נענשו ע"ז (לא הוציא שנתם מסתמא נשתרבב מהחיבת ירושלים) ובפרטות ר' יצחק ראבין ור' ישראל מקארדאן מחסידי ברסלב (איינער ווייסט מער פרטים איבער איהם ? (שם משפחתו היילפרין והי' מגאליציה))

ווי פריער געברענגט פון די צייטונגן פון יענע תקופה שטייט קלאר אז די 'ועדת האשכנזים' זענען געווען די אוסרים (לכאורה ועדת האשכנזים פון צפת, הכולל גם חסידי צאנז). אזוי אויך האט מען אוסר געווען כלי זמר, ממילא אין שוב מקום לספיקות בזה.
מכון לחקר יוחסין "אבותינו"
Email: info@yichus.net

אליעזר לאנדא
שר חמש מאות
תגובות: 628
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג פאברואר 15, 2019 11:42 am

Re: אסון מירון - ל"ג בעומר תרע"א - 1911

תגובהדורך אליעזר לאנדא » מאנטאג מאי 03, 2021 4:09 pm

עוג מלך הבשן האט געשריבן:
אליעזר לאנדא האט געשריבן:ג. בשנת תרע"א נהרגו י"א אנשים וכמה ימים אחריו גזרו (חסידי צאנז/הרבנים/גדולי הדור (הבוחר יבחר) בצפת) בחרם חמור שלא יבא נשים לשם לכמה שנים (וי"א שגזרו גם על כלי זמר), ודיברו הבריות שהאוסרים נענשו ע"ז (לא הוציא שנתם מסתמא נשתרבב מהחיבת ירושלים) ובפרטות ר' יצחק ראבין ור' ישראל מקארדאן מחסידי ברסלב (איינער ווייסט מער פרטים איבער איהם ? (שם משפחתו היילפרין והי' מגאליציה))

ווי פריער געברענגט פון די צייטונגן פון יענע תקופה שטייט קלאר אז די 'ועדת האשכנזים' זענען געווען די אוסרים (לכאורה ועדת האשכנזים פון צפת, הכולל גם חסידי צאנז). אזוי אויך האט מען אוסר געווען כלי זמר, ממילא אין שוב מקום לספיקות בזה.

איך זעה נישט וועלכע ספק ווערט נפשט מיט דער ווערטער "ועדת האשכנזים" וואס קען מיינן אסאך זאכען
הלא דבר הוא, אז דער איסור אויף כלי זמר ווערט נישט דערמאנט אין דער דריי ספרים וואס דערמאנען דער איסור (איינער פון געדוקט בשעת מעשה)
עס איז דא אסאך תורה שבעל פה אויף דער מעשה, אבער איך וויל נישט שרייבן וואס איך ווייס נישט קלאר

אליעזר לאנדא
שר חמש מאות
תגובות: 628
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג פאברואר 15, 2019 11:42 am

Re: אסון מירון - ל"ג בעומר תרע"א - 1911

תגובהדורך אליעזר לאנדא » מאנטאג מאי 03, 2021 4:10 pm

אוהב ספרים האט געשריבן:למעשה האט מען אויכעט געמאכט א תקנה דעמאלטס לגבי עשי"ת וכו'

*

כפי המשמע ממכתבו של ר' יקותיאל יודא גרינוואלד מסיגוט הנדפס במחזיקי הדת תרע"ב, לא החזיק הח' מעמד, כי מתאר שם שהיה ציבור גדול וכו' עם נשים וכו'

דער נשים זענען געוועהן אשכנזים ?

אליעזר לאנדא
שר חמש מאות
תגובות: 628
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג פאברואר 15, 2019 11:42 am

Re: אסון מירון - ל"ג בעומר תרע"א - 1911

תגובהדורך אליעזר לאנדא » מאנטאג מאי 03, 2021 10:57 pm

אליעזר לאנדא האט געשריבן:בנוגע ווער זענען דער אומגעקומנע בשנת תרע"א איז דאך באקאנט, ר' יוסף דוב רוזינשטיין, ר' זיידל לודמיר ובתו יהודית, והבחור יוסף משה שפר פון דער באקאנטע שפר משפחה פון טבריה, ר' ישראל מטיס שטייט און ספר בית יוסף להבה [עמוד 25] (למשפחת ווייס) אז דאס איז ר' ישראל שטיימענץ, ווייסט איינער פרטים איהער דער אנדערע זעקס ?

לשלימות הדברים א ליננק לפורום אוצה"ח

א זעקסטע ר' משה ב"ר חיים דוד ולפרטים ראה כאן
א זיבטע ר' לייב שפינר
לעצט פאראכטן דורך אליעזר לאנדא אום מיטוואך מאי 05, 2021 2:35 pm, פאראכטן געווארן 2 מאל סך הכל.

אליעזר לאנדא
שר חמש מאות
תגובות: 628
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג פאברואר 15, 2019 11:42 am

Re: אסון מירון - ל"ג בעומר תרע"א - 1911

תגובהדורך אליעזר לאנדא » מאנטאג מאי 03, 2021 11:56 pm

אליעזר לאנדא האט געשריבן:
אליעזר לאנדא האט געשריבן:בנוגע ווער זענען דער אומגעקומנע בשנת תרע"א איז דאך באקאנט, ר' יוסף דוב רוזינשטיין, ר' זיידל לודמיר ובתו יהודית, והבחור יוסף משה שפר פון דער באקאנטע שפר משפחה פון טבריה, ר' ישראל מטיס שטייט און ספר בית יוסף להבה [עמוד 25] (למשפחת ווייס) אז דאס איז ר' ישראל שטיימענץ, ווייסט איינער פרטים איהער דער אנדערע זעקס ?

לשלימות הדברים א ליננק לפורום אוצה"ח

א זעקסטע ר' משה ב"ר חיים דוד ולפרטים ראה כאן
א זיבטע ר' לייב שפינר

דער פיהר וואס מיר האבין נאכנישט פרטים זענען

בן ר' משה לייב מלאדז (וי"ג ווארשא)
קליריל מרמרש (וי"ג משמאש)
מרדכי איסר ב"ר נתן מילנר (וי"ג חיים ב"ר נתן)
ר' דוד יעקב סנדלר
(יש כותבים שנהרגו י"ג וברוך היודע)
לעצט פאראכטן דורך אליעזר לאנדא אום מיטוואך מאי 05, 2021 2:36 pm, מאל פאראכטן געווארן 1 סך הכל.

נחום וואהלינער
שר האלפיים
תגובות: 2707
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך אוקטובער 21, 2015 4:49 pm

Re: אסון מירון - ל"ג בעומר תרע"א - 1911

תגובהדורך נחום וואהלינער » דינסטאג מאי 04, 2021 12:09 pm

עוד שם שלא הוזכר כאן, משה ב"ר חיים דוד רוזנטל מהישוב ראש פינה
על מציבתו בצפת כתוב י"ט אייר כנראה שנפטר מפצעיו כעבור יום

אוועטאר
farshlufen
שר עשרים אלפים
תגובות: 26891
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג נובעמבער 16, 2007 8:26 am
לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק

Re: אסון מירון - ל"ג בעומר תרע"א - 1911

תגובהדורך farshlufen » דינסטאג מאי 04, 2021 1:13 pm

איינע פון די לינקס אין די פריערדיגע תגובה פירן צו א דזשעני בלאט אויף דעם ר' משה ראזענטהאל.
זמירות יאמרו ותשבחות ישמיעו כי הוא לבדו בורא רפואות.

נחום וואהלינער
שר האלפיים
תגובות: 2707
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך אוקטובער 21, 2015 4:49 pm

Re: אסון מירון - ל"ג בעומר תרע"א - 1911

תגובהדורך נחום וואהלינער » דינסטאג מאי 04, 2021 2:45 pm

איך זעה
נתחלף לו משה במרדכי
אינטרעסאנט אז ביי די לינק שטייט נפטר "שבוע" לאחמ"כ, ווייל אויף די מציבה שטייט י"ט אייר וואס איז "יום" לאחמ"כ

אליעזר לאנדא
שר חמש מאות
תגובות: 628
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג פאברואר 15, 2019 11:42 am

Re: אסון מירון - ל"ג בעומר תרע"א - 1911

תגובהדורך אליעזר לאנדא » מיטוואך מאי 05, 2021 2:49 pm

אליעזר לאנדא האט געשריבן:דער פיהר וואס מיר האבין נאכנישט פרטים זענען

בן ר' משה לייב מלאדז (וי"ג ווארשא)
קליריל מרמרש (וי"ג משמאש)
מרדכי איסר ב"ר נתן מילנר (וי"ג חיים ב"ר נתן)
ר' דוד יעקב סנדלר
(יש כותבים שנהרגו י"ג וברוך היודע)

ואדם לא זכר את האיש המסכן

דער ר' דוד יעקב סנדלר האב איך כמעט נישט געזעהן דערמאנט, רוב צייטינגען (וכן הכותבים בזמנינו) ברענגען דער ניין דערמאנט דא, און אז נאך צוויי זענען אוועק שפעטער בלי הזכרת שמם, ר' זיידל לודמיר איז באקאנט ביי זיין איינקליך עם סיפור הדברים, אבער פון ר' דוד יעקב האט מען פארגעסען (ער ווערט יא דערמאנט בין החולים בהרשימה דלעיל), שמו מצאתי בעיתון החירות נו' צט, ונזכר שנפטר ג' סיון ושהיה מקארלין, אויף JWOBR טרעפט מען איינער דוב יעקב ב"ר גרשון מקארלין שנפטר בצפת בסיון תרע"א, (חלקה G/ז, דער זעלבע ווי ר' משה רוזנטאל הנ"ל) לכאורה איז דאס ער, האט איינער אפשר מער פרטים אדער א בילד פון דער מציבה ?
החרות צט.jpg
החרות צט.jpg (82.8 KiB) געזעהן 840 מאל
לעצט פאראכטן דורך אליעזר לאנדא אום מיטוואך מאי 05, 2021 11:13 pm, מאל פאראכטן געווארן 1 סך הכל.

אליעזר לאנדא
שר חמש מאות
תגובות: 628
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג פאברואר 15, 2019 11:42 am

Re: אסון מירון - ל"ג בעומר תרע"א - 1911

תגובהדורך אליעזר לאנדא » מיטוואך מאי 05, 2021 3:03 pm

נחום וואהלינער האט געשריבן:עוד שם שלא הוזכר כאן, משה ב"ר חיים דוד רוזנטל מהישוב ראש פינה
על מציבתו בצפת כתוב י"ט אייר כנראה שנפטר מפצעיו כעבור יום

המציבה מכאן
בילד

אליעזר לאנדא
שר חמש מאות
תגובות: 628
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג פאברואר 15, 2019 11:42 am

Re: אסון מירון - ל"ג בעומר תרע"א - 1911

תגובהדורך אליעזר לאנדא » מיטוואך מאי 05, 2021 3:47 pm

עוג מלך הבשן האט געשריבן:לדעתי עס כדאי צו מעורר זיין פאר די אלע וואס ברענגן דעם "על הגאולה", לכאורה האט דאס נישט אסאך שייכות לגבי די פרטים פונ'ם מעשה.
א) עס איז געשריבן געווארן ארום 50-60 יאר "נאך" דעם אינצידענט. ב) דער רב זי"ע ברענגט דאס נאר אלץ א "ראיה" פאר וואס ער פירט דארט אויס.
בעסער פראבירן ברענגן מקורות פון יענע תקופה.

די קימעדיגע יאר - תרע"ב - א באריכט פון א צייטונג
ווערט דערמאנט אז די "ועדת האשכנזים" האט ארויסגעגעבן אן איסור אויף בלויז נשים..
אויך שטייט מען האט געאסר'ט ברענגן כלי זמר!!

א מדובר צו אינגאנצען מבטל זיין איז זיכער געוועהן כמבואר כאן (ובעוד עיתונים)

מוריה.jpg
מוריה.jpg (22.68 KiB) געזעהן 808 מאל


דער כלי זמר האט אפשר א שייכות מיט דאס (משחקות ומשוררת)

החרות צו צה.jpg
החרות צו צה.jpg (140.26 KiB) געזעהן 808 מאל

אליעזר לאנדא
שר חמש מאות
תגובות: 628
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג פאברואר 15, 2019 11:42 am

Re: אסון מירון - ל"ג בעומר תרע"א - 1911

תגובהדורך אליעזר לאנדא » דאנארשטאג מאי 06, 2021 11:24 pm

כנראה נישט נאר אין מירון האבען זיי געווילדעוויט

זשורנאל עב.jpg
זשורנאל עב.jpg (205.24 KiB) געזעהן 707 מאל

אליעזר לאנדא
שר חמש מאות
תגובות: 628
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג פאברואר 15, 2019 11:42 am

Re: אסון מירון - ל"ג בעומר תרע"א - 1911

תגובהדורך אליעזר לאנדא » דאנארשטאג מאי 06, 2021 11:41 pm

פון דער פצועים

פודהייץ.jpg
פודהייץ.jpg (21.76 KiB) געזעהן 695 מאל

אויפריכטיג
שר שלשת אלפים
תגובות: 3369
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג דעצמבער 16, 2008 8:10 pm
לאקאציע: ביים געפילטערטן קאמפיוטער

Re: אסון מירון - ל"ג בעומר תרע"א - 1911

תגובהדורך אויפריכטיג » זונטאג מאי 09, 2021 12:52 am

עוג מלך הבשן האט געשריבן:דער 'עמי מאגאזין' ארטיקל ברענגט בשם דער ספר 'ימי שמואל' פון הרה"ח ר' שמואל הלוי הורוויץ זצ"ל. דארט דארף שטיין איבער דעם חרם פון זיין זכרונות, זייענדיג דעם חב"ד-צפת'ער רב'ס א זוהן. (רבי ישעיה זצ"ל - בעל 'עדן ציון') למעשה קלער איך אז זייענדיג בערך 6-7 יאר איז דאס גאר א שוואכער מקור.

נאר דאך בין איך אינטערסירט צו זעהן וואס דארט שטייט, אייינער האט דעם ספר אין האנד?
צוגעלייגטע
ימי-שמואל-פרק-יג-עמוד-2-פרשיית-אסון-מירון-תשעא.jpg
ימי-שמואל-פרק-יג-עמוד-2-פרשיית-אסון-מירון-תשעא.jpg (262.38 KiB) געזעהן 624 מאל
ימי-שמואל-פרק-יג-עמוד-1-פרשיית-אסון-מירון-תשעא.jpg
ימי-שמואל-פרק-יג-עמוד-1-פרשיית-אסון-מירון-תשעא.jpg (214.78 KiB) געזעהן 624 מאל

אוועטאר
למדן וצדיק
שר האלף
תגובות: 1033
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג יוני 15, 2015 10:49 pm

Re: אסון מירון - ל"ג בעומר תרע"א - 1911

תגובהדורך למדן וצדיק » זונטאג מאי 09, 2021 1:32 am

אליעזר לאנדא האט געשריבן:ור' ישראל מקארדאן מחסידי ברסלב (איינער ווייסט מער פרטים איבער איהם ? (שם משפחתו היילפרין והי' מגאליציה))

הרה"צ רבי ישראל קארדאנער זצ"ל מגדולי חסידי ברסלב, און דער רבי פון הרה"צ ר' ישראל בער אודעסער זצ"ל
https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%99% ... 7%A0%D7%A8
צוגעלייגטע
IsraelKordonerBreslever.jpg
IsraelKordonerBreslever.jpg (62.29 KiB) געזעהן 599 מאל
וצריך לאדם להיות לו אלו שני בחינות ברית, היינו שיהא ״צדיק״ ו״למדן״ (לקוטי מוהר״ן ח״א, ל״א, ה׳)

אוועטאר
הכל בכתב
שר מאה
תגובות: 176
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג נובעמבער 13, 2016 1:38 am

Re: אסון מירון - ל"ג בעומר תרע"א - 1911

תגובהדורך הכל בכתב » זונטאג מאי 09, 2021 4:59 am

אינטערסאנט. אין "עדן ציון" וואס מ'האט געברענגט אויבן, איז געשטאנען אז ר' איציק'ל רובין (צפת'ער) זצ"ל, איז אוועק יונג בשנת תרע"ו, אין דער עולם האט עס תולה געווען אז ער איז נענש געווארן צוליב זיין ראלע אינעם ח"ר.
דא אין ימי שמואל שטייט דאס זעלבע אויף דעם ר' ישראל קארדאנער, און לויט ווי מ'שרייבט (אין וויקי, א לינק אין די פריערדיגע תגובה) אז ער איז געבוירען תרכ"ז, און אויף די מצבה שטייט אז ער איז אוועק תרע"ט, קומט אויס אז ער האט געלעבט נישט מער ווי 52 יאר.

אוועטאר
עוג מלך הבשן
שר חמישים ומאתים
תגובות: 332
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג נובעמבער 03, 2019 11:14 am
לאקאציע: עולם השפל
פארבינד זיך:

Re: אסון מירון - ל"ג בעומר תרע"א - 1911

תגובהדורך עוג מלך הבשן » זונטאג מאי 09, 2021 9:11 am

הכל בכתב האט געשריבן:קומט אויס אז ער האט געלעבט נישט מער ווי 52 יאר.

א נארמאלע שטייגער בימים ההם, ובמיוחד באה"ק
מכון לחקר יוחסין "אבותינו"
Email: info@yichus.net


צוריק צו “זכור ימות עולם”

ווער איז אונליין

באנוצערס וואס דרייען זיך דא: נישטא קיין איינגעשריבענע באנוצערס און 5 געסט