רבי ישעיה משולם זושא מטשערנאביל - כ"ח תמוז

[leiby]

אזוי ווי דער פותח איז פארשווינדען געווארן אונעם קראך לייג איך עס איבער.



דורך גדול_בישראל אום דאנערשטאג יולי 08, 2010 4:59 pm

מתוך ספר "ימי זכרון" של ר' אהרן שפירא:

אביו
רבי אהרן מטשרנאביל (ח' כסלו)
בן רבי מרדכי מטשרנאביל (כ' אייר)
בן רבי מנחם נחום מטשרנאביל בעל "מאור עינים" (י"א חשון)
וחתן (בזוו"ר) רבי אהרן הגדול מקארלין (י"ט ניסן)

אמו
סימא חישא בת רבי צבי מקארסטשוב
חתן רבי אהרן מטיטוב (ה' טבת)
בן רבי צבי מפינסק (ז' טבת)
בן רבי ישראל בעש"ט (ו' סיון).

זוגתו-חותנו
בזו"ר: שיינא צביה בת דודו רבי מנחם נחום ממקארוב (ז' תשרי)
בן רבי מרדכי מטשרנאביל הנ"ל [חתן בזו"ש רבי דוד לאה'קס (כ"א ניסן)]
וחתן רבי יוסף מטורטשין,
בן החוזה מלובלין (ט' אב)
בזו"ש: ?
בזוש"ל: שרה רחל בת רבי נפתלי צבי מסקווירא, בן רבי אהרן מטיטוב הנ"ל.

בנו
מזוש"ל:
רבי שלמה בן ציון מטשרנאביל (ח' תשרי)

חתניו לוקחי בנותיו
מזו"ש:
1) בתיה רוחמה אשת רבי ישכר דוב מבעלזא (כ"ב חשון)
בן רבי יהושע מבעלזא (כ"ג שבט)
בן רבי שלום מבעלזא (כ"ז אלול)
2) בת שבע אשת רבי זאב מראחמיסטריבקא (כ' סיון)
בן רבי יוחנן מראחמיסטריבקא (ד' ניסן)
בן רבי מרדכי מטשרנאביל הנ"ל [מזיווגו השני]
מזוש"ל:
3) יוכבד אשת רבי נחום מקאריסטשוב
בן רבי מרדכי מקאריסטשוב (ל' שבט)
בן רבי משה מקאריסטשוב (ח"י טבת)
וחתן דודו רבי אברהם מטריסק (ב' תמוז)
בני רבי מרדכי מטשרנאביל הנ"ל.
4) נחמה אדל אשת רבי שלמה שמואל מטשרנאביל (כ"ט אדר)
בן דודה רבי ברוך אשר מטשרנאביל (כ"ב סיון)
בן רבי אהרן מטשרנאביל הנ"ל
וחתן דודו רבי משה מקאריסטשוב הנ"ל
בני רבי מרדכי מטשרנאביל הנ"ל

גדול_בישראל
שר חמישים
הודעות: 60

--------------------------------------------------------------------------------

דורך גדול_בישראל אום דאנערשטאג יולי 08, 2010 5:13 pm

עוד שם:

אמרו עליו:
חתנו רי"ד מבעלזא היה אומר: שבהתנהגותו של חותנו הק' היתה מוסתרת מאד ומדי פעם שהיה לו קושיא עליו הסתכל

בצורתו הק' ומיד נתיישב לו הכל.
מסופר עליו:
פעם בא אליו איש אחד שהיה לו פונדק ובית מרזח בכפר טמון לטשרנאביל, וסיפר לו כי בשכנתו בנו כנסיה והכומר אומר שאין

מכבוד הכנסיה שלידה יהיה בית מרזח וחושש על פרנסתו, והוסיף כי הינו בעל משפחה גדולה. אמר לו רבי זושא שישאר אצלו עד

אחרי השבת. בהבדלה נתן לו להחזיק את נר ההבדלה ואמר: "החזיק בנר שיבער היטב". בהגיעו הביתה נודע לו כי בדיוק באותו

זמן פרצה שריפה ובנין הכנסיה עלה באש. (אדמו"רי בעלזא ח"ג)
גדול_בישראל
שר חמישים
הודעות: 60

--------------------------------------------------------------------------------

דורך ביקסאד אום דאנערשטאג יולי 08, 2010 5:32 pm

גדול_בישראל האט געשריבן:בזו"ש: ?
בזוש"ל: שרה רחל בת רבי נפתלי צבי מסקווירא, בן רבי אהרן מטיטוב הנ"ל.

מזו"ש:
2) בת שבע אשת רבי זאב מראחמיסטריבקא (כ' סיון)
בן רבי יוחנן מראחמיסטריבקא (ד' ניסן)
בן רבי מרדכי מטשרנאביל הנ"ל [מזיווגו השני]
בזו"ש : הרבנית אסתר גיטל בת הרה"ק ר' פינחס שפירא
בן הרה"ק ר' שמואל אברהם אבא מ'סלאוויטא [חתן הר"ק ר' אריה לייב ב"ר ליפא מ'חמעלניק]
בן הרה"ק ר' משה מ'סלאוויטא
בן הרה"ק ר' פימנחס מ'קאריץ.

בזוש"ל : הרבנית שרה רחל בת הרה"צ ר' מרדכי זאב ראבינאוויטש [ב"ר יעקבקי מ'לובערטוב]
בעלה הראשון של הרבנית חנה סימא בת רבי נפתלי צבי מ'סקווירא הנ"ל.

בתם הרבנית בת שבע הנ"ל נולדה מזוש"ל.



נערך על פי בעלוץ צדיקים עמוד ע"ח-ט.

ועמך כולם צדיקים
ביקסאד
שר שלשת אלפים
הודעות: 3157

--------------------------------------------------------------------------------

דורך גדול_בישראל אום דאנערשטאג יולי 08, 2010 5:43 pm

וואס נאך שטייט דארט אויף איהם?
איך האב קיינמאל נישט געזען דעם ספר, נאר געהערט גרויסע זאכן.

גדול_בישראל
שר חמישים
הודעות: 60

--------------------------------------------------------------------------------

דורך פרעגער אום דאנערשטאג יולי 08, 2010 6:48 pm

גדול_בישראל האט געשריבן:וואס נאך שטייט דארט אויף איהם?
איך האב קיינמאל נישט געזען דעם ספר, נאר געהערט גרויסע זאכן.

הספר י"ל בשיכון סקווירא, והוא בעיקר סיפורים בעיניני נישואין.

פרעגער
שר חמש מאות
הודעות: 698


--------------------------------------------------------------------------------

דורך פרעגער אום דאנערשטאג יולי 08, 2010 6:50 pm

כמדומה שהאדמו"ר מסקווירא זצ"ל לא ידע מתי הוא היו"ד שלו, רק אחר שהגבאי שלו הרה"ח ר' משה בטלן ע"ה בא

מארה"ק, גילה שכ"ק מרן אדמו"ר מהר"א זצ"ל נותן לעקאח ובראנפן בכ"ח תמוז לרגל היו"ד.

פרעגער
שר חמש מאות
הודעות: 698


--------------------------------------------------------------------------------

דורך שמעלקא טויב אום פרייטאג יולי 09, 2010 2:14 pm

וועלכע פון די טשערנאבבלע רבי'ס איז דאס?
דו האסט נישט די רעכטן צו זעהן די עטעטשמענט
לעצט פאראכטן דורך שמעלקא טויב אום פרייטאג יולי 09, 2010 2:24 pm, איין מאל איז עס געווארן פאראכטן

הק' שמעלקא טויב
נו"נ להחסיד המפורסם רבי שלום טויב ע"ה
[email protected]שמעלקא טויב
שר חמישים ומאתים
הודעות: 410


--------------------------------------------------------------------------------

דורך מיללער אום פרייטאג יולי 09, 2010 2:19 pm

ר' שמואל שלמה מניו יארק

מיללער
שר עשרת אלפים
הודעות: 10496


--------------------------------------------------------------------------------

דורך קליקו אום פרייטאג יולי 09, 2010 3:10 pm

ער איז געוועהן אין אמעריקא אין צוריקגעפאהרן קיין רוסלאנד, און די צייטונגען האבן דאס באריכטעט אין גרויסן און מהאט
דאס גענוצט צום רעגירונג צו ווייזן אז ער איז א גרויסע שטיצער פון מאמע רוסלאנד, אים צו ראטעווען, ער איז געוועהן א איש
קדוש, אסאך אינטערעסאנטע מערקווירדיגע זאכן איז כדאי נאכצוגיין

קליקו
שר העשר
הודעות: 38


--------------------------------------------------------------------------------

דורך גדול_בישראל אום שבת יולי 10, 2010 4:48 pm

ס' איז דא עפעס א ווארט פון רבי ישעיה ז שא, אויף "עזור לשובתים בשביעי, בחריש ובקציר עולמים".
ווייסט עס איינער פונקליך?

גדול_בישראל
שר חמישים
הודעות: 60

--------------------------------------------------------------------------------

דורך גדול_בישראל אום שבת יולי 10, 2010 5:20 pm

א שיין בריוו פון רבי ישעיה זושא, פון קובץ נחלת צבי.
דו האסט נישט די רעכטן צו זעהן די עטעטשמענט
גדול_בישראל
שר חמישים
הודעות: 60

--------------------------------------------------------------------------------

דורך TAG אום שבת יולי 10, 2010 6:03 pm

בשביעי בחריש= אום שבת דארף מען שווייגען
ובקציר עולמים=און מקצר זיין דארף מען אלעמאל

כידוע הרה"ק היה שתקן

TAG
שר מאה
הודעות: 107


--------------------------------------------------------------------------------

דורך מומחה יוחס אום זונטאג יולי 11, 2010 3:14 am

דער בעלזער רב ז"ל איז דאך געוועהן א אייניקל דורך דעם וואס זיין פאטער דער פרידיגער בעלזער רב ז"ל רבי ישכר דוב איז
געוועהן א איידעם ביי ר' ישעי' זושע זי"ע פלעגט יעדער יאהר ביים יא"צ כ"ח תמוז פירען לעקיך אין בראנפין פלעגט ער נאך
זאגן דער ווארט בשם דער זיידע אין פלעגט אנהייבן אזוי אז דער וועלט זאגט נאך דער ווארט פין דער ר' ר' זושע זי"ע אבער עס
איז א טעות דאס האט געזאגט דער זיידע ר' ישעי' זושע אין האט נאך געזאגט דער ווארט .

הביאו לי ספרי יוחסין כמו שמביאין בני [ מד"ר במדבר]
מומחה יוחס
שר חמש מאות
הודעות: 563


--------------------------------------------------------------------------------

דורך פרעגער אום מאנטאג יולי 12, 2010 7:03 pm

מיללער האט געשריבן:ר' שמואל שלמה מניו יארק

ר' שלמה שמואל.

פרעגער
שר חמש מאות
הודעות: 698


--------------------------------------------------------------------------------

דורך פרעגער אום מאנטאג יולי 12, 2010 7:04 pm

קליקו האט געשריבן:ער איז געוועהן אין אמעריקא אין צוריקגעפאהרן קיין רוסלאנד, און די צייטונגען האבן דאס באריכטעט

אין גרויסן און מהאט דאס גענוצט צום רעגירונג צו ווייזן אז ער איז א גרויסע שטיצער פון מאמע רוסלאנד, אים צו ראטעווען,

ער איז געוועהן א איש קדוש, אסאך אינטערעסאנטע מערקווירדיגע זאכן איז כדאי נאכצוגיין

ר' שלמה שמואל ליגט אין בית דוד - עלמאנט!
ר' שלמה בן ציון איז דער וואס איז צוריק געפאהרן קיין רוסלאנד, און ליגט אין קיוב.

פרעגער
שר חמש מאות
הודעות: 698


--------------------------------------------------------------------------------

דורך בן בוזי אום מאנטאג יולי 12, 2010 7:07 pm

פרעגער האט געשריבן:

מיללער האט געשריבן:ר' שמואל שלמה מניו יארק

ר' שלמה שמואל.

לא זו אף לא זו, דאס איז ר' יעקב ישראל ב"ר שלמה שמואל, עי' בקונטרס הביאגראפיע לרבנים ואנשי שם אשר מנו"כ בחצר

מוות בית דוד עלמאנט קווינס..........

[email protected]בן בוזי
שר האלף
הודעות: 1840


--------------------------------------------------------------------------------

דורך בן בוזי אום מאנטאג יולי 12, 2010 7:10 pm

קליקו האט געשריבן:ער איז געוועהן אין אמעריקא אין צוריקגעפאהרן קיין רוסלאנד, און די צייטונגען האבן דאס באריכטעט

אין גרויסן און מהאט דאס גענוצט צום רעגירונג צו ווייזן אז ער איז א גרויסע שטיצער פון מאמע רוסלאנד, אים צו ראטעווען,

ער איז געוועהן א איש קדוש, אסאך אינטערעסאנטע מערקווירדיגע זאכן איז כדאי נאכצוגיין

כמדומה שהמדובר אצלך הוא מר' שלמה בנציון ב"ר ברוך אשר

[email protected]בן בוזי
שר האלף
הודעות: 1840


--------------------------------------------------------------------------------

דורך פרעגער אום מאנטאג יולי 12, 2010 7:11 pm

בן בוזי האט געשריבן:

קליקו האט געשריבן:ער איז געוועהן אין אמעריקא אין צוריקגעפאהרן קיין רוסלאנד, און די צייטונגען האבן דאס באריכטעט
אין גרויסן און מהאט דאס גענוצט צום רעגירונג צו ווייזן אז ער איז א גרויסע שטיצער פון מאמע רוסלאנד, אים צו ראטעווען,
ער איז געוועהן א איש קדוש, אסאך אינטערעסאנטע מערקווירדיגע זאכן איז כדאי נאכצוגיין

כמדומה שהמדובר אצלך הוא מר' שלמה בנציון ב"ר ברוך אשר

יישר כח פאר'ן מודה זיין כאטש צו איין זאך. עכשיו אחכה על ההודאה השניה.

פרעגער
שר חמש מאות
הודעות: 698

[נחוניא]

אזוי ווי דער פותח איז פארשווינדען געווארן אונעם קראך לייג איך עס איבער.



דורך גדול_בישראל אום דאנערשטאג יולי 08, 2010 4:59 pm

מתוך ספר "ימי זכרון" של ר' אהרן שפירא:

זוגתו-חותנו
בזו"ר: שיינא צביה בת דודו רבי מנחם נחום ממקארוב (ז' תשרי)
בן רבי מרדכי מטשרנאביל הנ"ל [חתן בזו"ש רבי דוד לאה'קס (כ"א ניסן)]
וחתן רבי יוסף מטורטשין,
בן החוזה מלובלין (ט' אב)
בזו"ש: ?
בזוש"ל: שרה רחל בת רבי נפתלי צבי מסקווירא, בן רבי אהרן מטיטוב הנ"ל.

בנו
מזוש"ל:
רבי שלמה בן ציון מטשרנאביל (ח' תשרי)

חתניו לוקחי בנותיו
מזו"ש:
1) בתיה רוחמה אשת רבי ישכר דוב מבעלזא (כ"ב חשון)
בן רבי יהושע מבעלזא (כ"ג שבט)
בן רבי שלום מבעלזא (כ"ז אלול)
2) בת שבע אשת רבי זאב מראחמיסטריבקא (כ' סיון)
בן רבי יוחנן מראחמיסטריבקא (ד' ניסן)
בן רבי מרדכי מטשרנאביל הנ"ל [מזיווגו השני]
מזוש"ל:
3) יוכבד אשת רבי נחום מקאריסטשוב
בן רבי מרדכי מקאריסטשוב (ל' שבט)
בן רבי משה מקאריסטשוב (ח"י טבת)
וחתן דודו רבי אברהם מטריסק (ב' תמוז)
בני רבי מרדכי מטשרנאביל הנ"ל.
4) נחמה אדל אשת רבי שלמה שמואל מטשרנאביל (כ"ט אדר)
בן דודה רבי ברוך אשר מטשרנאביל (כ"ב סיון)
בן רבי אהרן מטשרנאביל הנ"ל
וחתן דודו רבי משה מקאריסטשוב הנ"ל
בני רבי מרדכי מטשרנאביל הנ"ל

אינעם גליון אורות לחודש חשון תשע"ז איז געדרוקט א נייע אויפדעקונג וואס דאס ווייזט אז עס איז שטארק מסתבר אז הרבנית בתיה רוחמה (זיוו"ר פון רבי ישכר דוב מבעלזא) איז געווען א טאכטער פון הרבנית שיינא צביה בת רבי מנחם נחום ממאקארוב.
https://www.academia.edu/29798183/%D7%9 ... 7%A2%D7%96

[בלעטל]

http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?1 ... 1131650409

[נחום וואהלינער]

לפי מה שכתבתם שיתכן שהרבנית בתיה רוחמה מבעלזא נולדה מהרבנית שיינא צביה בת הרה"ק ממאקארוב, נמצא שרימ"ז מטשערנאביל גירשה אעפ"י שהייתה בת בנים, כי נישאת לאחמ"כ להרה"ק רבי אשר מסטאלין אשר מנו"כ בדראהבישט.
וקשה ע"ז כי מקובל שאחר פטירתה של הרבנית חיה אשת הרה"ק רבי אשר הנ"ל אמר שרוצה להישאר במשפחת מאקארוב ונשא את אחותה הגדולה הרבנית שיינא צביה הנ"ל "אעפ"י שאינה בת בנים" ורק לאחר פטירתה נשא את אלמנותו של הרה"ק מקאזניץ וממנה הוליד בן ובת.

[נחוניא]

לפי מה שכתבתם שיתכן שהרבנית בתיה רוחמה מבעלזא נולדה מהרבנית שיינא צביה בת הרה"ק ממאקארוב, נמצא שרימ"ז מטשערנאביל גירשה אעפ"י שהייתה בת בנים, כי נישאת לאחמ"כ להרה"ק רבי אשר מסטאלין אשר מנו"כ בדראהבישט.
וקשה ע"ז כי מקובל שאחר פטירתה של הרבנית חיה אשת הרה"ק רבי אשר הנ"ל אמר שרוצה להישאר במשפחת מאקארוב ונשא את אחותה הגדולה הרבנית שיינא צביה הנ"ל "אעפ"י שאינה בת בנים" ורק לאחר פטירתה נשא את אלמנותו של הרה"ק מקאזניץ וממנה הוליד בן ובת.

ביטע גיבט א מקור אויף דעם ציטאט "אעפ"י שאינה בת בנים".
אין דברי אהרן שטייט "ומפאת זה לא רצה לגרשה כי לא הולידה לו". (ווי מען זעט אין קובץ בית אהרן וישראל האט דער דאקטאר געזאגט פאר רבי אשר סטאלינער - נאך וואס ער האט חתונה געהאט מיט זיין זיווג שלישי - אז בדרך הטבע קען ער נישט האבן קיין קינדער).

[נחום וואהלינער]

לא זוכר כרגע, אבל אולי טעותי במש"כ ולא רצה לגרשה אעפ"י שלא הולידה לו.
למעשה פון זיין זווש"ל האט רבי אשר יא גיהאט קינדער כדלעיל.

איך פרעג סתם, מיט די יארן שטימט עס אז ער האט חתונה גיהאט מיר איר אחרי פטירתה של אחותה חנה אין זי איז ערשט אוועק 14 יאר שפעטער אין אלעס איז נאך גיווען פאר בעלזא רב רי"ד האט גיהאט א שיינא צביה?
דאס וואס מ'שרייבט לא שמענו אינה ראיה בפרט מיט די סברה מחמת כבודה פונעם צווייטן רעביצען [אפילו ס'איז פון זעלבע משפחה] איז טאקע גוט אבער למעשה איז א פלא עצום אז בעלזא רב מהר"א זאל נישט דערמאנען זיין לובלינער יחוס, ער איז בכלל גיווען שטארק פארנומען מיט יחוס אין משפחה, אין כ"ש לובלין וואס איז רי רבי פון מהר"ש אין מ'האט איהם אסאך דערמאנט אין בעלזא. אבער ווי דערמאנט איז עס נאר א קשיא נישט קיין פירכא

[נחוניא]

לא זוכר כרגע, אבל אולי טעותי במש"כ ולא רצה לגרשה אעפ"י שלא הולידה לו.
למעשה פון זיין זווש"ל האט רבי אשר יא גיהאט קינדער כדלעיל.

איך פרעג סתם, מיט די יארן שטימט עס אז ער האט חתונה גיהאט מיר איר אחרי פטירתה של אחותה חנה אין זי איז ערשט אוועק 14 יאר שפעטער אין אלעס איז נאך גיווען פאר בעלזא רב רי"ד האט גיהאט א שיינא צביה?
דאס וואס מ'שרייבט לא שמענו אינה ראיה בפרט מיט די סברה מחמת כבודה פונעם צווייטן רעביצען [אפילו ס'איז פון זעלבע משפחה] איז טאקע גוט אבער למעשה איז א פלא עצום אז בעלזא רב מהר"א זאל נישט דערמאנען זיין לובלינער יחוס, ער איז בכלל גיווען שטארק פארנומען מיט יחוס אין משפחה, אין כ"ש לובלין וואס איז רי רבי פון מהר"ש אין מ'האט איהם אסאך דערמאנט אין בעלזא. אבער ווי דערמאנט איז עס נאר א קשיא נישט קיין פירכא

זעה אין קובץ בית אהרן וישראל גליון ל"ב דעם סיפור ווי דער דאקטאר האט אים מייאש געווען פון האבן קינדער.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... &pgnum=148

עס קען שטימען די פערצן יאר, ווייל כאטש עס איז נישט באקאנט גענוי ווען רבי אשר סטאלינער האט חתונה געהאט מיט זיין זיווג שני, אבער אין אנהויב יאר תרי"ד ווערט זי שוין דערמאנט אין א בריוו פונעם בית אהרן. ווייטער מיט די זיווג שלישי האט ער ערשט חתונה געהאט ענדע פון יאר תרכ"ז (נאך די פטירה פון איר ערשטע מאן א' תמוז תרכ"ו).
שיינא צביה בת רבי ישכר דוב איז ערשט געבוירן ט"ו כסלו תרל"ב

[בן בוזי]

דאס איז זיכער אז דאס וואס דער פריערדיגער בעלזער רב האט געגעבן א שיינא צבי' צריך בירור און די פשוט'סטע ענטפער אן פארנעפלטע תירוצים איז, אז דאס איז געווען נאך זיין שוויגער. למעשה איז דאס נאכאלץ זייער אינטערעסאנט אז בשעת ער איז געזעצן אויף קעסט ביי זיין שווער אין טשערנאביל זאל ער געבן א נאמען נאך א שוויגער פון וועמען מ'האט זיך גע'גט.

וועגן דעם וואס דער בעלזער רב זצ"ל האט זיך נישט מתייחס געווען נאכן לובלינער קען אויך זיין אז זיין פאטער האט נישט געוואלט רעדן וועגן דער ענין אזוי ווי אמאל זענען פילע זאכן געבליבן געהיים צוליב פארשידענע סיבות בפרט ווען ס'איז געווען א פארווייטאגטער פרשה, פונקט אזוי קען זיין אז דער רב ז"ל האט נישט געוואוסט אז ער האט געהאט אן עלטערע שוועסטער ווייל מ'האט נישט גערעדט דערפון.

[בן בוזי]

לא זוכר כרגע, אבל אולי טעותי במש"כ ולא רצה לגרשה אעפ"י שלא הולידה לו.
למעשה פון זיין זווש"ל האט רבי אשר יא גיהאט קינדער כדלעיל.

איך פרעג סתם, מיט די יארן שטימט עס אז ער האט חתונה גיהאט מיר איר אחרי פטירתה של אחותה חנה אין זי איז ערשט אוועק 14 יאר שפעטער אין אלעס איז נאך גיווען פאר בעלזא רב רי"ד האט גיהאט א שיינא צביה?
דאס וואס מ'שרייבט לא שמענו אינה ראיה בפרט מיט די סברה מחמת כבודה פונעם צווייטן רעביצען [אפילו ס'איז פון זעלבע משפחה] איז טאקע גוט אבער למעשה איז א פלא עצום אז בעלזא רב מהר"א זאל נישט דערמאנען זיין לובלינער יחוס, ער איז בכלל גיווען שטארק פארנומען מיט יחוס אין משפחה, אין כ"ש לובלין וואס איז רי רבי פון מהר"ש אין מ'האט איהם אסאך דערמאנט אין בעלזא. אבער ווי דערמאנט איז עס נאר א קשיא נישט קיין פירכא

זעה אין קובץ בית אהרן וישראל גליון ל"ב דעם סיפור ווי דער דאקטאר האט אים מייאש געווען פון האבן קינדער.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... &pgnum=148

עס קען שטימען די פערצן יאר, ווייל כאטש עס איז נישט באקאנט גענוי ווען רבי אשר סטאלינער האט חתונה געהאט מיט זיין זיווג שני, אבער אין אנהויב יאר תרי"ד ווערט זי שוין דערמאנט אין א בריוו פונעם בית אהרן. ווייטער מיט די זיווג שלישי האט ער ערשט חתונה געהאט ענדע פון יאר תרכ"ז (נאך די פטירה פון איר ערשטע מאן א' תמוז תרכ"ו).
שיינא צביה בת רבי ישכר דוב איז ערשט געבוירן ט"ו כסלו תרל"ב

כנ"ל (וכאמור בפרטית) האט רבי אשר מיט איר געוואוינט פערצן יאהר און אום תרכ"ז האט ער שוין געהייראט מיט די דריטע רעבעצין ובכן האט ער שוין זיכער געהאט חתונה געהאט מיט הרבנית שיינא צבי' אום תרי"ג (+14 = תרכ"ז)

[נחוניא]

דאס איז זיכער אז דאס וואס דער פריערדיגער בעלזער רב האט געגעבן א שיינא צבי' צריך בירור און די פשוט'סטע ענטפער אן פארנעפלטע תירוצים איז, אז דאס איז געווען נאך זיין שוויגער. למעשה איז דאס נאכאלץ זייער אינטערעסאנט אז בשעת ער איז געזעצן אויף קעסט ביי זיין שווער אין טשערנאביל זאל ער געבן א נאמען נאך א שוויגער פון וועמען מ'האט זיך גע'גט.

וועגן דעם וואס דער בעלזער רב זצ"ל האט זיך נישט מתייחס געווען נאכן לובלינער קען אויך זיין אז זיין פאטער האט נישט געוואלט רעדן וועגן דער ענין אזוי ווי אמאל זענען פילע זאכן געבליבן געהיים צוליב פארשידענע סיבות בפרט ווען ס'איז געווען א פארווייטאגטער פרשה, פונקט אזוי קען זיין אז דער רב ז"ל האט נישט געוואוסט אז ער האט געהאט אן עלטערע שוועסטער ווייל מ'האט נישט גערעדט דערפון.

אויב הרבנית שיינא צביה איז טאקע געווען די מאמע פון הרבנית בתי' רוחמה, איז דאס בכלל נישט קיין וואונדער. ווי פארווייטיגט עס זאל נישט זיין, גיבט א טאכטער א נאמען נאך איר מאמע.

[נחום וואהלינער]

לא זוכר כרגע, אבל אולי טעותי במש"כ ולא רצה לגרשה אעפ"י שלא הולידה לו.
למעשה פון זיין זווש"ל האט רבי אשר יא גיהאט קינדער כדלעיל.

איך פרעג סתם, מיט די יארן שטימט עס אז ער האט חתונה גיהאט מיר איר אחרי פטירתה של אחותה חנה אין זי איז ערשט אוועק 14 יאר שפעטער אין אלעס איז נאך גיווען פאר בעלזא רב רי"ד האט גיהאט א שיינא צביה?
דאס וואס מ'שרייבט לא שמענו אינה ראיה בפרט מיט די סברה מחמת כבודה פונעם צווייטן רעביצען [אפילו ס'איז פון זעלבע משפחה] איז טאקע גוט אבער למעשה איז א פלא עצום אז בעלזא רב מהר"א זאל נישט דערמאנען זיין לובלינער יחוס, ער איז בכלל גיווען שטארק פארנומען מיט יחוס אין משפחה, אין כ"ש לובלין וואס איז רי רבי פון מהר"ש אין מ'האט איהם אסאך דערמאנט אין בעלזא. אבער ווי דערמאנט איז עס נאר א קשיא נישט קיין פירכא

זעה אין קובץ בית אהרן וישראל גליון ל"ב דעם סיפור ווי דער דאקטאר האט אים מייאש געווען פון האבן קינדער.
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... &pgnum=148

עס קען שטימען די פערצן יאר, ווייל כאטש עס איז נישט באקאנט גענוי ווען רבי אשר סטאלינער האט חתונה געהאט מיט זיין זיווג שני, אבער אין אנהויב יאר תרי"ד ווערט זי שוין דערמאנט אין א בריוו פונעם בית אהרן. ווייטער מיט די זיווג שלישי האט ער ערשט חתונה געהאט ענדע פון יאר תרכ"ז (נאך די פטירה פון איר ערשטע מאן א' תמוז תרכ"ו).
שיינא צביה בת רבי ישכר דוב איז ערשט געבוירן ט"ו כסלו תרל"ב

למחרת כלות השבעה של הרה"ק ר"א טשערנאבלער זיע"א

[נחום וואהלינער]

דאס איז זיכער אז דאס וואס דער פריערדיגער בעלזער רב האט געגעבן א שיינא צבי' צריך בירור און די פשוט'סטע ענטפער אן פארנעפלטע תירוצים איז, אז דאס איז געווען נאך זיין שוויגער. למעשה איז דאס נאכאלץ זייער אינטערעסאנט אז בשעת ער איז געזעצן אויף קעסט ביי זיין שווער אין טשערנאביל זאל ער געבן א נאמען נאך א שוויגער פון וועמען מ'האט זיך גע'גט.

וועגן דעם וואס דער בעלזער רב זצ"ל האט זיך נישט מתייחס געווען נאכן לובלינער קען אויך זיין אז זיין פאטער האט נישט געוואלט רעדן וועגן דער ענין אזוי ווי אמאל זענען פילע זאכן געבליבן געהיים צוליב פארשידענע סיבות בפרט ווען ס'איז געווען א פארווייטאגטער פרשה, פונקט אזוי קען זיין אז דער רב ז"ל האט נישט געוואוסט אז ער האט געהאט אן עלטערע שוועסטער ווייל מ'האט נישט גערעדט דערפון.

א מאמע בלייבט א מאמע
בכלל נישט קיין חידוש

אה יעצט זעה איך כבר הקדמני נחוניא וברוך שכוונתי

[בן בוזי]

ובכן איז טאקע די ראי' שטארקער אז נאר אויב איז עס געווען א מוטער דערפאר האט מען געגעבן די נאמען און נישט ווי אנדערע האבן געוואלט מכריח זיין אז ס'איז משום פיוס וכדומה.

[געדיך אוואש]

ווער עס קען זיך אביסל אויס מיט די נעמען אין די רבי'שע הויפן ווי בעלזא / טשערנאביל וכדו', איז בכלל נישט קיין חידוש אז מ'זאל געבן א נאמען נאך א פריערדיגע זיווג וואס מ'האט זיך צוליב נישט האבן קיין קינדער געמוזט שיידן, און בפרט אויב די משפחה איז געבליבן נאהנט, און צומאל אפילו זיך ווייטער ארויסגעהאלפן, אויב יענער איז געווען בשעתה אן אשה צדקנית. אדרבה, גאנץ אפט האט מען אפילו געפילט א שטיקל התחייבות לעשות נייחא לנפשה עס זאל בלייבן א שטיקל שם ושארית לזכרונה.

[farshlufen]

איר ווייסט פון אזא געשיכטע במציאות?

[נחום וואהלינער]

ווער עס קען זיך אביסל אויס מיט די נעמען אין די רבי'שע הויפן ווי בעלזא / טשערנאביל וכדו', איז בכלל נישט קיין חידוש אז מ'זאל געבן א נאמען נאך א פריערדיגע זיווג וואס מ'האט זיך צוליב נישט האבן קיין קינדער געמוזט שיידן, און בפרט אויב די משפחה איז געבליבן נאהנט, און צומאל אפילו זיך ווייטער ארויסגעהאלפן, אויב יענער איז געווען בשעתה אן אשה צדקנית. אדרבה, גאנץ אפט האט מען אפילו געפילט א שטיקל התחייבות לעשות נייחא לנפשה עס זאל בלייבן א שטיקל שם ושארית לזכרונה.

שטארק נישט מסתבר
צו לאזן א שם ושארית איז גענוג איר משפחה, זי איז נישט געבורן אויפן לבנה, זי האט גיהאט קרובים. אין אפילו אויב די מאן'ס משפחה איז סטאלין נישט טשערנאביל פון ווי מ'האט זיך ג'גט, און כ"ש נישט די ערשטע קינד.


די שאלה איז נאר אויב די טאכטער האט מאריך ימים גיווען און אויב יא ווער איז זי גיווען וכו'.

[געדיך אוואש]

ווייסט אפשר איינער פון וואנעט שטאמט דער נאמען "בתיה רוחמה"?
פון איין זייט איז עס ווארשיינליך א טשערנאבלער נאמען, ווייל אויך דער זון פון ר' ישעי' זושא, הרה"צ ר' שלמה בנציון זצ"ל האט געגעבן דעם נאמען פאר זיין טאכטער, און צו זאגן אז עס איז פון זיין רביצין'ס זייט, איז זייער נישט מסתבר ווייל ר' שלמה בנציון איז בפשטות נישט געבוירן פונעם זעלבן רביצין ווי זיין שוועסטער בתי' רוחמה.
ווייטער, צו זאגן אז עס איז א טשערנאבלער נאמען איז ווידער אינטרעסאנט, אז ביי קיין איינעם פון די אנדערע קינדער פון ר' אהרן'ען טרעפט מען נישט דעם נאמען.
אויסער אויב מען וועט זאגן אז ר' שלמה בנציון האט געגעבן א נאמען נאך א שוועסטער? ווייטער נישט מסתבר!

[סוואליעווער אייניקל]

ווייסט אפשר איינער פון וואנעט שטאמט דער נאמען "בתיה רוחמה"?
פון איין זייט איז עס ווארשיינליך א טשערנאבלער נאמען, ווייל אויך דער זון פון ר' ישעי' זושא, הרה"צ ר' שלמה בנציון זצ"ל האט געגעבן דעם נאמען פאר זיין טאכטער, און צו זאגן אז עס איז פון זיין רביצין'ס זייט, איז זייער נישט מסתבר ווייל ר' שלמה בנציון איז בפשטות נישט געבוירן פונעם זעלבן רביצין ווי זיין שוועסטער בתי' רוחמה.
ווייטער, צו זאגן אז עס איז א טשערנאבלער נאמען איז ווידער אינטרעסאנט, אז ביי קיין איינעם פון די אנדערע קינדער פון ר' אהרן'ען טרעפט מען נישט דעם נאמען.
אויסער אויב מען וועט זאגן אז ר' שלמה בנציון האט געגעבן א נאמען נאך א שוועסטער? ווייטער נישט מסתבר!

פארוואס נישט מסתבר??
מען דארף נאר בודק זיין ווען זי איז געבוירן, צו ס'איז נאנט לאחר פטירת די בעלזא רעבעצין.

[סוואליעווער אייניקל]

יאך האב איבערגעזאגט די וואך דעם געוואלדיגן אנדעקונג, פאר א באוואוסטע געווייקטע בעלזא חסיד [ואכה"מ להזכיר שמו],
האט ער אנגעהויבן טענה'ן 'פארוואס האט מען אין בעלזא נישט גערעדט דערפון'.
ווען איך האב איהם געענטפערט אז דאס איז טאקע א שווערע קשיא, און מען איז זיך מתייחס צו דעם,
האט ער מיר איבערגעהאקט 'ס'איז נישט קיין קשיא, נאר ס'איז א ראיה אז ס'איז נישט אמת'!!
ער האט צוגעלייגט אז ס'איז דא א באוואוסטע שמוע'ס פון [בעלזער] רב ז"ל אום שנת תש"ט ווי ער רעדט באריכות וועגן דעם הייליגן לובלינער און ער איז זיך נישט מתייחס צו דעם?!
ווייסט איינער וואס דער שמוע'ס איז? ווי קען מען עס זעהן?

[נחוניא]

פונקט היינט האב איך געהערט פון א חסידישער אינגערמאן וואס האט זיך שטארק געווייקט ביי הרה"ח המפורסם ר' משה גבאי ז"ל (באקאנט אין די וועלט אלס ר' משה בטלן), אז ר' משה פלעגט זאגן אז כ"ק אדמו"ר מסקווירא שליט"א איז אן אייניקל פונעם לובלינער.

[נחוניא]

יאך האב איבערגעזאגט די וואך דעם געוואלדיגן אנדעקונג, פאר א באוואוסטע געווייקטע בעלזא חסיד [ואכה"מ להזכיר שמו],
האט ער אנגעהויבן טענה'ן 'פארוואס האט מען אין בעלזא נישט גערעדט דערפון'.
ווען איך האב איהם געענטפערט אז דאס איז טאקע א שווערע קשיא, און מען איז זיך מתייחס צו דעם,
האט ער מיר איבערגעהאקט 'ס'איז נישט קיין קשיא, נאר ס'איז א ראיה אז ס'איז נישט אמת'!!
ער האט צוגעלייגט אז ס'איז דא א באוואוסטע שמוע'ס פון [בעלזער] רב ז"ל אום שנת תש"ט ווי ער רעדט באריכות וועגן דעם הייליגן לובלינער און ער איז זיך נישט מתייחס צו דעם?!
ווייסט איינער וואס דער שמוע'ס איז? ווי קען מען עס זעהן?

דאכט זיך אז הכל מודים אז הרה"ק ר' אהרן מבעלזא איז געווען אן אייניקל פונעם אפטער רב, און ווען ער פלעגט רעדן פונעם אפטער רב פלעגט ער אים נישט דערמאנען אלס א זיידע.

[סוואליעווער אייניקל]

דער יונגערמאן האט דאס היינט געהערט פון ר' משה ז"ל???

ווי איז געווען דער יונגערמאן ביז היינט?
מכון 'משכנות יעקב' האט ביז היינט נישט געהערט אז הרה"ח המפו' ר' משה בטלן ז"ל 'פלעגט אזוי זאגן'?

[סוואליעווער אייניקל]

יאך האב איבערגעזאגט די וואך דעם געוואלדיגן אנדעקונג, פאר א באוואוסטע געווייקטע בעלזא חסיד [ואכה"מ להזכיר שמו],
האט ער אנגעהויבן טענה'ן 'פארוואס האט מען אין בעלזא נישט גערעדט דערפון'.
ווען איך האב איהם געענטפערט אז דאס איז טאקע א שווערע קשיא, און מען איז זיך מתייחס צו דעם,
האט ער מיר איבערגעהאקט 'ס'איז נישט קיין קשיא, נאר ס'איז א ראיה אז ס'איז נישט אמת'!!
ער האט צוגעלייגט אז ס'איז דא א באוואוסטע שמוע'ס פון [בעלזער] רב ז"ל אום שנת תש"ט ווי ער רעדט באריכות וועגן דעם הייליגן לובלינער און ער איז זיך נישט מתייחס צו דעם?!
ווייסט איינער וואס דער שמוע'ס איז? ווי קען מען עס זעהן?

דאכט זיך אז הכל מודים אז הרה"ק ר' אהרן מבעלזא איז געווען אן אייניקל פונעם אפטער רב, און ווען ער פלעגט רעדן פונעם אפטער רב פלעגט ער אים נישט דערמאנען אלס א זיידע.

איך האב איהם געפרעגט [דעם בעלזער חסיד] צו קיין קאריץ האט זיך דער רב ז"ל יא מתייחס געווען אלס אייניקל?
האט ער געענטפערט, אז פון קאריץ האט מען בכלל נישט (אדער כמעט נישט) געהערט רעדן, איז נישט קיין קשיא בכלל, אבער פון לובלינער האט מען אסאך גערעדט!
[און בפרט אינעם שמועס הנזכר לעיל, איך בין נייגעריג צו זעהן דעם שמועס און זעהן ווי שטארק ס'איז בולט זיין 'נישט מתייחס זיין']

פון אפטא האט דער רב ז"ל יא אסאך גערעדט? איך וועל איהם בל"נ פרעגן...

[נחום וואהלינער]

נו, און ווער זאגט דיר אז זיי האבן עס נישט מברר גיווען און זיי זענען טאקע אנגעקומען מיט דעם חידוש פון מאקארוב

[סוואליעווער אייניקל]

נו, און ווער זאגט דיר אז זיי האבן עס נישט מברר גיווען און זיי זענען טאקע אנגעקומען מיט דעם חידוש פון מאקארוב

אז הרב נחוניא שרייבט אז ער האט היינט געהערט מיינט דאס אז ביז היינט האבן זיי עפעס נישט געוויסט דערפון?!
איך דינג זיך ח"ו מיט קיינעם!! איךך וואונדער זיך נאר...