וואו איז הר סיני?

אידישע און אלגעמיינע היסטאריע

די אחראים: אחראי, גבאי ביהמד

אוועטאר
חלב ישראל
שר חמישים ומאתים
תגובות: 406
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך פאברואר 14, 2018 10:19 am

תגובהדורך חלב ישראל » זונטאג יוני 16, 2019 9:40 pm

אין מדרש רבה במדבר א ח שטייט אז די בארג סיני איז בעצם די הר המוריה וואס הקב"ה האט אויסגעריסן פון פלאץ און געברעגט קיין מדבר סיני צו געבן אויף דעם די תורה, און נאך מתן תורה האט ער עס צוריקגעטראגן קיין ירושלים, ווער ס'גייט היינט זוכן דעם בארג סיני איז א כופר בדברי חז"ל רח"ל.

עפל קאמפאוט
שר חמש מאות
תגובות: 699
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג מארטש 17, 2009 12:24 pm

תגובהדורך עפל קאמפאוט » זונטאג יוני 16, 2019 9:54 pm

חלב ישראל האט געשריבן:אין מדרש רבה במדבר א ח שטייט אז די בארג סיני איז בעצם די הר המוריה וואס הקב"ה האט אויסגעריסן פון פלאץ און געברעגט קיין מדבר סיני צו געבן אויף דעם די תורה, און נאך מתן תורה האט ער עס צוריקגעטראגן קיין ירושלים, ווער ס'גייט היינט זוכן דעם בארג סיני איז א כופר בדברי חז"ל רח"ל.


איך האב נאכגעזוכט אין מדרש און בכלל נישט געטראפן דארט דאס וואס די שרייבסט. דאס איז די גאנצע זאך וואס עס שטייט אין מדרש רבה במדבר א ח
ד"א וידבר ה' אל משה במדבר סיני ו' שמות נקראו לו הר אלקים הר בשן הר גבנונים הר מוריה הר חורב הר סיני הר אלקים למה שישב בו האלקים בדין שנאמר ואלה המשפטים הר בשן שבא שם הקב"ה הר גבנונים הר שפסל כל ההרים כשם שאתה אומר או גבן או דק הר חמד שחמד הקב"ה לישב שם שנאמר (תהלים סח) ההר חמד אלקים לשבתו הר חורב שעליו נשמטה החרב שנאמר (ויקרא כ) מות יומת הנואף והנואפת מות יומת הרוצח הר סיני שבו נשנאו אומות העולם להקב"ה ונתן להם אפופסים שנאמר (ישעיה ס) והגוים חרב יחרבו א"ר אבא בר כהנא בשם ר' יוחנן והגוים מחורב יחרבו שנטלו איפופסים שלהם.

אפשר ווייזטו מיר אין וועלכע ווערטער שטייט דאס ווי די זאגסט????
לעצט פאראכטן דורך עפל קאמפאוט אום זונטאג יוני 16, 2019 10:08 pm, מאל פאראכטן געווארן 1 סך הכל.

דממה דקה
שר האלפיים
תגובות: 2086
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מאי 28, 2017 7:00 pm

תגובהדורך דממה דקה » זונטאג יוני 16, 2019 9:58 pm

חלב ישראל האט געשריבן:אין מדרש רבה במדבר א ח שטייט אז די בארג סיני איז בעצם די הר המוריה וואס הקב"ה האט אויסגעריסן פון פלאץ און געברעגט קיין מדבר סיני צו געבן אויף דעם די תורה, און נאך מתן תורה האט ער עס צוריקגעטראגן קיין ירושלים, ווער ס'גייט היינט זוכן דעם בארג סיני איז א כופר בדברי חז"ל רח"ל.

שטייט דאך בפירוש ביי אליהו הנביא אין מלכים א' י"ט וילך בכח האכילה ההיא ארבעים יום וארבעים לילה עד הר האלהים חרב

וואס טוט זיך
שר האלף
תגובות: 1352
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מארטש 31, 2019 5:38 pm

תגובהדורך וואס טוט זיך » זונטאג יוני 16, 2019 10:06 pm

Gevald Geshrigen האט געשריבן:א׳ סט. קטרינא/דזשאבאל מוססא - רב דזשונאגאל/ר׳ דן שווארץ בעל אלה מסעי - אינעם סיני פענינסולא צווישן די צוויי חלקים פונעם ים סוף המזרחי והמערבי
ב׳ דזשאבאל אל לוז/דזשאבאל מאקלא - ליאזני - אינעם היינטיגן סאודי אראביע צו רעכטס פון ים סוף המזרחי. די בערג זענען צו מזרח אבער מער ארויף נארט
ג׳ אינעם געגנט כאריבע - רב האאל - אויך אינעם היינטיגן סאודי אראביע צו רעכטס פון ים סוף המזרחי אבערדי בארג איז סך מער סאוט אינעם מדבר


אינטערסאנט, אין סאודי אראביע האסטו נישט קיין בארג מיטן אינטערסאנטע סנה שטיינער.
איך פרוביר נישט צו גײַן אויף די נערווען, אבער אויב איר האט א פראבלעם וואס, וויאזוי, וויפיל איך שרייב מעלדט מיר שוין איין
---------
טראמפ באלאנגט אין משוגעים הויז, טורמע און אויף דייעט. נישט אין שפיטאל.
ביידען אויף פענסיע.
קרעדיט @שלמה הילדעסהיימער

אוועטאר
חלב ישראל
שר חמישים ומאתים
תגובות: 406
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך פאברואר 14, 2018 10:19 am

תגובהדורך חלב ישראל » זונטאג יוני 16, 2019 10:09 pm

עפל קאמפאוט האט געשריבן:אפשר ווייזטו מיר אין וועלכע ווערטער שטייט דאס ווי די זאגסט????

ו' שמות נקראו לו הר אלהים הר בשן הר גבנונים הר מוריה הר חורב הר סיני הר אלהים, ס'איז אלץ איין בארג.

מיגו
שר חמישים ומאתים
תגובות: 307
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג יולי 09, 2017 11:33 pm

תגובהדורך מיגו » זונטאג יוני 16, 2019 10:45 pm

חלב ישראל האט געשריבן:אין מדרש רבה במדבר א ח שטייט אז די בארג סיני איז בעצם די הר המוריה וואס הקב"ה האט אויסגעריסן פון פלאץ און געברעגט קיין מדבר סיני צו געבן אויף דעם די תורה, און נאך מתן תורה האט ער עס צוריקגעטראגן קיין ירושלים, ווער ס'גייט היינט זוכן דעם בארג סיני איז א כופר בדברי חז"ל רח"ל.

שארף.

אין דער מ"מ וואס דו צייכענסט אן שטייט נישט אזוי, עס שטייט אז דער בארג האט אזא נאמען אבער קען זיין אז עס ווערט גערופען הר המוריה און איז נישט דער הר המוריה פון עקידת יצחק.
וואו שטייט א ווארט וועגן אויסגעריסען פון פלאץ?

אבער אויב קוקסטו אין מדרש זעסטו אז דער מדרש איז נישט מפרש דעם איינעם נאמען -הר המוריה- און זע וואס דער מתנות כהונה שרייבט.

בילקוט ובתנחומא גרס הר חמד והכי מוכח לקמן וגם לא מצינו שנקרא הר המוריה


דער לשון המדרש
ח דָּבָר אַחֵר, וַיְדַבֵּר ה' אֶל משֶׁה בְּמִדְבַּר סִינַי, שִׁשָּׁה שֵׁמוֹת נִקְרְאוּ לוֹ, הַר אֱלֹהִים, הַר בָּשָׁן, הַר גַּבְנֻנִּים, הַר מוֹרִיָה, הַר חוֹרֵב, הַר סִינַי.
-הַר אֱלֹהִים לָמָּה, שֶׁיָּשַׁב בּוֹ הָאֱלֹהִים בַּדִּין, שֶׁנֱּאֱמַר (שמות כא, א): וְאֵלֶּה הַמִּשְׁפָּטִים.
-הַר בָּשָׁן, שֶׁבָּא שָׁם הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא.
-הַר גַּבְנֻנִּים, הַר שֶׁפָּסַל כָּל הֶהָרִים, כְּשֵׁם שֶׁאַתָּה אוֹמֵר (ויקרא כא, כ): אוֹ גִּבֵּן אוֹ דַּק.
-הַר חָמַד, שֶׁחָמַד הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא לֵישֵׁב שָׁם, שֶׁנֶּאֱמַר (תהלים סח, יז): הָהָר חָמַד אֱלֹהִים לְשִׁבְתּוֹ.
-הַר חוֹרֵב, שֶׁעָלָיו נִשְׁמְטָה הֶחָרֶב, שֶׁנֶּאֱמַר (ויקרא כ, י): מוֹת יוּמַת הַנֹּאֵף וְהַנֹּאָפֶת, (במדבר לה, טז יח): מוֹת יוּמַת הָרֹצֵחַ.
-הַר סִינַי, שֶׁבּוֹ נִשְׂנְאוּ אֻמּוֹת הָעוֹלָם לְהַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא וְנָתַן לָהֶם אִיפּוֹפָסִים, שֶׁנֶּאֱמַר (ישעיה ס, יב): וְהַגּוֹיִם חָרֹב יֶחֱרָבוּ, אָמַר רַבִּי אַבָּא בַּר כַּהֲנָא בְּשֵׁם רַבִּי יוֹחָנָן, וְהַגּוֹיִם מֵחוֹרֵב יֶחֱרָבוּ, שֶׁנָּטְלוּ אִיפּוֹפָסִים שֶׁלָּהֶם.
לעצט פאראכטן דורך מיגו אום זונטאג יוני 16, 2019 10:47 pm, מאל פאראכטן געווארן 1 סך הכל.

Gevald Geshrigen
שר האלפיים
תגובות: 2870
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג דעצמבער 29, 2011 10:41 pm

תגובהדורך Gevald Geshrigen » זונטאג יוני 16, 2019 10:47 pm

"נאך מתן תורה האט ער עס צוריקגעטראגן קיין ירושלים"

מאך נישט אזוי שנעל קיין כופרים.
אויב איז טאקע דאס פשט אין מדרש קען נאך אלס זיין מדרשים חילוקים
עס איז קלאר דא גענוג גדולי עולם וואס האבן פארשטאנען אז עס איז דא נאך היינט א מציאות פונעם בארג סיני און דער שאלה איז נאר ווי.
ביי אליהו הנביא שטייט ער איז געגאנגען צום הר האלהים הר חורב אין די מערה אינעם בארג
די גמרא זאגט אז רבה בב׳׳ח איז אויך דארט געווען
דער אבן עזרא וואס איז א ראשון שרייבט קלאר אין פרשת בשלח אז דער בארג סיני איז ידוע ווי דאס איז.
קען אויך זיין אז הר המוריה איז געווען א חלק פון בארג סיני בשעת מתן תורה און דער חלק איז צוריק נעקר געווארן און דער נאמען גייט ארויף אויף בשעת מתן תורה און נישט סתם אויף דעם בארג.

דממה דקה
שר האלפיים
תגובות: 2086
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מאי 28, 2017 7:00 pm

תגובהדורך דממה דקה » זונטאג יוני 16, 2019 10:53 pm

ווייס איך נישט אויב איינער האט שוין געברענגט די יעב"ץ אין הגהות אויף מס' בבא בתרא דף ע"ד שרייבט:

א"ל תא אחוי לטורא דסיני וכו' חזאי דהדרא ליה עקרבא. מכאן ששקר בפני הכומרים שקבעו להם דירות בהר באותו מדבר, ובנו להם שם בתי במות, ואומרים ששם הר סיני, אשר פיהם דיבר שוא.
צוגעלייגטע
yaavetz.png
yaavetz.png (23.31 KiB) געזעהן 999 מאל

אוועטאר
גלייכגילטיג
שר חמש מאות
תגובות: 539
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג סעפטעמבער 03, 2012 5:23 pm
לאקאציע: ששש.. ס'גילו!!

תגובהדורך גלייכגילטיג » מאנטאג יוני 17, 2019 10:12 am

הרב הול זאגט גראדע יא אפאר חידושים אויפ'ן אינטערוויו, בעיקר נייע רמזים'לעך, ווי למשל אז די סדר המסעות פון מצרים ביז הר סיני איז געווען ווי די צורה פון א למ"ד, וכד'. ער רעדט נארמאל ווי א פראפעסיאנאל. די אנדערע זענען מער פארנומען צו שרייען אויפ'ן צווייטן אפיקורס ווי צו אויסשמועסן זייער ראיות און קאנטער-ראיות... לעבאוויטש ווייסט נאר אז די אלע וואס האלטן פון סאודי אראבישע בערג זענען שקצים און מוסלמענער, ווייל זיי רעדן קען אן אפענעם ערבי נחל, און ליאזני רבי שרייט צוריק אז ער קריגט זיך מיט רש"י... און דא זאגט גאר א ניק אז ווער עס קלערט בכלל אז הר סיני איז בכלל א בארג איז א כופר. שיין זעמיר אויס.
איך שרייב נישט אונטער בשום אופן!!!

מיגו
שר חמישים ומאתים
תגובות: 307
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג יולי 09, 2017 11:33 pm

מה ענין הר המוריה אצל הר סיני

תגובהדורך מיגו » מאנטאג יוני 17, 2019 3:15 pm

עס זענען יא דא מקורות איבער הר המוריה און הר סיני, דאס באלאנגט אין ידיעות התורה פארום.

בקיצור וואס איך האב געטראפען.
געזען אין איינע פון דפוסי המדרש רבה צייכענט ער אן א גמ' אין מס' תענית, דארט איז דא א רש"י און די מפרשים אויפן פלאץ מהרש"א און אנדערע שטעלן זיך דערויף. דארט האב איך געזען איינע פון די מפרשים צייכענט אן די יוצרות לשבועות וואס דארט שטייט אויך מוריה און אין מחזור המפורש ברענגט ער פון געוויסע מדרשים אז דער הר המוריה נתלש ובא לסיני און די מקורות ברענגט ער פון חנוכת התורה החדש און פון תורת מהרי"ד אויף שבועות. אויך האב איך געזען אזא מדרש אין אוצר המדרשים אויף פר' יתרו.

זע אויך א שמועס אויף אוצר פארום מיט נאך אינטערעסאנטע מקורות
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=1352
און דא https://forum.otzar.org/viewtopic.php?p=12100#p12100
נאך http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?re ... &pgnum=224
לעצט פאראכטן דורך מיגו אום מאנטאג יוני 17, 2019 6:22 pm, מאל פאראכטן געווארן 1 סך הכל.

עפל קאמפאוט
שר חמש מאות
תגובות: 699
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג מארטש 17, 2009 12:24 pm

תגובהדורך עפל קאמפאוט » מאנטאג יוני 17, 2019 5:07 pm

מען דארף נאכקוקן די מראי מקומות, אבער בעצם זעה איך נישט די גאנצע קשיא, אפילו אויב הר המוריה איז געקומען צו גיין אויף די בארג סיני און עס איז צוריקגעגאנגען למקומו, מיינט דאס נאכנישט אז די עצם הר סיני איז געווען הר המוריה. עס איז געווען הר סיני, און "אויף" דעם איז געקומען אויך די הר המוריה, ממילא האט נאך אלס א פשט וואס מיר זיכן יעצט די הר סיני אליינס.

מיגו
שר חמישים ומאתים
תגובות: 307
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג יולי 09, 2017 11:33 pm

תגובהדורך מיגו » מאנטאג יוני 17, 2019 5:14 pm

נעוואדע. דער שמועס האט נישט אהיער

פערשט
שר העשר
תגובות: 44
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך דעצמבער 14, 2016 2:01 pm

תגובהדורך פערשט » מאנטאג יוני 17, 2019 5:58 pm

וואס טוט זיך האט געשריבן:
פערשט האט געשריבן:אויף קאלמע איז געווען 4 אינטערוויאס בנוגע הר סיני , 2 פאר שבועות און 2 פרשת נשא אויף 114


ביי קורצע אינטערוויוס? וועלכע טאג?

די ערשטע צוויי זענען געווען פאר שבועות ( דאנערשטאג אדער פרייטאג פרשת במדבר ) 3 און 4 פרייטאג פרשת נשא

פערשט
שר העשר
תגובות: 44
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך דעצמבער 14, 2016 2:01 pm

תגובהדורך פערשט » מאנטאג יוני 17, 2019 6:07 pm

פערשט האט געשריבן:ליאזני רבי: ער איז געווען עפעס זייער קעמפעריש אבער אויך נישט קיין עכטע חידושים. איין שינו: אנשטאט דזשאבאל אל לוז האט ער עפעס אן אנדער בארג דזשאבל מאקלא. עס איז אינעם געגנט פון דזשאבאל אל לוז אבער אפגערוקט בערך 7 קילאמעטער
יא איך האב עס אויך באמערקט אז ער האט געזאגט א נייע נאמען וואס איז טאקע פשט[/quote]
איך האב אנגערופן רב דויטש פרעגן, האט ער מיר מסביר געווען אז די צוויי בערג זענען שכנים און א טייל פון די מפות google און אפשר אויך אנדערע האבן זיך אביסל פארמישט , ער זאגט אז ער האט שוין געשיקט פאר זיי צו מאכן א קארעקשן, איז ווי איך האב פארשטאנען איז די נאמען מאקלא און זיי שרייבן בטעות אל לוז


צוריק צו “זכור ימות עולם”

ווער איז אונליין

באנוצערס וואס דרייען זיך דא: נישטא קיין איינגעשריבענע באנוצערס און 4 געסט