י"ג מדות ביי פתיחת הארון גאנץ עשי"ת
די אחראים: יאנאש,אחראי,געלעגער
א אנדערע שאלה. טייל מאל מאכט זיך אז מען זאגט ביחידות סליחות, אדער אז דער חזן זאגט צו שנעל (אדער גאר אז מען האט זיך מיטגעכאפט מיט א מנין ס'זאל נישט אויסגערעדט זיין...), וואס טוט מען דעמאלט צווישן איין סליחה און די אנדערע?
אמאל פלעג איך זאגן דעם גאנצן נוסח אל מלך יושב, און די י"ג מידות מיט די טראפן, אזוי האט מיין סידור געפסקנט כד הוינא טליא, שפעטער האב איך געהאט א נייעם סידור האט ער געברענגט בשם האריה"ק מען זאל נישט זאגן ביחידות אפילו מיט די טראפן, איז אזוי, ביי תחנון ביים דאווענען איז זיכער דער מנהג ישראל אז מען זאגט דעם נוסח א-ל ארך אפיים אתה, ביז תאזין שועתינו וכו' כיום ויקרא בשם ה', און דערנאך לאזט מען אויס און מען הייבט אן וסלחת לעוונינו ולחטאתינו ונחלתנו,
איז איך האב מיר איינגעפירט ביי סליחות אויך דאס זעלבע, איך זאג דעם קל מלך יושב, ביז ויקרא, דאן וסלחת, אבער לעצטנס האב איך אריינגעטראכט אז לכאורה איז דער גאנצער קל מלך נאר א הקדמה צו די י"ג מידות, נישט קיין תחינה פאר זיך ווי דער קל ארך אפים פון תחנון, נו אויב זאג איך נישט די י"ג מידות, צו וואס זאגן דעם קל ארך אפיים? וואס טוט מען טאקע אין אזא פאל?
אמאל פלעג איך זאגן דעם גאנצן נוסח אל מלך יושב, און די י"ג מידות מיט די טראפן, אזוי האט מיין סידור געפסקנט כד הוינא טליא, שפעטער האב איך געהאט א נייעם סידור האט ער געברענגט בשם האריה"ק מען זאל נישט זאגן ביחידות אפילו מיט די טראפן, איז אזוי, ביי תחנון ביים דאווענען איז זיכער דער מנהג ישראל אז מען זאגט דעם נוסח א-ל ארך אפיים אתה, ביז תאזין שועתינו וכו' כיום ויקרא בשם ה', און דערנאך לאזט מען אויס און מען הייבט אן וסלחת לעוונינו ולחטאתינו ונחלתנו,
איז איך האב מיר איינגעפירט ביי סליחות אויך דאס זעלבע, איך זאג דעם קל מלך יושב, ביז ויקרא, דאן וסלחת, אבער לעצטנס האב איך אריינגעטראכט אז לכאורה איז דער גאנצער קל מלך נאר א הקדמה צו די י"ג מידות, נישט קיין תחינה פאר זיך ווי דער קל ארך אפים פון תחנון, נו אויב זאג איך נישט די י"ג מידות, צו וואס זאגן דעם קל ארך אפיים? וואס טוט מען טאקע אין אזא פאל?
מִ֚י כְּהֶ֣חָכָ֔ם וּמִ֥י יוֹדֵ֖עַ פֵּ֣שֶׁר דָּבָ֑ר חָכְמַ֤ת אָדָם֙ תָּאִ֣יר פָּנָ֔יו וְעֹ֥ז פָּנָ֖יו יְשֻׁנֶּֽא׃
- ווינקל
- שר שבעת אלפים
- תגובות: 7788
- זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג מאי 21, 2009 12:10 am
- לאקאציע: vinkel.ivelt ביי גימעיל
מיין בויך סברא ווילסטו הערן? (אויב נישט, ליין עס נישט).
ביי מוסף איז די הלכה אז אויב מען האט געזאגט "כאמור" האט ען יצא געווען אפי' מען האט נישט געזאגט די קרבנות היום אולי קען מען דאס צושטעלן אהער מען זאל יא גאזן דעם נוסח וועלכער איז א בקשה דער רבש"ע זאל מעורר זיין די יג מדות של רחמים און זיך באגעניגן מיטן ושם נאמר.
ביי מוסף איז די הלכה אז אויב מען האט געזאגט "כאמור" האט ען יצא געווען אפי' מען האט נישט געזאגט די קרבנות היום אולי קען מען דאס צושטעלן אהער מען זאל יא גאזן דעם נוסח וועלכער איז א בקשה דער רבש"ע זאל מעורר זיין די יג מדות של רחמים און זיך באגעניגן מיטן ושם נאמר.
זייענדיג דער בעל תפילה היינט (צום גדלי' נדחה תשע"ד לפ"ק) האב איך יא געזאגט די י"ג מדות, לויט ווי עס איז געשטאנען אין מיין סידור'ל וואס געפונט זיך נאכן סליחות (הוצאת עטרת), דאן האב איך געבליקט אין 2 סידורים, און געזאגט אז עטרת לשיטתו שרייבט אויך אין סידור'ל צו זאגן די י"ג מדות, און די אנדערע סידור [קול יעקב] האט גאר פארלאנגט דאס צו זאגן 3 מאל.
משמע כאן שבכל עשרת ימי תשובה אומרים י"ג מדות
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =41197&st=%u05d4%u05d0%u05e8%u05d5%u05df
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =41197&st=%u05d4%u05d0%u05e8%u05d5%u05df
למה זה תשאל לשמי...
- ק.נ.א. וועטער
- שר עשרת אלפים
- תגובות: 15904
- זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יאנואר 06, 2011 9:23 am
- ק.נ.א. וועטער
- שר עשרת אלפים
- תגובות: 15904
- זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יאנואר 06, 2011 9:23 am
אגב אורחא; איך האב היינט געזעהן אין אוצרות ירושלים י"ל ע"י בני הישיבות שע"י קהלת פרושים באה"ק, קובץ י"א, ווי ס'איז געדרוקט הלכות פונעם אדר"ת זצ"ל, ווי ער שרייבט אז עשי"ת מעג מען זאגן די י"ג מדות ביחיד, וזה לשונו: "מש"כ הפוסקים שלא לומר י"ג מדות ביחיד היה נראה לי דבעשרת ימי התשובה מותר דאז גם ליחיד העת רצוי כמו לציבור כבר"ה י"ח א' שדרשו קרא דדרשו ד' בהמצאו לעשרת ימי תשובה".
- ק.נ.א. וועטער
- שר עשרת אלפים
- תגובות: 15904
- זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יאנואר 06, 2011 9:23 am
והוא פלאי האט געשריבן:משמע כאן שבכל עשרת ימי תשובה אומרים י"ג מדות
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =41197&st=%u05d4%u05d0%u05e8%u05d5%u05df
א בעסערע לינק (סוף סי"ד)
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... &pgnum=206
- ק.נ.א. וועטער
- שר עשרת אלפים
- תגובות: 15904
- זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יאנואר 06, 2011 9:23 am
- ק.נ.א. וועטער
- שר עשרת אלפים
- תגובות: 15904
- זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יאנואר 06, 2011 9:23 am
אין סידור ר' שבתי (ח"ג דף ס"ה) שטייט בזה"ל: בשעת הוצאת ספר תורה (בראש השנה) יאמר י"ג מדות והתפילה הנ"ל של חודש אלול וגם טוב להתפלל תפילה זו ביום ב' דר"ה וכן בכל יום מעשרת ימי תשובה" עכ"ל. אויף דעם קען מען זיך אבער דינגען צו ער מיינט י"ג מדות אויך אדער נאר די תפלה.
אין שער אפרים (שער י' הלכה ה') שטייט בזה"ל: "בימים טובים ובימים נוראים נוהגין לומר י"ג מדות וכו' וכן ביום הושענא רבה נוהגים לומר י"ג מדות ויש נוהגין לומר בכל עשרת ימי תשובה" ע"כ. אין אידיש: "מ'פירט זיך צו זאגן י"ג מדות ימים טובים און ימים נוראים און הושענא רבה, און ס'דא וואס פירן זיך עס צו זאגן אויך אום עשי"ת". קומט אויס פון זיין לשון אז ס'איז דא וואס זאגן עס יא עשי"ת און ס'איז דא וואס נישט.
הכלל העולה מכל זה, ס'איז נישט שייך צו זאגן אז ס'איז א עם הארצות ווער ס'זאגט נישט, ווייל אלו ואלו יש להם על מה שיסמוכו, אבער געווענדליך פירט מען זיך ביי אונז ווי דער מטה אפרים, און דער מטה אפרים שרייבט קלאר מ'זאל יא זאגן.
אין שער אפרים (שער י' הלכה ה') שטייט בזה"ל: "בימים טובים ובימים נוראים נוהגין לומר י"ג מדות וכו' וכן ביום הושענא רבה נוהגים לומר י"ג מדות ויש נוהגין לומר בכל עשרת ימי תשובה" ע"כ. אין אידיש: "מ'פירט זיך צו זאגן י"ג מדות ימים טובים און ימים נוראים און הושענא רבה, און ס'דא וואס פירן זיך עס צו זאגן אויך אום עשי"ת". קומט אויס פון זיין לשון אז ס'איז דא וואס זאגן עס יא עשי"ת און ס'איז דא וואס נישט.
הכלל העולה מכל זה, ס'איז נישט שייך צו זאגן אז ס'איז א עם הארצות ווער ס'זאגט נישט, ווייל אלו ואלו יש להם על מה שיסמוכו, אבער געווענדליך פירט מען זיך ביי אונז ווי דער מטה אפרים, און דער מטה אפרים שרייבט קלאר מ'זאל יא זאגן.
- farshlufen
- שר שלשים אלף
- תגובות: 35255
- זיך איינגעשריבן אום: פרייטאג נאוועמבער 16, 2007 8:26 am
- לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק
רב ק.נ.א. במחילת כבוד תורתכם, איר מאכט א מחלוקה צווישן שער אפרים און מטה אפרים, ס'איז ווי צו זאגן א פלוגתא צווישן ב"י אינעם מחבר.
אלענפאלס שרייבט ער דאך אין מט"א [תר"ב סי' י"ד] אויך נאר "ויש נוהגים".
אלענפאלס שרייבט ער דאך אין מט"א [תר"ב סי' י"ד] אויך נאר "ויש נוהגים".
דאע"ג דכבר למד הרבה פעמים כל התורה והמצות, מ"מ כשיגיע המועד חייב לשאול ולדרוש בהלכות כל מועד ומועד בזמנו [ב"ח]
- ק.נ.א. וועטער
- שר עשרת אלפים
- תגובות: 15904
- זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יאנואר 06, 2011 9:23 am
מי חכם האט געשריבן:א אנדערע שאלה. טייל מאל מאכט זיך אז מען זאגט ביחידות סליחות, אדער אז דער חזן זאגט צו שנעל (אדער גאר אז מען האט זיך מיטגעכאפט מיט א מנין ס'זאל נישט אויסגערעדט זיין...), וואס טוט מען דעמאלט צווישן איין סליחה און די אנדערע?
אמאל פלעג איך זאגן דעם גאנצן נוסח אל מלך יושב, און די י"ג מידות מיט די טראפן, אזוי האט מיין סידור געפסקנט כד הוינא טליא, שפעטער האב איך געהאט א נייעם סידור האט ער געברענגט בשם האריה"ק מען זאל נישט זאגן ביחידות אפילו מיט די טראפן, איז אזוי, ביי תחנון ביים דאווענען איז זיכער דער מנהג ישראל אז מען זאגט דעם נוסח א-ל ארך אפיים אתה, ביז תאזין שועתינו וכו' כיום ויקרא בשם ה', און דערנאך לאזט מען אויס און מען הייבט אן וסלחת לעוונינו ולחטאתינו ונחלתנו,
איז איך האב מיר איינגעפירט ביי סליחות אויך דאס זעלבע, איך זאג דעם קל מלך יושב, ביז ויקרא, דאן וסלחת, אבער לעצטנס האב איך אריינגעטראכט אז לכאורה איז דער גאנצער קל מלך נאר א הקדמה צו די י"ג מידות, נישט קיין תחינה פאר זיך ווי דער קל ארך אפים פון תחנון, נו אויב זאג איך נישט די י"ג מידות, צו וואס זאגן דעם קל ארך אפיים? וואס טוט מען טאקע אין אזא פאל?
א גרויסע מחלוקת צו מען מעג בכלל זאגן וזכר לנו היום ברית שלוש עשרה אן מנין זעה אין תקס"ה סעיף ה' אין רמ"א און אין ט"ז וראה www.otzar.org/wotzar/book.aspx?143805&pageid=P0016
אם יתקע שופר בעיר ועם לא יחרדו?!
באקומט קעש בעק ביים קויפן אנליין, $10 באונעס פארן זיך אויפסיינען ווען איר ספענדט $25
באקומט קעש בעק ביים קויפן אנליין, $10 באונעס פארן זיך אויפסיינען ווען איר ספענדט $25
סאדע_באטל האט געשריבן:שמעתי בשם הרה"ג ר' שמעלקא טויבענפעלד זצ"ל שהביא ראי' מזה שאין אומרים שיר המעלות בקריאת התורה במנחה יום כיפורים, שאין אומרים שיר המעלות כשקורין במנחה. שבת שובה וצום גדליה
יישר כח.
פלעג מיר זיך אלע יארן ארומקריגן מיטן גבאי שבת ביי מנחה, ער פלעגט שרייען אז מ'זאגט, און אני הקטן פלעג טענה'ן אז ביי מנחה זאגט מען גארנישט.
האמיר שוין א תנא דמסייע.
זייט מתפלל אז נחמי' צבי בן דינה זאל באפרייט ווערן פון תפיסה בקרוב.
-
- שר ארבעת האלפים
- תגובות: 4666
- זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג נאוועמבער 17, 2011 8:17 pm
-
- שר האלפיים
- תגובות: 2779
- זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג יוני 09, 2015 5:47 pm
- לאקאציע: אינעם אויבערשטענס הענט
אוהב ספרים האט געשריבן:די פסוקי שיר המעלות האט בעצם גארנישט מיט קריאת התורה ופתיחת הארון, נאר שטייט מען זאל דאס זאגן בכל יום מעשרת ימי תשובה ולאו דוקא אצל פתיחת הארון, בסידורים ובספרים הראשונים שמודפס פסוקים אלו זה כתוב לאומרו אחר שמונה עשרה בלי קשר לקריאת התורה
אויב אזוי דארף מען עס זאגן יעדן טאג?
איך דאנק און לויב השי"ת אויף די גרויסע חסדים וואס ער טוט מיט מיר יעדע מינוט
-
- שר האלפיים
- תגובות: 2779
- זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג יוני 09, 2015 5:47 pm
- לאקאציע: אינעם אויבערשטענס הענט
פליגל האט געשריבן:רויט האט געשריבן:וואס איז למעשה? וויאזוי האבן זיך געפיהרט מרן רביה"ק הדברי יואל מ'סאטמאר זי"ע ואחריו מרן רביה"ק הברך משה מ'סאטמאר זי"ע לגבי זאגן שיר למעלות ביי פתיחת הארון בעשי"ת?
פונקט היינט געהערט אז נישט.
בינ'ך שוין צעמישט.
איר מישט אויס מיט ה' ה' פשטות
מ'זאגט אין סאטמאר שיר למעלות אבער נישט ה' ה'
איך דאנק און לויב השי"ת אויף די גרויסע חסדים וואס ער טוט מיט מיר יעדע מינוט