אפענע שמועס איבער די צענזור פון אייוועלט

[וויכטיג מאכער]

איך בין נייגעריג פארוואס מ'האט אויסגעמעקט ביי דעם שריפה אין פלעטבוש, א קא-אינצידענט אז ביידע זענען געווען ר"ח, ביידע אין פלעטבוש פון די ספרד'ישע געמיינדע?

דו האלטסט אז בשעת א טראגעדיע דארף מען לאזן מענטשן פוינטן פינגערס ווער סיז שולדיג?

[איסר האטלקי]

איך בין נייגעריג פארוואס מ'האט אויסגעמעקט ביי דעם שריפה אין פלעטבוש, א קא-אינצידענט אז ביידע זענען געווען ר"ח, ביידע אין פלעטבוש פון די ספרד'ישע געמיינדע?

דו האלטסט אז בשעת א טראגעדיע דארף מען לאזן מענטשן פוינטן פינגערס ווער סיז שולדיג?

סאו דער שעיר ראש חודש האט זיך געשפירט געטראפן?

[איסר האטלקי]

ווען איך גיי אמאל באזוכן פורום אוצר החכמה און עס איז דא אן אשכול איבער הר' קוק ותלמידיו, ווייס איך עס נישט צי עפענען, איך קען אבער נישט האבן טענות צי זיי, ווייל דער פורום איז מיוחד פאר אלע רעליגיעזע אידן אפילו מזרח'יניקעס, אינזער פארון איז ב"ה נישט פאר קיין מסרח'יסטן, אבער ס'דאך פאר אלע היימישע אידן אינאיינעם, זאלן די סאטמארע נישט עפענען בכלל די אשכול.

געוויסע סאטמארע האלטן אז אזא אשכול טאר בכלל נישט זיין, יא עפענען, נישט עפענען, מאכט נישט אויס.....

[וויכטיג מאכער]

איך בין נייגעריג פארוואס מ'האט אויסגעמעקט ביי דעם שריפה אין פלעטבוש, א קא-אינצידענט אז ביידע זענען געווען ר"ח, ביידע אין פלעטבוש פון די ספרד'ישע געמיינדע?

דו האלטסט אז בשעת א טראגעדיע דארף מען לאזן מענטשן פוינטן פינגערס ווער סיז שולדיג?

סאו דער שעיר ראש חודש האט זיך געשפירט געטראפן?

יא!

איך האב נישט געמעקט די תגובה, כאבעס אבער געליינט, און מיר ליגט אין קאפ אז סיז געווען מער פינגער פוינטעד אויף די ספרד'ישע קאמיוניטי ווי די ראש חודש פוינט... און קוקענדיג יעצט זעה איך אז די עצם פוינט איבער ראש חודש ווערט נאך יא דערמאנט אפאר מאל, נאר די איינע תגובה איז פארמעקט, ווארשיינליך צוליבן פינגער פוינטן...

[סאכדעס]

איך בין נייגעריג פארוואס מ'האט אויסגעמעקט ביי דעם שריפה אין פלעטבוש, א קא-אינצידענט אז ביידע זענען געווען ר"ח, ביידע אין פלעטבוש פון די ספרד'ישע געמיינדע?

דו האלטסט אז בשעת א טראגעדיע דארף מען לאזן מענטשן פוינטן פינגערס ווער סיז שולדיג?

סאו דער שעיר ראש חודש האט זיך געשפירט געטראפן?

יא!

איך האב נישט געמעקט די תגובה, כאבעס אבער געליינט, און מיר ליגט אין קאפ אז סיז געווען מער פינגער פוינטעד אויף די ספרד'ישע קאמיוניטי ווי די ראש חודש פוינט... און קוקענדיג יעצט זעה איך אז די עצם פוינט איבער ראש חודש ווערט נאך יא דערמאנט אפאר מאל, נאר די איינע תגובה איז פארמעקט, ווארשיינליך צוליבן פינגער פוינטן...

יא ריכטיג, דאס איז געווען די סיבה.

[סאכדעס]

איך וועל בלי"נ ענפערן דאס לעצטע מאל, ווייל עס קוקט מער אויס ווי א גלגל החוזר, און אויסער זיך אנהויבן טשעפען דא איינער דעם אנדערן, ברענגט די וויכוח נישט קיין שום פאזיטיווע תוצאה.
כ'דארף דא ענפערן אויף א דאפעלטע און צומאל צוויי עקסטערע, איך האף צום באשעפער החונן לאדם דעת, אז עס זאל זיין גענונג מאסגעבנד פאר די וואס ווילן זיין אויפריכטיג.

זעה מיין תגובה אין פערפעל
ווען נישט וואס מען רעדט דא פון א וועלטס פארלוסט וואלט איך בכלל נישט אועקגעגעבן פון מיין צייט דא מגיב צו זיין
נאר איך שפיר אז מאיז באמת באגעגאנגען א אומדערהערטע עוולה
און מפרובירט נאך אנצושטעלן א פנים וואו כאילו מ'האט נאך דא אזוי גערופענע שיטה איבער וויאזוי צו באהאנדלען די סיטאציעס

דו ברענגסט נישט ארויס די עוולה דא, נאר אז ס'איז געטון געווארן אן עוולה.

לעצם הענין, לאמיך פארציילן סודות פון הינטער די קוליסן:
ווען עס איז געווען באריכטעט (בטעות) אין איינע פון די ארץ ישראל'דיגע אויסגאבעס אז הרב שטימאן איז געשטארבן, האמיר באלד צוזאמענגעזעצט א מיטונג די הנהלה מיט די אחראים, און זיך געגרייט וואס טוען מיר ווען דאס פאסירט טאקע. זאל מען בכלל נישט לאזן מעלדן דא דערוועגן, זאל מען נאר לאזן רעדן בגנותו, זאל מען נאר לאזן רעדן בשבחו, זאל מען לאזן ביידע, זאל מען לאזן נאר טרוקענע נייעס? אזוי האט מען געשמועסט הין און קריק.
רוב רובו פון די הנהלה האט איידער געוואלט אז מ'זאל גארנישט לאזן רעדן, וחסל. אנדערע (און איך צווישן זיי.) האבן יא גע'טענה'ט, דו מוזט לאזן רעדן דא איבער די נייעס, קענסט נישט לאזן אזא זאך אין די פינגער פון בעניצערס דא אויפ'ן פארום. נאר כדי עס זאל נישט קומען לידי גנותו, זאל מען לאזן 'נאר' טרוקענע נייעס. נאכ'ן זיך טענה'ן הין און צוריק, האבן אלע חברי הנהלה מסכים געווען בתנאי אז מ'וועט שרייבן אנפאנג אשכול איבער דעם, און אז עס וועט זיין אין אקטועלע אז מ'זאל נישט קענען עובר זיין אויף די תקנות.
באלד האט מען אפגעשריבן די תקנות, עס איז מוגה געווארן אינערהאלב די הנהלה און אחראים, ביז עס איז געבליבן דער נוסח וואס אייך אלע האבן געזען.

ס'איז נישט קיין שום שיטה וויאזוי צו באהאנדלן סיטואציעס, עס איז געווען אן אינדעווידואלע וועג וויאזוי מ'האט דאס באהאנדעלט.

מען מאלט דא 5 בלעטער פון וואסער בשעת ווען קיינער האט נישט נאר גענטפערט די בעיסיק שאלות
1. פארוואס קנס׳ט מען די מענטשן וואס בס״ה שרייבן פלעינע פאקטן און מען באלוינט דא די רודפים.
פארוואס פאלט אייך נישט ביי, אז מ'קנס'ט אונז סאטמארע מיטן נישט לאזן אויסדרוקן די תורה טרייע מיינונג אויף דעם גדול.

באמת??
דא האלט מען שוין? דעיס אז מען לאזט נישט טויזענטער מענטשן שרייבן איבער זיין פערזענליכקייט [ללא להזכיר בענין גיוס וצבא] דאס איז די זעלבע וויי געטוהן וואו עטס וואס ווילן האקען אויף א מענטש וואס לכולא עלמא איז ער א גאון הגאונים און בס"ה האט ער געהאט א מיינונג וואס ענק זענען מחולק דערין - איר פארגלייכט די 2 ?!

צו סטעיטן אויף ביידע פראגן אויף איינמאל. ביי די חולקים איז הרב שטימאן ליידער נישט אין די קאטעגאריע פון די גדולים וואס זענען גרויס געווען, און האבן געהאט א מיינונג אנדערש ווי זיינע חולקים. די חולקים האלטן אויף אים ערגער ווי דו האלטסט פון סיי וועלכן געמיינעם גוי אין גאס.
כ'ווייס אז עס הערט זיך שווער, אבער טאקע צוליב דעם זעמער געזעסן און דן געווען וואס מ'טוט, און צוליב דעם האבן מיר גענומען דעם מהלך פון נישט לאזן שרייבן מער ווי טרוקענע פאקטן, סיי וואס עס זאל אויסקוקן לשבחו. קוק אין דעם אשכול אליינס, וויפיל עס האבן געשריבן אז זיי וואלטן געשפירט מחויב צו ענפערן בגנותו ווען עס שטייט בשבחו.
אלזא איז יא גילטיג דער תירוץ אז מ'האט דא ביידע גע'קנס'עט, און עס איז געטון געווארן בלית ברירה.

2. אויב די אשכול ווערט מיילא איבערגעקוקט האט מען דאך שוין געקענט האלטן קאנטראל
ס'איז נישט קיין יושר צו לאזן נאר שבחים וואס וואלט וויי געטוהן פאר אסאך חברים דאהי, אפי' אויב זיי וואלטן נאר געווען א 5-10% פון די באנוצער דא, כ"ש ווען מ'רעדט דא פון א גרויסע רוב.
][color=#BF00BF]זאג נאר מיט ר' משה פיינשטיין ז"ל האט איר אלעס מסכים געווען? מיטן ווילנא גאון האט איר אלעס מסכים געווען?
נאכאמאל - מען וועט נישט אנרירען די הייקעלע נושא פון גיוס/צבא און שלום על ישראל
און דער וואס קען ממש נישט צוקוקען צוליינען סיי וואספארא זאך וואס קען ארויסברענגען א דבר טוב פונעם גדול, האביך אן עצה- גיי צום נעקסטע אשכול
[/color]
לדוגמא שטעל דיך פאר ווען מ'לאזט נישט קיין שמוץ ביי די יעגער-הייקינד קאמפיין נאר שבחים אויף יעגער/גרינפעלד... דאס הייסט גענומען א זייט![/color]

ווי גענפערט ביי 1, איז די סיטאוציע דא נישט ענדליך צו הרב פיינשטיין, און אוודאי געוויס צום הייליגער ווילנא'ער גאון. (ס'ווינדערט מיך אויף אייך אויף די צוזאמענשטעל? האלטן מיר טאקע דא? איך ערווארט נישט קיין ענטפער) ווי געשריבן שוין עטליכע מאל, די סיבה פון אקטועלע נייעס איז נישט געווען אז מ'זאל דארפן נישט מאשר זיין הונדערט תגובות, די איידיע איז געווען אז אויב פאלט אריין א תגובה צוויי וואס שטימט נישט מיט די תקנה, זאל זיך עס נישט אריינגליטשן.
זאג מיר באמת, דו וואלסט געוואלט שרייבן 12 פראגראפן איבער הרב שטימאן און מ'זאל עס נישט אננעמען? וואס דרייסטו דא סתם די קאפ וועגן די מורא'דיגע שאלה, ס'איז דאך עניוועי אין אקטועלע, ממילא איז וואס? זאל מען לאזן נאר שרייבן שבח און פארשטיקן די גנאי? אדער לאזן נאר שרייבן גנאי און פארשטיקן שבח? וואס עפעס איז אייער בלוט רויטער ווי דעם אנדערנ'ס?

3. וואלט נישט געווען געניג א פאליסי נישט צו שרייבן בעניני צבא?
קודם מיר סאטמארע זענען מחולק אויף נאך פון זיינע (לדעתינו פארדרייטע) שיטות!
און אפי' נאר איבער גיוס פארוואס זאל מען עס נישט מעגן ארויסברענגען כדי אוועקצונעמען די התפעלות פון זיין גדלות בתורה???
עיין תשובה על #2

עיין תשובה על 1 און 2

4. שאפראנער רב
איני מבין
זאג נאר איינער האט דיך געבעטן זיך פארענטפערן בשם די מנהלים?
זיי פארשטייען זייער גוט מיין נקידה #4 והמבין יבין

נישט פארשטאנען בכלל

איך פערזענליך וואלט געוואלט ליינען איבער זיין רייכע לעבענס היסטאריע , איבער זיינע פאסטענעס בעולם הישיבות, זיין קשר מיט פריעדיגע גדולי ישראל
זיין חיבורים און ספרים ועוד
און איך פערזענליך וואלט נישט געוואלט ליינען זיין היסטערי פון די לעצטע 20-25 יאר...
[color=#BF0080]
[color=#BF00BF]קענסט געזינטערהייט גיין צום די אנדערע 100 אשכולים וואס זענען דאן אלע תרי"ג מצוות וויאזוי עס שטומט מיטן שיטה - לאז אבער א צווייטן אויכעט לעבן בבקשה
[/color]ואגב די טריקענע ביאגראפיע איז גראדע יא באשריבן דארטן[/color]

אינטערסאנט, אויף די לעצטע שורה אז טרוקענע ביאגראפיע איז דא דארט ענפערסטו גארנישט. ס'מוז טאקע זיין אויף דעם אופן און געשמאק וואס דו ווילסט?

ליידער איז דא מענטשן וואס אלעס הייבט זיך אן און ענדיגט זיך ביי די זעלבע ענין

איך וואלט געזאגט, קוקט אייך אין שפיגל.

מען וואלט לכל הדעות גידארפט מאכן א פאליסי נישט צו דערמאנען די איין נושא וואס מענטשן דא קענען נישט פארנעמען און דורכטוהן מיט נארמאלע טענער
אויף דעם איז געמאכט די אקטועלע פארום צו באגרעניצן דאס אמפערייען

אקטועלע נייעס אשכול האט מען ניטאמאל געמעגט דערמאנען זיין ביאגראפע - נאך ערגער פון קולמע וואס פארציילט כאטשיק וויפיל חברה האבן גע'חלשט ביין לווי'
אדערווייל האט מען דא דערשטיקט א האלב מיליאן מענטשן

נישט אז עס מאכט איהם מער אדער ווייניגער, אבער פון די בילדער קוקט נישט אויס ווי עס איז דא דארט קיין גאנצע 100 אלפים, נאר ליבערשט סאך ווייניגער, באט עס כאפט נישט קיין נפקא מינה

אפגעפאסקענט - כדארף מיך יעצט טענן מיט דיינע קליגע אויגן / זאג נאר ר' עובדי האט אויך נישט געהאט קיין 800 טויזענט?

כ'ווייס נישט וויפיל מענטשן ס'איז געווען, כ'מיין אז דו קענסט נישט שאצן א האלב מיליאן מענטשן. אבער לו יהא אז ס'יא געווען, זענען טאקע די גאנצע האלבע מיליאן דא אריינגעסיינט? די טענה האט נישט קיין הענט און קיין פוס, ווען מ'האט געמאכט די תקנה, האט מען בכלל נישט געטראכט פון וויפיל מענטשן עס גייען זיין ביי די לוי', איך למשל האב דעמאלט גע'דמיונ'ט אז ס'גייט זיין 2.5 מיליאן. די גאנצע טענה דא איז ריין דעמאגעגיע.

עס איז צייט צו ריפלעיסען די וועלט (globe) אייקון פון די ווארט אייוועלט און אריינלייגן אנשטאט 2 שיינע טייטלביימער.. סתם אנרעדן מענטשן הייסט בלשון חז״ל הונאה
און משבח זײן מעשים לא טובים הייסט בלשון חז"ל....

כ'מיין אז דו ווילסט אז מ'זאל לייגן דיין אוועטער, ווייל דו ווילסט אז אייוועלט זאל זיך פירן גענוי ווי דו און נאך פארשטייען.
הבנתי.

ווי געשריבן פריער, מיין איך אז די הנהלה האט פארענפערט זייער פוינט, און אפשר צופיל זיך פארענפערט. און עז פראוון אין דעם אשכול, וואלט די הנהלה באמת נישט געקענט און געמעגט לאזן עניטינג מער אינעם אשכול, אפשר נאך ווייניגער.
ס'קען זיי אז ווען מר. גרין וואלט געווען אין די הנהלה, וואלט געווען אנדערש. האט'ס מיר אלע א פרייליכן חנוכה.

[לאנדאנער]

די אשכול איז גענוג באווייז! וואס אגב, דא איז אויך געמעקט געווארן עטליכע תגובות וואס האבן שטארק מבזה געווען רב שטיינמאן...

נאך פאר איך האב געזען דיין תגובה האב איך געהאלטן אז מען דארף פארמאכן דער אשכול פאר א חודש צוויי ווייל למעשה האבן די חסידים געטראפן אן אשכול ווי מען הערט נישט אויף צו רעדן זיין גרויסקייט
יעצט זע איך פון דיין תגובה אז אויך אונז מתנגדים האבן שוין געשריבען נאר עס איז אויסגעמעקט
אויב אזוי דארף מען שוין פארמאכן דער אשכול פאר א שטיק צייט

[דע מה שתשיב]

איך בין נייגעריג פארוואס מ'האט אויסגעמעקט ביי דעם שריפה אין פלעטבוש, א קא-אינצידענט אז ביידע זענען געווען ר"ח, ביידע אין פלעטבוש פון די ספרד'ישע געמיינדע?

דו האלטסט אז בשעת א טראגעדיע דארף מען לאזן מענטשן פוינטן פינגערס ווער סיז שולדיג?

סאו דער שעיר ראש חודש האט זיך געשפירט געטראפן?

יא!

איך האב נישט געמעקט די תגובה, כאבעס אבער געליינט, און מיר ליגט אין קאפ אז סיז געווען מער פינגער פוינטעד אויף די ספרד'ישע קאמיוניטי ווי די ראש חודש פוינט... און קוקענדיג יעצט זעה איך אז די עצם פוינט איבער ראש חודש ווערט נאך יא דערמאנט אפאר מאל, נאר די איינע תגובה איז פארמעקט, ווארשיינליך צוליבן פינגער פוינטן...

יא ריכטיג, דאס איז געווען די סיבה.

איך הייב אביסל אן פילן ווי אין קינדערגארטן...

[לחם לשובע]

איך וויל שוין נישט רעדן פון די נושא, איך וויל עס נאר אנרורען פון א צווייטע נקודה, וזל"ק פון אדונינו הקרעטשמער יר"ה

אלזא מיט פארשטענדעניש פונ'ם ציבור, וועלן מיר נישט לאזן שרייבן בשבחו, כדי עס זאל נישט צוקומען אז אנדערע זאלן שרייבן בגנות פון הרב שטיינמאן. צי איז דאס פון חסידים וואס זענען קעגן די ליטווישע גדולים...

צי ליין איך גוט, צי איז טאקע דא דא חסידים, וואס זענען קעגן גדולים נאר ווייל זיי זענען ליטווישע, עס קען זיך רעדן פון גדולי התורה והיראה, אבער עס שטעכט זיי די אויגען נאר ווייל זיי האבן זיך נישט אנגעצירט מיט קיין גאלדענע כתונת פסים, צי איז טאקע דא דא אזעלכע, זאל זיך יענער שוין אנרופען.

אויב יא, מיין איך אז מען וועט דא מוזען מאכן א איי קיו טעסט פארן אננעמען שרייבער...

צי איז דאן נישטא דא א אשכול אויף ר' משה פיינשטיין וכדומה?

[יענקעלע]

ווי מאדנע עס הערט זיך גייט שוין די מחלוקה אן הונדערטער יארען, גראדע לעצטענס איז עס שוין גאנץ שטיל און מען רעספעקטירט זיך שוין איינער דעם צווייטן

[לאנדאנער]

איך מיין אז די גרעסטע נס פון ארויסלאזן רובאשקין איז געווען אז מען האט אויפגעהערט צו זיך טענה'ן איבער יא אדער נישט שרייבען וועגן.......

[פאראינטערסירט]

שכוח פאר די אחראים פארן אפווישן די אויסגעגאסענע קאווע אין די רובאשקין שטיבל.

[געלעגער]

מ׳האט אפגעווישט און ארויסגעווארפן די טישטוך

[פריילעך אידל]

אויך געהאלטן אז דאס דארף מען טוען.

[מושך חסד]

שכוח פאר די אחראים פארן אפווישן די אויסגעגאסענע קאווע אין די רובאשקין שטיבל.

[ל. שווימער]

וואס איז פשט אין די אדווערטייזמענט וואס לויפט מיט א בילד פון א פרוי מיט הויזן?

נישטא קיין שום צענזור אויף אדווערטייזמענטס?

[יאצמעך]

שוין אויסגעשמועסט געווארן אינעם קארטונען אשכול, דער בעל ה׳עד האט איבער געגעבן אז מ׳גייט עס פארעכטן. (הגם אויף טעמפארערי וואלט דאס געמעגט בייזאטיקט ווערן)

[שמעלקא זאפטיגער]

איינער האט געזען די מילתא דבדיחותא אשכול?!

[לכאורה]

https://www.ivelt.com/forum/viewtopic.php?forms=0&t=8

[שמעלקא זאפטיגער]

טענקיא כוירע.

ואגב, כ'בענק מיר נאך דיינע תגובות!

[ניס קראכער]

ואס האט פאסירט מיט דעם אשכול ?
viewtopic.php?f=6&p=1590235

[יאצמעך]

ואס האט פאסירט מיט דעם אשכול ?
viewtopic.php?f=6&p=1590235

דעליווערי?

[ניס קראכער]

ואס האט פאסירט מיט דעם אשכול ?
viewtopic.php?f=6&p=1590235

דעליווערי?

יא

[גארגארפיק]

ואס האט פאסירט מיט דעם אשכול ?
viewtopic.php?f=6&p=1590235

דעליווערי?

יא

?

[eller]

וואס מיינט איר האט נישט קיין רעכט צו זעהן דעם אשכול. ?
אז ס'איז דא וואס האבן יא אדער ס'איז אינגאנצען אוועקגענומען ? אויב יא פארוואס שטייט איר האט נישט ....?
ווי למשל יעצט ביי די מאנרא באס אשכול ?