לשון התרגום, ונוסחאותיו

די אחראים: יאנאש,אור המקיף,אחראי,געלעגער

בעל קורא
שר מאה
תגובות: 117
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג יולי 24, 2012 11:42 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך בעל קורא »

וויכטיגע מודעה

    לעצטנס זענען ערשינען נייע חומשים וואס האבן אוועקגעדרייט די נקודות פון ית, יתכון, יתהון, לות, לותהון, לותכון, וואס איז ע"פ קבלתנו לויט רוב חומשים פון אונזערע מדינות שוין לערך 150 יאר, מנוקד מיט א קמץ, וזה נעשה ע"פ היעב"ץ ואחריו רו"ה ובעל נתינה לגר, ועוד. און די נייע דפוסים האבן עס געדרוקט מיט א פתח (כנראה להשוות ללשונם הטמא הנקרא עוורית).
    זיי קומען עפעס מיט א מעשה פון אנדערע אלטע מהדורות, אבער כבר נתקבל אצל רבותינו ואבותינו בחומשים שבידינו אז עס דארף האבן א קמץ. נאר די מתחכמים וואס זוכן זיך אפיר אלטע מהדורות זענען משנה אונזער מסרה, וראוי לכל יר"ש לדעת ליזהר שאין זה קבלת אבותינו.

וסוף דבר איז אז דער מתחכם וואס שרייבט אין זיין ספחת אז א געוויסע מהדורה האט ארויס גענומען דעם חומש נתינה לגר מן האשפות, וויל עס צוריק לייגן אין אשפה. נו; דער וואס האט א קבלה פון זיינע רבי'ס אז דער חומש נתינה לגר זאל ליגען אין אשפה, קען זיך טאקע סומך זיין אויף יענעם און אויף די מודעות.
אוועטאר
משה יענקל
שר האלפיים
תגובות: 2452
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג דעצעמבער 24, 2012 11:47 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך משה יענקל »

בעל קורא האט געשריבן:
וויכטיגע מודעה

    לעצטנס זענען ערשינען נייע חומשים וואס האבן אוועקגעדרייט די נקודות פון ית, יתכון, יתהון, לות, לותהון, לותכון, וואס איז ע"פ קבלתנו לויט רוב חומשים פון אונזערע מדינות שוין לערך 150 יאר, מנוקד מיט א קמץ, וזה נעשה ע"פ היעב"ץ ואחריו רו"ה ובעל נתינה לגר, ועוד. און די נייע דפוסים האבן עס געדרוקט מיט א פתח (כנראה להשוות ללשונם הטמא הנקרא עוורית).
    זיי קומען עפעס מיט א מעשה פון אנדערע אלטע מהדורות, אבער כבר נתקבל אצל רבותינו ואבותינו בחומשים שבידינו אז עס דארף האבן א קמץ. נאר די מתחכמים וואס זוכן זיך אפיר אלטע מהדורות זענען משנה אונזער מסרה, וראוי לכל יר"ש לדעת ליזהר שאין זה קבלת אבותינו.

וסוף דבר איז אז דער מתחכם וואס שרייבט אין זיין ספחת אז א געוויסע מהדורה האט ארויס גענומען דעם חומש נתינה לגר מן האשפות, וויל עס צוריק לייגן אין אשפה. נו; דער וואס האט א קבלה פון זיינע רבי'ס אז דער חומש נתינה לגר זאל ליגען אין אשפה, קען זיך טאקע סומך זיין אויף יענעם און אויף די מודעות.

די חמשים וואס האבן צוריקגעדרייט האבן אן הסכמה!!
די חמשים וואס זענען געבליבן די זעלבע האבן נישט.

די קאמארנער האט אויך אזוי געהאלטן, אז עס קומט מיט א קמץ
בעל קורא
שר מאה
תגובות: 117
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג יולי 24, 2012 11:42 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך בעל קורא »

דער יעב"ץ דארף א הסכמה? און אפשר איז דער יעב"ץ אליין א הסכמה.
גראדע זענען דא מהדורות וואס דרוקן מיט א קמץ וואס האבן יא עטליכע הסכמות.
און עס איז אויך ידוע פון כמה גדולי ישראל, וואס זענען בכח צו געבן הסכמות, וואס זיי אליין נוצן אזעלכע מהדורות.

סייווי אויף עוקר צו זיין קבלת רבותינו וועט קיין בי"ד נישט העלפן, אזוי שטייט אין יענעם ספחת.

וויאזוי ווייסט מען וואס דער קאמארנער האט געהאלטן? מהאט דאך שוין דא אמאל אויסגערעדט אז די נוסח פונעם קאמארנע חומש איז די נוסח פון דפוס לעמבערג
בעל קורא
שר מאה
תגובות: 117
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג יולי 24, 2012 11:42 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך בעל קורא »

כוויל קלאר שטעלן, פאר דער וואס האט נישט געכאפט, די תגובה מיטן כמו-מודעה איז געשריבן בדרך עם עקש תתפתל, און אביסל אויך די לעצטע תגובה.
אוועטאר
מילכיגער
שר האלפיים
תגובות: 2652
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 20, 2011 4:41 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מילכיגער »

מטעמים האט געשריבן:איך האב געוויסט דעס גייט געשעהן.

שוין דריי חדשים וואס איך בין מעביר סדרה יעדע וואך, דער ייצר איז נישט צופרידען גייט ער מיר זאגען איך האב נישט יוצא געוועהן.

--- יורסעלף איך בין יוצא אין איך וועל ווייטער מעביר סדרה זיין.
אז די מעוררים ווילען קענען זיי ארויסקומען מיט א נייע שניים מקרא אין איך וועל עס בל"נ איינהאנדלען אויב סיז שיין, באקוועם אין מיינע מורי הוראות האלטען דערפון.


נעם עס נישט פערזענליך. ס'האט גארנישט מיט דיר און דיין יוצא זיין... עפעס פריוואטע אגענדעס פירן א מחלוקה און שרייבן מודעות... קענסט שלאפן רואיג.
Dear Milkman: From now on please leave two pints every other day and one pint on the days in between, except Wednesdays and Saturdays when I don't want any milk.
מטעמים
שר תשעת אלפים
תגובות: 9182
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג מאי 04, 2014 10:06 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מטעמים »

א דאנק מילכיגער. נחמתני.
האב שכל און גיב א שמייכעל!
אוועטאר
משה יענקל
שר האלפיים
תגובות: 2452
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג דעצעמבער 24, 2012 11:47 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך משה יענקל »

בעל קורא האט געשריבן:דער יעב"ץ דארף א הסכמה? און אפשר איז דער יעב"ץ אליין א הסכמה.
גראדע זענען דא מהדורות וואס דרוקן מיט א קמץ וואס האבן יא עטליכע הסכמות.
און עס איז אויך ידוע פון כמה גדולי ישראל, וואס זענען בכח צו געבן הסכמות, וואס זיי אליין נוצן אזעלכע מהדורות.

סייווי אויף עוקר צו זיין קבלת רבותינו וועט קיין בי"ד נישט העלפן, אזוי שטייט אין יענעם ספחת.

וויאזוי ווייסט מען וואס דער קאמארנער האט געהאלטן? מהאט דאך שוין דא אמאל אויסגערעדט אז די נוסח פונעם קאמארנע חומש איז די נוסח פון דפוס לעמבערג



די בי"ד האט יא פארשטאנען אז זיי קענען געבן אן הסכמה

1111.jpg
בעל קורא
שר מאה
תגובות: 117
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג יולי 24, 2012 11:42 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך בעל קורא »

כזעה איר פארשטייט נישט וואס כהאב געשריבן.
די בתי דין וואס האבן גערופן אין דין תורה האבן אויך געהאלטן אז זיי קענען, וביניהם די זעלבע בי"ד דעדה החרדית וואס האט געגעבן דעם הסכמה. אבער עפעס איינער שרייעט אז זיי קענען איהם נישט הייסן נישט צו שרייען אנטקעגן די וואס טוישן די מסרה. אמור מעתה - בדרך עם עקש תתפתל - אז די הסכמה קען אונז נישט הייסן טוישן פון די קבלה וואס מיר האבן פונעם יעב"ץ ועוד, וכפי שנדפסו הספרים שלפנינו.

יעצט איז קלאר?

(די תכלית פון די גאנצע שמועס איז נאר ארויסצוברענגען אז מודעות קען מען שרייבן אויף אלע זייטן, ולא ניתנה ההוראה לבעלי המודעות)
אוועטאר
משה יענקל
שר האלפיים
תגובות: 2452
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג דעצעמבער 24, 2012 11:47 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך משה יענקל »

בעל קורא האט געשריבן:כזעה איר פארשטייט נישט וואס כהאב געשריבן.
די בתי דין וואס האבן גערופן אין דין תורה האבן אויך געהאלטן אז זיי קענען, וביניהם די זעלבע בי"ד דעדה החרדית וואס האט געגעבן דעם הסכמה.

די עדה החרדית האט נישט צוריקגעצויגן פון זייער הסכמה

אבער עפעס איינער שרייעט אז זיי קענען איהם נישט הייסן נישט צו שרייען אנטקעגן די וואס טוישן די מסרה. אמור מעתה - בדרך עם עקש תתפתל - אז די הסכמה קען אונז נישט הייסן טוישן פון די קבלה וואס מיר האבן פונעם יעב"ץ ועוד, וכפי שנדפסו הספרים שלפנינו.

אז די ווילסט אפפרעגן הרב אבראהאם קאלל איהם אן. נישט זאגן אז די מסורה איז פארקערט ווען בי"ד זאגט פונקט פארקערט פון דיר.

יעצט איז קלאר?

(די תכלית פון די גאנצע שמועס איז נאר ארויסצוברענגען אז מודעות קען מען שרייבן אויף אלע זייטן, ולא ניתנה ההוראה לבעלי המודעות)
בעל קורא
שר מאה
תגובות: 117
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג יולי 24, 2012 11:42 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך בעל קורא »

בי"ד זאגט נישט וואס די מסרה איז, א הסכמה מיינט נאך נישט דאס.
און אויב יא, זענען דא גענוג מסכימים אויף אנדערע נוסחאות התרגום (הראב"ד הגר"מ שטרנבוך והגר"נ קרליץ שליט"א, ועוד כמה רבנים שידוע שמשתמשים בהם), בלייבט עס א פלוגתא.

וממילא זענען די מודעות סתם אין די וועלט אריין, און אזוי ווי מהאט אהערגעברענגט מודעות, האט מען דא געמאכט א אייגענע מודעה. ביידע האבן די זעלבע פנים.


מקען שוין צוריק גיין צום אלטן אשכול
בעל קורא
שר מאה
תגובות: 117
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג יולי 24, 2012 11:42 am

הערה: תרגום חמרך גזול מלפניך

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך בעל קורא »

די תרגום אויף חמרך גזול מלפניך, חמרך דארף זיין די חי"ת מיט א חטף פתח, און די מ"ם מיט א קמץ. וכך מנוקד במהדורות מדויקות וקדומות (וויניציע, קאמארנע, ועוד).
און נישט ווי אין חומש מקראות גדולות הנפוץ, ועוד חומשים שנמשכו אחריו, וואס די חי"ת האט א פתח און די מ"ם א שוא, מיט דעם ניקוד מיינט עס דיין וויין.
אוועטאר
farshlufen
שר שלשים אלף
תגובות: 35245
זיך איינגעשריבן אום: פרייטאג נאוועמבער 16, 2007 8:26 am
לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך farshlufen »

דאע"ג דכבר למד הרבה פעמים כל התורה והמצות, מ"מ כשיגיע המועד חייב לשאול ולדרוש בהלכות כל מועד ומועד בזמנו [ב"ח]
אוועטאר
farshlufen
שר שלשים אלף
תגובות: 35245
זיך איינגעשריבן אום: פרייטאג נאוועמבער 16, 2007 8:26 am
לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך farshlufen »

farshlufen האט געשריבן:דוגמא אחת, אין מקראות גדולות קהילות משה אמסטערדאם תפ"ד, ביידע סיי אין תרגום סיי אין חזקוני שטייט לכסיותה.
http://beta.hebrewbooks.org/pdfpager.as ... &pgnum=561

אגב אורחא, אביסל איבער הרה"ג המדפיס "קהילות משה" הנ"ל
דאע"ג דכבר למד הרבה פעמים כל התורה והמצות, מ"מ כשיגיע המועד חייב לשאול ולדרוש בהלכות כל מועד ומועד בזמנו [ב"ח]
אוועטאר
farshlufen
שר שלשים אלף
תגובות: 35245
זיך איינגעשריבן אום: פרייטאג נאוועמבער 16, 2007 8:26 am
לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך farshlufen »

פון היינטיגן "דבר יום ביומו"

בשורה משמחת להמהדרין והמדקדקין לקרוא וללמוד בחומש
עם תרגום אונקלוס המקורית מדפוס סלאוויטא זיטאמיר-
אך זה יצא לאור עולם חומש לתלמידים, בראשית 'עוז והדר'
עם תרגום אונקלוס סלאוויטא זיטאמיר-

בקרוב יופיע בע"ה " חמשה חומשי תורה - " שנים מקרא ואחד תרגום - 'עוז והדר'
עם תרגום אונקלוס סלאוויטא זיטאמיר
דאע"ג דכבר למד הרבה פעמים כל התורה והמצות, מ"מ כשיגיע המועד חייב לשאול ולדרוש בהלכות כל מועד ומועד בזמנו [ב"ח]
בעל קורא
שר מאה
תגובות: 117
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג יולי 24, 2012 11:42 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך בעל קורא »

יישר כח פאר די באריכט, און אין איינוועגס פאר די אנדערע חשובע ידיעות ומראי מקומות.

כהאב געוויסט אז מען ארבעט דערויף, און אויך געהאט א שמועס מיט א חשובן רב וואס האט אריינגעלייגט אין דעם אסאך כוחות, אבער נישט געחלומט אז עס גייט נעמען אזוי שנעל.
אוועטאר
המחפש
שר מאה
תגובות: 203
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג יאנואר 19, 2016 5:40 pm
פארבינד זיך:

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך המחפש »

[align=center]בס"ד
כְּגַוְנָא דְאִנּוּן מִתְיַחֲדִין לְעֵלָּא בְּאֶחָד... לְמִשְׁרֵי עֲלַהּ רָזָא דְאֶחָד... וְאִתְתַּקָּנַת לְמִשְׁרֵי עֲלַהּ מַלְכָּא קַדִּישָׁא עִלָּאָה... וְכָל דִּינִין מִתְעַבְּרִין מִנַּהּ... וְכֻלְּהוֹן מִתְעַטְּרִין בְּנִשְׁמָתִין חַדְתִּין כְּדֵין שֵׁירוּתָא דִצְלוֹתָא. לְבָרְכָא לַהּ בְּחֶדְוָה בִּנְהִירוּ דְּאַנְפִּין. וְלוֹמַר:
אקדמות לשבועות: גְנוּנֵיהּ לְמֶעְבַּד בַּהּ, בְּתוּשְׁבְּחָן כְּלִילָתָא... וּבְאָתָא קַלִילָא, דְלֵית בַּהּ מְשָׁשׁוּתָא:


וואס וואלט געווען ווען אייער בעל תפלה/בעל קורא ליינט אזוי?
די גאנצע ביהמ"ד וואלט זיך איבערגעדרייט און געגאנגן קולות, וואס מ'פירט איין דא די העברעאישע הברה!


נו! איז וויאזוי שטייט די וואך אין 'אייער תרגום'?
וְתֶחֱזֵי בְּשִׁבְיָה אִתְּתָא שַׁפִּירַת חֵזוּ וְתִתִּרְעֵי בַהּ וְתִסְבַהּ לָךְ לְאִנְתּוּ: {יב} וְתָעֵלִנַהּ לְגוֹ בֵיתָךְ וּתְגַלַח יָת רֵישַׁהּ וּתְרַבִּי יָת טוּפְרָנָהָא: {יג} וְתֶעְדֵי יָת כְּסוּת שִׁבְיַהּ מִנַהּ וְתֵיתַב בְּבֵיתָךְ וְתִבְכֵּי יָת אֲבוּהָא וְיָת אִמַהּ יְרַח יוֹמִין וּבָתַר כֵּן תֵּיעוּל לְוָתַהּ וְתִבְעֲלִנַהּ וּתְהֵי לָךְ לְאִנְתּוּ: {יד} וִיהֵי אִם לָא תִתִּרְעֵי בַהּ וְתִפְטְּרִנַהּ לְנַפְשַׁהּ וְזַבָּנָא לָא תְזַבְּנִנַהּ בְּכַסְפָּא לָא תִתָּגַר בַּהּ חֳלַף דִי עִינִיתַהּ: אא"וו...

ב"ה אז מ'קען שוין צוריק קויפן די חומשים מיט די נקודות וואס אונזערע עלטערן האבן געלערנט און מעביר סדרה געווען, און מ'דארף שוין נישט צוקומען צו די נייע פארדרייטע תרגומים.
צב"ש 'עטרת', 'קינדער חומש פון הרב זרח שפירא שליט"א' (ועוד יש לומר), ועוד.
[/align]
אוועטאר
אוראייניקל
רב הצעיר תשפ"ד
תגובות: 17017
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג פעברואר 21, 2019 9:05 am

Re: לשון התרגום, ונוסחאותיו

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אוראייניקל »

פאריגע וואך ביים מעביר סדרה זיין פרשת פינחס איז מיר פארגעקומען אן אינטרעסאנטע זאך.

אין די פרשה פון מספר בני ישראל ביי די משפחות, וואס אין פסוק איז צוגעלייגט צו יעדן משפחה א ה' בתחילתה און א י' בסופה, לחנוך משפחת החנוכי וכו', שטייט אבער אין תרגום ביידע מאל די זעלבע 'לחנוך זרעית חנוך'.

אבער עס זענען דא אפאר אויסנאמען.

ביי בני גד: לַאֲרוֹד זַרְעִית אֲרוֹדִי
בני יששכר: לְפֻוָה זַרְעִית פּוּנִי (צווישן די בני יהודה ביי שלה איז אין פסוק אויך דא א צוגעלייגטע נ', משפחת השלני, ואעפ"כ שטייט אין תרגום זרעית שלה)
בני זבולון: לְיַחְלְאֵל זַרְעִית יַחְלְאֵלִי
בני מנשה:וְאַשְׂרִיאֵל זַרְעִית אַשְׂרִיאֵלִי
בני אשר:לְמַלְכִּיאֵל זַרעִית מַלְכִּיאֵלִי
בני נפתלי:לְיַחְצְאֵל זַרְעִית יַחְצְאֵלִי

און ביי בני בנימין איז דא איינמאל ווי עס איז דא דער ה' בתחילתה אויך: זַרְעִית הָאַרְדִי


דאס איז ביים חומש מיטתרגום כדפוס סלאוויטא און זיטאמיר.

אנדערע חומשים לאזן אויס דעם שינוי ביי מלכיאל און יחצאל, און געוויסע אויך ביי יחלאל.


אין מק"ג עוז והדר וואס גייט לויט'ן ווענעציער מק"ג זענען נישט דא קיינע פון די אלע אויסנאמען.

האט עס עפעס א הסבר?
חוח בין השושנים האט געשריבן:
מי הוא זה
שר חמש מאות
תגובות: 787
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג פעברואר 23, 2014 7:52 pm

Re: לשון התרגום, ונוסחאותיו

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מי הוא זה »

אוראייניקל האט געשריבן: זונטאג יולי 09, 2023 2:57 pm
פאריגע וואך ביים מעביר סדרה זיין פרשת פינחס איז מיר פארגעקומען אן אינטרעסאנטע זאך.

אין די פרשה פון מספר בני ישראל ביי די משפחות, וואס אין פסוק איז צוגעלייגט צו יעדן משפחה א ה' בתחילתה און א י' בסופה, לחנוך משפחת החנוכי וכו', שטייט אבער אין תרגום ביידע מאל די זעלבע 'לחנוך זרעית חנוך'.

אבער עס זענען דא אפאר אויסנאמען.

ביי בני גד: לַאֲרוֹד זַרְעִית אֲרוֹדִי
בני יששכר: לְפֻוָה זַרְעִית פּוּנִי (צווישן די בני יהודה ביי שלה איז אין פסוק אויך דא א צוגעלייגטע נ', משפחת השלני, ואעפ"כ שטייט אין תרגום זרעית שלה)
בני זבולון: לְיַחְלְאֵל זַרְעִית יַחְלְאֵלִי
בני מנשה:וְאַשְׂרִיאֵל זַרְעִית אַשְׂרִיאֵלִי
בני אשר:לְמַלְכִּיאֵל זַרעִית מַלְכִּיאֵלִי
בני נפתלי:לְיַחְצְאֵל זַרְעִית יַחְצְאֵלִי

און ביי בני בנימין איז דא איינמאל ווי עס איז דא דער ה' בתחילתה אויך: זַרְעִית הָאַרְדִי


דאס איז ביים חומש מיטתרגום כדפוס סלאוויטא און זיטאמיר.

אנדערע חומשים לאזן אויס דעם שינוי ביי מלכיאל און יחצאל, און געוויסע אויך ביי יחלאל.


אין מק"ג עוז והדר וואס גייט לויט'ן ווענעציער מק"ג זענען נישט דא קיינע פון די אלע אויסנאמען.

האט עס עפעס א הסבר?
אין ארטסקרול שטייט 3 מאל מיט א י'

פוני, ארדי, נעמי

אינטערסאנט ווייל זיי גייען נאך דעם פירוש פון "נתינה לגר", און דא האסטו וואס ער שרייבט

https://drive.google.com/file/d/1jFZpfG ... sp=sharing
Disclosure: My references to Bitcoin exclusively mean Bitcoin, not other cryptos. It implies owning and holding Bitcoin in a physical hardware wallet, not on exchanges
שרייב תגובה

צוריק צו “שפראך, גראמאטיק און דקדוק”