בן-אחר-בן'ס פון גדולי ישראל

תולדות וסיפורי צדיקים וחסידים

די אחראים: אחראי, גבאי ביהמד

zugurnish
שר האלף
תגובות: 1038
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג מאי 17, 2011 8:31 am

תגובהדורך zugurnish » מאנטאג ינואר 21, 2019 9:23 pm

אבן יקרה האט געשריבן:
zugurnish האט געשריבן:
אבן יקרה האט געשריבן:
[די מעשה פון י"ט שבט מיט'ן אריבער גיין אויפן אייז, איז דאכט זאך מיר אנגענומען נאר ביי די אייניקלעך וואס זענען חבד'סקערס, ניט אין וויז'ניצע זיידא'ס פאמיליע האט מען געהערט אמאל פון אזא מעשה].

מיין ווייב זיידע קומט ניט פון חב"ד משפחה, ער איז נתקרב געווארן צו חב"ד אין רוסלאנד.

ער האט דערציילט אז ער האט אמאל געטראפן א אייניקל פון דער גבאי יאליק וואס האט דערציילט אז ער האט געהערט דער מעשה אין זיין משפחה.

ס'איז אינטרעסאנט, אז אין קיין אנדערע פלאץ ווייסט מען ניט פון דעם. איך קען די זיידא' פאמיליע, איך האב קיינמאל ניט געהערט פון זיי אז זיי מאכן א סעודה דעמאלטס. איך קען פרעגן מארגן, איינער פון די משפחה, צו זיי מאכן א סעודה צו מארגנ'ס נאכט.

כאמור, די זיידא פאמיליע למיטב ידיעתי, זיינען בא"ב צום דער שפאלער זיידע זי"ע

מיין ווייב זאגט מיר אז עס איז ניט אמת אז אין אנדער פלעצער ווייסט מען ניט פון דעם מעשה

זי זאגט אז צום סעודה אין קראון הייטס פלעגט קומען יחיאל ז"ל סייד (פון זיידע משפחה וואס האט געטושט דעם נאמען צו סייד)

און זיין ברודער לוי פון קליבלנד פלעגט מאכן אין קליבלנד א סעודה

יחיאל האט ניט געהאט קינדער אבער לויס קינדער (זי דיינקט אז ער האט געהאט טעכטער ניט זין) אין לייקוואוד און מונסי האט זי געזען בילדער פון זייער סעודות

און זיי דערציילען דעם זעלבער מעשה, און זיינען מסכים צום מסורה פון זייער משפחה אז דער שפאלער זיידע נאמען איז געווען יהודה לייב ניט אריה לייב

אבער דער ניגון האפ קאזאק האבן זיי אנדערש אז עס גייט מיט די ווערטער עזרת אבותינו.

איך האב דערמאנט פריער א בעל תשובה לער זיין מאמע איז פון די זיידע משפחה און ער קומט צו אונזער סעודה מיר מאכן אין מיאמי פאר די צאצאים

ידיעות שונות
שר האלף
תגובות: 1074
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג מארטש 05, 2018 4:03 pm

תגובהדורך ידיעות שונות » מאנטאג ינואר 21, 2019 9:58 pm

הסרפד האט געשריבן:
ווייזער האט געשריבן:איך קען אייניקלעך פון אר״י הק׳ - נישט בן אחר בן.
איז פאראן בן אחר בן פון הייליגן בעש״ט?

בפשטות נישט, עי' כאן (עד הסוף...): http://www.ivelt.com/forum/viewtopic.php?t=8604

אין די 'אורות' (ערגעץ פאראיאר) האב איך געזעהן באשריבן אז דער פאטיקער רב רבי שלמה זלמן הורוויץ זצ"ל האט געזאגט - עפ"י המקובל מאבותיו - אז זיי זענען בן אחר בן פונעם בעל שם טוב. (ס'האט מיר נישט אויסגעזעהן אז די מערכת אורות זאל עס האבן אינגאנצן אפגעווארפן, אבער כ'געדענק נישט צו זעהן א זאכליכע מסקנה, לא שמענו אז די וועלט זאל טאקע אזוי אננעמען, וצריך בירור).

נחוניא
שר האלפיים
תגובות: 2715
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך יולי 18, 2012 4:46 pm

תגובהדורך נחוניא » דינסטאג ינואר 22, 2019 10:23 am

ידיעות שונות האט געשריבן:
הסרפד האט געשריבן:
ווייזער האט געשריבן:איך קען אייניקלעך פון אר״י הק׳ - נישט בן אחר בן.
איז פאראן בן אחר בן פון הייליגן בעש״ט?

בפשטות נישט, עי' כאן (עד הסוף...): http://www.ivelt.com/forum/viewtopic.php?t=8604

אין די 'אורות' (ערגעץ פאראיאר) האב איך געזעהן באשריבן אז דער פאטיקער רב רבי שלמה זלמן הורוויץ זצ"ל האט געזאגט - עפ"י המקובל מאבותיו - אז זיי זענען בן אחר בן פונעם בעל שם טוב. (ס'האט מיר נישט אויסגעזעהן אז די מערכת אורות זאל עס האבן אינגאנצן אפגעווארפן, אבער כ'געדענק נישט צו זעהן א זאכליכע מסקנה, לא שמענו אז די וועלט זאל טאקע אזוי אננעמען, וצריך בירור).

זעה בייגעלייגט איבער דעם אין אורות לחודש תמוז תשעז.
די יחוס פונעם פאטיקער רב.jpg
די יחוס פונעם פאטיקער רב.jpg (128.15 KiB) געזעהן 1263 מאל

אוועטאר
ישלהוסיף
שר האלפיים
תגובות: 2625
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג נובעמבער 14, 2011 10:57 pm

תגובהדורך ישלהוסיף » דינסטאג ינואר 22, 2019 2:30 pm

נחוניא האט געשריבן:
ידיעות שונות האט געשריבן:
הסרפד האט געשריבן:
ווייזער האט געשריבן:איך קען אייניקלעך פון אר״י הק׳ - נישט בן אחר בן.
איז פאראן בן אחר בן פון הייליגן בעש״ט?

בפשטות נישט, עי' כאן (עד הסוף...): http://www.ivelt.com/forum/viewtopic.php?t=8604

אין די 'אורות' (ערגעץ פאראיאר) האב איך געזעהן באשריבן אז דער פאטיקער רב רבי שלמה זלמן הורוויץ זצ"ל האט געזאגט - עפ"י המקובל מאבותיו - אז זיי זענען בן אחר בן פונעם בעל שם טוב. (ס'האט מיר נישט אויסגעזעהן אז די מערכת אורות זאל עס האבן אינגאנצן אפגעווארפן, אבער כ'געדענק נישט צו זעהן א זאכליכע מסקנה, לא שמענו אז די וועלט זאל טאקע אזוי אננעמען, וצריך בירור).

זעה בייגעלייגט איבער דעם אין אורות לחודש תמוז תשעז.
די יחוס פונעם פאטיקער רב.jpg


אין באבוב איז פארהאן זיינס א זוהן און אייניקל, האב איך איינעם געפרעגט דארט וואס ער זאגט דערויף, האט ער מיר גענפערט "אז אין דער משפחה ווייסט מען נישט פון אזא מסורה, דאס האט מען נאר געהערט פון פרעמדע ווען זיי פרעגן אן". איך האב אים געפרעגט איבער די 'אורות' וואס סקווירא האט פאריאר געשריבען אהין און אהער. זאגט ער מיר אז איך בין נישט דער ערשטע אים אנצופרעגן איבער די ארטיקל איןן די אורות "אבער זיי מאלן וואסער און קנעטן וויין".

פאר מיר איז דאס אבער נישט קיין חידוש. ווען ס'קומט צו חקירות און דרישות בעניני יוחסין איז דער 'אורות' ניט אמאל ווערט די פאפיר אויף וואס זי איז געדרוקט.

ידיעות שונות
שר האלף
תגובות: 1074
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג מארטש 05, 2018 4:03 pm

תגובהדורך ידיעות שונות » דינסטאג ינואר 22, 2019 3:36 pm

ישלהוסיף האט געשריבן:
נחוניא האט געשריבן:
ידיעות שונות האט געשריבן:
הסרפד האט געשריבן:
ווייזער האט געשריבן:איך קען אייניקלעך פון אר״י הק׳ - נישט בן אחר בן.
איז פאראן בן אחר בן פון הייליגן בעש״ט?

בפשטות נישט, עי' כאן (עד הסוף...): http://www.ivelt.com/forum/viewtopic.php?t=8604

אין די 'אורות' (ערגעץ פאראיאר) האב איך געזעהן באשריבן אז דער פאטיקער רב רבי שלמה זלמן הורוויץ זצ"ל האט געזאגט - עפ"י המקובל מאבותיו - אז זיי זענען בן אחר בן פונעם בעל שם טוב. (ס'האט מיר נישט אויסגעזעהן אז די מערכת אורות זאל עס האבן אינגאנצן אפגעווארפן, אבער כ'געדענק נישט צו זעהן א זאכליכע מסקנה, לא שמענו אז די וועלט זאל טאקע אזוי אננעמען, וצריך בירור).

זעה בייגעלייגט איבער דעם אין אורות לחודש תמוז תשעז.
די יחוס פונעם פאטיקער רב.jpg


אין באבוב איז פארהאן זיינס א זוהן און אייניקל, האב איך איינעם געפרעגט דארט וואס ער זאגט דערויף, האט ער מיר גענפערט "אז אין דער משפחה ווייסט מען נישט פון אזא מסורה, דאס האט מען נאר געהערט פון פרעמדע ווען זיי פרעגן אן". איך האב אים געפרעגט איבער די 'אורות' וואס סקווירא האט פאריאר געשריבען אהין און אהער. זאגט ער מיר אז איך בין נישט דער ערשטע אים אנצופרעגן איבער די ארטיקל איןן די אורות "אבער זיי מאלן וואסער און קנעטן וויין".

ס'איז זייער אינטערסאנט וואס איהר זאגט, דער פאטיקער רב'ס זוהן (ר' שמואל'טשע הורוויץ) איז משב"ק אין באבוב און אלע זיינע קינדער און אייניקלעך שטאלצירן כסדר מיט דעם יחוס כאטש וואס זיי ווייסן אז ס'איז נישט אינגאנצן אנגענומען אין די גאס, מעגליך האט איהר אנגעטראפן איינעם וואס האט נישט געפאסט צו גיין קעגן דעם שטראם...

ישלהוסיף האט געשריבן:פאר מיר איז דאס אבער נישט קיין חידוש. ווען ס'קומט צו חקירות און דרישות בעניני יוחסין איז דער 'אורות' ניט אמאל ווערט די פאפיר אויף וואס זי איז געדרוקט.

מיהר זעהט ענדערש אויס אז זיי ווילן דיירעקט נישט מסכים זיין צו אננעמען אזוי, נאר וויבאלד זיי באשרייבן תולדות הבעש"ט הק' האבן זיי דאס געמוזט דעקן, קוק גוט אינעם קעסטל ס'ווייזט זיך ארויס זייער קלאר (צווישן די שורות) אז זיי נעמען דיירעקט נישט קיין שטעלונג, און מיטן ברענגען דעם יחוס מצד אמו טוהט דאס ווי באשטעטיגן אז זאלסט זיין באוויסטזיניג אז דאס איז מעגליך גאנץ קראנט, מה שאין כן ביז דא זאל יעדער אליין מאכן די חשבון...

למען האמת דארף מען טאקע מברר זיין וואס איז ריכטיג און וואהר.

אוועטאר
בן בוזי
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4793
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג אוגוסט 19, 2008 12:03 pm

תגובהדורך בן בוזי » דינסטאג ינואר 22, 2019 4:22 pm

ישלהוסיף האט געשריבן:
פאר מיר איז דאס אבער נישט קיין חידוש. ווען ס'קומט צו חקירות און דרישות בעניני יוחסין איז דער 'אורות' ניט אמאל ווערט די פאפיר אויף וואס זי איז געדרוקט.


וויאזוי רעכענט מען די שוויות פון א פאפיר צו ס'איז טאקע ווערט דאס געשריבענען ווארט דערויף?

לענין, אין אלגעמיין שרייבן זיי טאקע חקירות ודרישות וואס אז איר ווילט האט איר די רעכט צו דעבאטירן דערויף. אבער דא שרייבן זיי דאך בלויז טרוקענערהייט וואס דער פאטיקער רב און זיין אייניקל האבן איבערגעגעבן, וואספארא חקירה ודרישה איז דא דערין?
רעוו. אהרן הירשקאוויטץ, מסדר קידושין דעיר סיראקיוז והגלילית: benbeezee@gmail.com

אבן יקרה
שר האלפיים
תגובות: 2776
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך אפריל 19, 2017 5:41 pm

תגובהדורך אבן יקרה » דינסטאג ינואר 22, 2019 6:18 pm

אבן יקרה האט געשריבן:
zugurnish האט געשריבן:
אבן יקרה האט געשריבן:
[די מעשה פון י"ט שבט מיט'ן אריבער גיין אויפן אייז, איז דאכט זאך מיר אנגענומען נאר ביי די אייניקלעך וואס זענען חבד'סקערס, ניט אין וויז'ניצע זיידא'ס פאמיליע האט מען געהערט אמאל פון אזא מעשה].

מיין ווייב זיידע קומט ניט פון חב"ד משפחה, ער איז נתקרב געווארן צו חב"ד אין רוסלאנד.

ער האט דערציילט אז ער האט אמאל געטראפן א אייניקל פון דער גבאי יאליק וואס האט דערציילט אז ער האט געהערט דער מעשה אין זיין משפחה.

ס'איז אינטרעסאנט, אז אין קיין אנדערע פלאץ ווייסט מען ניט פון דעם. איך קען די זיידא' פאמיליע, איך האב קיינמאל ניט געהערט פון זיי אז זיי מאכן א סעודה דעמאלטס. איך קען פרעגן מארגן, איינער פון די משפחה, צו זיי מאכן א סעודה צו מארגנ'ס נאכט.

כאמור, די זיידא פאמיליע למיטב ידיעתי, זיינען בא"ב צום דער שפאלער זיידע זי"ע

נאכגעפרעגט היינט ביי איינער פון די זיידא פאמיליע

צום ערשוינט, נאך לאנגע יאהרן אז איך האב איהם געהאלטן פאר א בא"ב פון שפאלער זיידע, זאגט ער מיר אז ער ווייסט גארנישט אז ס'איז אמת. ס'איז דא א שמועה אז ס'איז דא א משפחה נאמען "זיידא" וואס זענען טאקע אייניקלעך, אבער האט גארנישט מיט זיי. אין ער קען נישט אזא איינער...

zugurnish
שר האלף
תגובות: 1038
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג מאי 17, 2011 8:31 am

תגובהדורך zugurnish » דינסטאג ינואר 22, 2019 6:31 pm

עס איז דא די זיידע משפחה וואס איז בן אחר בן פון שפאלער זיידע

ווי געזאגט פריער פון יחיאל סייד און לוי סייד וואס זייער אמתער לעצטער נאמען איז זיידע נאר ווען אנגעקומען אין אמעריקע האט עס געטושט צו סייד

אויך איז געווען א ר' פסח משה זיידע וואס האט געלעבט אין ארץ ישראל

אויך דער ליובאוויטשער משפחה סטמבלר קומט פון דער זיידע משפחה

און אלע האבן געהאט די מסורה פון מעשה הטביעה און יט שבט

zugurnish
שר האלף
תגובות: 1038
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג מאי 17, 2011 8:31 am

תגובהדורך zugurnish » מיטוואך ינואר 23, 2019 8:20 am

משפחת זיידה מביתר, (זיידה בהא, הויזניצאים) אינם מצאצאיו, ובמקור אינם זיידה, אחד מהסבים החליף את שם משפחתו כשהגויים רצו לגייסו, כך שמעתי מבני המשפחה.
משפחת זיידע מביתר, (זיידע בעין, הסלונימאים) מקובל אצלם שהם מצאצאיו.

https://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=34863

אוועטאר
ישלהוסיף
שר האלפיים
תגובות: 2625
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג נובעמבער 14, 2011 10:57 pm

תגובהדורך ישלהוסיף » דינסטאג ינואר 29, 2019 3:15 pm

בן בוזי האט געשריבן:
ישלהוסיף האט געשריבן:
פאר מיר איז דאס אבער נישט קיין חידוש. ווען ס'קומט צו חקירות און דרישות בעניני יוחסין איז דער 'אורות' ניט אמאל ווערט די פאפיר אויף וואס זי איז געדרוקט.


וויאזוי רעכענט מען די שוויות פון א פאפיר צו ס'איז טאקע ווערט דאס געשריבענען ווארט דערויף?

לענין, אין אלגעמיין שרייבן זיי טאקע חקירות ודרישות וואס אז איר ווילט האט איר די רעכט צו דעבאטירן דערויף. אבער דא שרייבן זיי דאך בלויז טרוקענערהייט וואס דער פאטיקער רב און זיין אייניקל האבן איבערגעגעבן, וואספארא חקירה ודרישה איז דא דערין?


בהעתקה כגון דא, דארף מען וויסן וועלעכס יאר דאס איז געווארן אפגעכאפט? ווי איז געווען זיין מצב הבריאות דאן? וואס האט מען גערעדט צו אים ביז ער האט ארויסגעזאגט די ווערטער?

והשנית, פון זיין אייגענע לשון וואס זיי האבן געדרוקט זעהט מען אר ער אליינס האט אויך נישט געוויסט -
"עס זעהט אויס..."
"איצטער בין איך געוואר געווארן וכו' דאס האב איך נישט געוויסט..."
קומט אדאך אויס..."

מ'זעהט בפירוש [אנדערש ווי דער 'אורות' וויל זאגן] אז ער אליינס האט נישט געוויסט, נאר בלויז זיך פארלאזט וואס 'איינער' האט אים אריינגעשיקט. און מ'זעט בכלל נישט אז ער זאל קלערען פון דאס אננעמען.

בערך אזא נוסח 'אורות' סטייל - א יחוס וואס מאכט איינעם פאר א אייניקל פון חוזה מלובלין, דארט האט יענער דאס אויך נישט געוואלט אנעמען נאר אויסגעהערט וואס די פאבריציער זאגן.

בכלל איז דער נוסח 'אורות' צו מאכען אזעלעכע גג על גג יחוס, וואס דערביי נוצן זיי אזעלעכע מושגים ווי קל וחומר'ס און גזירה שוה, פיל מאל מדמה זיין מילתא למילתא, ווען זיי שעמען זיך נישט וואלטן זיי גענוצט לבוד, גוד אסוק און אפילו דומה עקופה ווען עס פעלט אויס.

דאס איז וויבאלד זייער מהלך איז צו שרייבן א געוויסע מהלך, אבער זיך צו קענען באווארנען אויב מען קומט מערער זיין אויף זיי, א בחינה פון 'ביט אראונד דע בוש'. זיי זענען קיינמאל נישט זיכער אין וואס זיי שרייבן ווען עס קומט צו יחוס.

וקצרתי, כי אץ לי הדרך.

ידיעות שונות
שר האלף
תגובות: 1074
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג מארטש 05, 2018 4:03 pm

תגובהדורך ידיעות שונות » דינסטאג ינואר 29, 2019 3:54 pm

הרב ישלהוסיף, לא הספקתי לעיין בכל דבריך, אבער פארוואס אראפרייסן אזוי בייז מיט א חריפות אז די אויגן זאלן ציפן?

---

איך נעם נישט קיין שטעלונג אויף זייער יחוס אפהאנדלונגען, אבער יעדער חוקר האט זיין שניט, און יעדער וויל איבערצייגן אז זיינע באהויפטונגען זענען טאקא ריכטיג, מ'מוז נישט אננעמען אז ס'איז טמון כוונות עמוקות וכו'...

אוועטאר
farshlufen
שר עשרים אלפים
תגובות: 22375
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג נובעמבער 16, 2007 8:26 am
לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק

תגובהדורך farshlufen » דינסטאג ינואר 29, 2019 4:35 pm

הרב יש להוסיף, אויף וואס פעלט אויס דער לאנגער פשט'ל?

זאגט'זשע גלייך up-front וואס אייך דרוקט.
סימן דלא ידע כלום, שבוחי.


צוריק צו “על הצדיקים ועל החסידים”

ווער איז אונליין

באנוצערס וואס דרייען זיך דא: וואס עפעס?, קיווי סטראבערי און 16 געסט