וואו איז הר סיני?

[ווילוויסן]

זיי האבן אמאל געהאט א אונטערויוא מיט א איד וואס האט באזוכט דעם הר סיני אינעם סיני האלב-אינזעל.

זע איך איןאשכול המיוחד לזה, אז ס'דא דריי דערפון, 271, 477, 796

[Gevald Geshrigen]

ערשטנס א יישר כח פארן צוזאם שטעלן אינאיינעם. אויף קאלמע איז שוין געווען אן אפהאנדלונג וועגן דעם רייען ווייט אויך און ער איז אויך געווען באשריבן אין עמי מאגאזין און האט אסאך שטותים אויך. יעצט צוריק צום נושא.
דילינקע זייט העל מיר רופן ים סוף המערבי און דער אנדערער זייט ים סוף המזרחי אזוי וואס איך האב ארויסגענומען פון בעהמ״ח אלה מסעי בויעט ער זיין שיטה אז סוכות איז נישט ווייט פון ים סוף המערבי און ביים שפיץ איז איתם וואס דארט זענען די אידן ארויס נאך קריעת י״ס און אין דעם כאפט נישט קיין חילוק צו מען לערנט אז די אידן זענען אדורך פון איין זייט צום צווייטן אדער כחצי גורן ווייל עס איז אלס געווען ביים ברייטן שפיץ
to be continued

[יוסף שרייבער]

דער טעאריע, אז הר סיני געפונט זיך אינעם היינטיגן סאודיע אראביע, גייט אינאיינעם מיטן שיטה אז קריעת ים סוף איז געווען אויף דער אנדערע זייט ים סוף ווי אנגענומען (כידוע האט דער ים סוף צוויי פינגער ווי אV).
דער ליאזנער רבי, איז זייער ביזי מיט די מרכבות פרעה, וואס זענען געפונען געווארן אינעם ים סוף. די רעדער זענען געפונען געווארן, אין אט דער פינגער אינעם ים סוף, וואס שטימט מיט דער שיטה אז דער הר סיני איז אין סאודיע אראביע, דערפאר ווערט ער געשטופט צו זאגן אז דער הר סיני איז דארט.
ווער האט געטראפן די מרכבות פרעה אינעם ים סוף?
נישט ליאזנער רבי!
דאס קומט פון א ארכיאלוג וואס הייסט ראן ווייט, א גרויסער שקרן, און זייער נישט אן אנגענומענער מקור!

געווען אמאל א כתבה אינעם משפחה דאכט זיך פון א צווייטע חוקר וואס לאכט אינגאנצען אפ פון די טעאריע, ער זאגט פון ווי ווייסט מען אז דאס איז מרכבות פרעה [אייגענטליך איז כלל נישט קלאר וואס פונקטליך יענע אוביעקט איז ווייל די מצרי'שע אנטיק אוטוריטעט לאזט גארנישט צורירען אונטער די וואסער, נאר מען זעהן א בילד גענומען דורעך א אונטערוואסער קאמערע פון א אביעקט וואס איז דומה צו א אופן העגלה] ווייל עס איז אינעם ים סוף און די אידען זענען דארט אדורעך און פון ווי ווייסט מען אז די אידען זענען דארט אדורעך ווייל מען טרעפט דאך א מרכבות פרעה... וחוזר חלילה.

עס איז בדומה צו די וואס טענה'ן אז דער כותל איז נישט פונעם הר הבית נאר סתם א וואנט וואס הורדוס האט צוגעבויעט, והא ראיה ווייל די שטיינער זענען אבני הורדוס און פון ווי ווייסט מען אז די שטיינער זענען אבני הורדוס ווייל הורדוס האט דאך געבויעט די וואנט..וחוזר חלילה.

[עקבי הצאן]

עס איז בדומה צו די וואס טענה'ן אז דער כותל איז נישט פונעם הר הבית נאר סתם א וואנט וואס הורדוס האט צוגעבויעט, והא ראיה ווייל די שטיינער זענען אבני הורדוס און פון ווי ווייסט מען אז די שטיינער זענען אבני הורדוס ווייל הורדוס האט דאך געבויעט די וואנט..וחוזר חלילה.

אויב ס'איז געבויט געווארן דורך הורדוס איז עס נישט די כותל המערבי? הורדוס האט דאך איבערגעבויט דעם בית שני?

(חוץ אז ס'האט נאר געמיינט די חלק פונעם ווערטל)

[Gevald Geshrigen]

עס איז נישט אינגאנצן אזוי ווייל אינעם האדסאן ריווער טרעפט מען נישט קיין מרכבות פרעה און דאס איז אויך זיכער אז אידן זענען אריבער אין ים סוף . אזוי ווי איך האב געזען דער פילם פונעם ליאזני רבי׳ן האף איך נאך צוצוקומען צו דעם צו וואס מען זעט דארט און וועלכער חלק איז דמיון/טעאריע און וועלכער חלק איז פאקט. דאס איז זיכער א פאקט אז רב דויטש ווייזט א פילם.
די שאלות איז עטליכע. ערשטנס ווער זאגט עס איז מרכבות פרעה. את״ל אז נישט דאן וואס איז דאס יא און אויב אז עס יא מרכבות פרעה מהיכי תיתי. את״ל עס איז יא מרכבות פרעה וואו קומט עס אן אינעם געגנט וואו מען האט עס געטראפן. האט עס די וואסער אהינגעשוועמט אדער איז עס איינגעזוקען אויפן פלאץ. דאס אז מען האט עס דארט געטראפן מיינט עס אז זה הוא זה דארף אבער נאך אפאר ראיות

[שוועמל]

די געפונענע גאלדענע רעדער אינעם ים סוף מזרחי העלפט נאר צו צו ראן ווייעט אבער איז טאקע נישט קיין הוכחה.
נאך איין ראיה איז, ווייל די ווייטקייט פון גושן, מצרים ביז די ים סוף מזרחי (גאלף אף אקובא) איז א ערך פון 200 מייל. טא מיר וויסן דאך מהלך אדם בינוני י' פרסאות ליום (בערך 33 מייל), 33 מאל 6 טעג = 198 מייל.
דאס שטימט גענוי מיט די לענג און די צייט וואס די אידן זענען געגאנגען פון גושן ביז קריעת ים סוף.

הגם עס זענען געווען קינדער און בהמות וואס זיי גייען נישט קיין י' פרסאות ליום. דארף מען מעיין זיין אין מדרשים צי זיי זענען געגאנגען שנעל צי שטייט ואני אתנהלה לאטי.

[יהיה כן]

לידיעתי, זענען די רעדער נישט פון גאלד....

רש"י זאגט עה"פ (שמות יב לז) מרעמסס סוכותה, ק"ך מיל היו ובאו שם לפי שעה שנאמר ואשא אתכם על כנפי נשרים
אלזא ניט קיין שום ראיה
נעקסט

[יוסף שרייבער]

אויב ליאזנע טענה'ט עס איז "גאלדענע" רעער איז עס נאך איינס פון זיינע פילע שקרים. איך האב געזעהן די בילדער עטליכע יאר צוריק, מען זעהן א אביעקט וואס איז דומה צו א ראד אבער עס איז באדעקט מיט 'עלגי' (די געוויקס וואס וואקסט אויף אלעס אינטערען וואסער) און כמובן איז נישט דא קיין שום וועג צו וויסען אויב עס איז גאלד, ווי געזאגט די גאווערמענט לאזט אפילו נישט צורירען דערצו. זעה דא, און דא תגוגל ותמצא עוד הרבה כאלה.

דא איז די בילד, עס קען פונקט אזוי זיין א פארט פון א אלטע שיף אדער פון א אלטע סוער צו פאבריק.

mitz.jpg (11.81 KiB) געזען 2950 מאל

[שוועמל]

יוסף,
טעות.
ליאזנע רבי ווייזט צוויי סארטן גולדענע ראדס, איינס האט נישט קיין שום קארעל אדער עלג"י, און איינס האט יא.
די וואס האט נישט האט פיר 'ספאוקס' וואס האלטן דעם רים פונעם ראד, און די וואס האט יא קארעל האט 6 'ספאוקס'.
האט ער געוואלט אנטשיידן פארוואס איינס האט פיר און איינס זעקס, ביז ער האט געפונען א הייראגליפיק אויסגעמאלן א פרעה זיצט אויף זיין קעניגליכע וואגן און די ראד האט... פיר ספאוקס, בעת די רעדער פון די באדינער האבן זעקס.
דערפון האט ער געצויגן א מסקנה אז פרעה אלס מלך איז זיין ראד געווען פון ריין גאלד און גאלד איז א מאטעריאל וואס האלט זיך לעולם ועד און זאמעלט נישט קיין קארעל. משא"כ די פון זעקס איז נאר פון די באדינער וואס איז נישט ריין גאלד נאר א געמיש פון אייזן דעריבער זאמעלט עס יא קארעל.


יהיה,
כהער וואס דו זאגסט אז לעולם זענען די אידן נישט געגאנגען קיין גאנצע זעקס טאג, נאר אין א בלויזע שעה גלייך אנגעקומען צו סוכות דורך מעשי נסים, כנפי נשרים.
און אויפן וועג צוריק פון וישובו ויחנו לפני פי החירות איז אויך אזוי געווען, געגאנגען לפי שעה, צי דארט זענען זיי יא געגאנגען עטליכע טעג?

[Gevald Geshrigen]

ליאזנע רבי ווייזט אפאר חלקים און בויעט אויף דעם זיין מהלך וואס בדרך אגב שטימט אויך מיט דעם ווייט׳ס מהלך. כדי צו מחלק זיין fact from myth דארף מען עס צוטיילן אין אפאר חלקים און דן זיין יעדע פרט באזונדער. דער ווייט איז אדער א שקרן אדער א בעל דמיון אדער ביידע ממילא פון זיינע בויך קרעמפן זאל מען געבן אזויפיל ווארהייט ווי א יעדע קאפי פעיסט אבער עס קען נאך אלץ זיין עס זאל געלונגען צו זיין אמת אויף א צופאל. דער קליפ איז מיין איך נישט פון דעם ווייט
דעריבער וועט דאס ווערן צונומען יעדע חלק באזונדער איך וויל נאר נישט גיין צו סטעפ טו פאר סטעפ וואן
יעצט צוריק צום נושא לויט׳ן בעל אלה מסעי
קריעת י״ס איז געווען ביי אלים/איתם געגנט און דארט איז דער קצה המדבר און די אידן זענען אראפגעגאנגען רעכטס (אויף די לינקע זייט פון ים) אריין אין מדבר וואו די אידן זענען געווען פערציג יאר

[Gevald Geshrigen]

עטליכע נקודות פון ר׳ דן שליט״א וואס איז נוגע צו זיין מהלך איז אזוי:
א׳ קריעת ים סוף איז געווען ביים ברייטן שפיץ פונעם חלק המזרחי.
ב׳ הר סיני איז איין בארג צוטיילט אין צווי שפיצן וואס איינס דערפון הייסט הר חורב און איינס הר סיני
ג׳ אחר המדבר איז דער געגנט אונטער די בערג וואו די צוויי שפיצן פונעם ים סוף קומען זיך צוזאם
ד׳ דרך שור איז דער וועג פון צפון צו דרום גייענדיג זייטוועגס פונעם חלק המזרחי ביז גאנצן דרום
ה׳ דרך הר שעיר גייט פון דרום אויף צפון גייענדיג זייטוועגס פונעם חלק המערבי
ו׳ ער האלט קלאר אז מאונט קאטארינא איז דער ריכטיגער הר סיני

[Gevald Geshrigen]

ווען משה רבינו האט געפאשעט שעף איז ער געקומען דער וועג:

[Gevald Geshrigen]

מסעות ישראל אין דעם שטח

[מידער]

זייער שיין, א גוטע ארבייט געמאכט, רב געוואלד.

ווערט קאירא פאררעכנט אלס דער דעמאלסדיגער הויפט שטאט? ווייל אויב יא איז פון דארט ביזן [אנגענומענעם] ים סוף ווייניגער פון הונדערט מייל, און רש"י זאגט אז ס'האט פאר פרעה גענומען צוויי טאג צו נאכלויפן די אידן. פארוואס זאל הונדערט מייל נעמען צוויי טאג?

[Gevald Geshrigen]

אידן זענען געגנגען מרעמסס סכותה. ואשא אתכם על כנפי נשרים איז געווען א שטח פון 120 מיל

[Gevald Geshrigen]

נעקסט סטעפ.
אזוי ווי איך האב נישט יעצט דעם אלה מסעי קען מען נאר מסביר און מגיב זיין מיט מקורות און פסוקי ומאמרי חז״ל און בלויז להעיר.
ער בויעט אסאך אויף דעם פאקט אז אילים און איתם איז דארט ביים ברייטן שפיץ פונעם ים סוף המערבי און אז סוכות
איז נישט ווייט פון דארט
לויט דעם איז פון יציאת מצרים ביז קרי״ס געווען בערך אזוי
לויט דעם וועט אבער אויסקומען א גאר אינטערסאנטער זאך אז דער דרך המדבר ים סוף איז בכלל נישט דער זעלבער מדבר וואו די אידן זענען געגנגען נאך קרי״ס

[Gevald Geshrigen]

אדער איז דער ויסב און וישובו טייטש אנדערש

[Gevald Geshrigen]

פי החירות זאגט רש״י איז פיתום איז אויב קען מען מברר זיין די אלטע שטעט רעמסס, גושן, סוכות, אילים, איתם,פיתום ווייסט מען וואו מען שטייט אבער דאס איז זיכער לשיטתו אז די געגענטער פונעם היינטיגן שטאט סועץ ( suez ) איז אילים איתם און סוכות

[yield]

איך האב ביי מיר בילדער וואס איך בין געווען ביי די בארג אין מדבר סיני ווי מ'זעט קלאר אויף די בארג די צורות פון סנה

[יהיה כן]

פי החירות זאגט רש״י איז פיתום איז אויב קען מען מברר זיין די אלטע שטעט רעמסס, גושן, סוכות, אילים, איתם,פיתום ווייסט מען וואו מען שטייט אבער דאס איז זיכער לשיטתו אז די געגענטער פונעם היינטיגן שטאט סועץ ( suez ) איז אילים איתם און סוכות

לויט די מאפע וואס איר האט פריער געשטעלט, דארף דער סועץ קאנאל לויפן ערגעץ פון דעם פלאץ וואו עס איז געווען קריעת ים סוף ביז צום ים התיכון, האב איך רעכט?

[סביב העולם]

איך האב ביי מיר בילדער וואס איך בין געווען ביי די בארג אין מדבר סיני ווי מ'זעט קלאר אויף די בארג די צורות פון סנה

ליאזני רבי טענה'ט אז ס'איז דא אסאך פלעצער ובתוכם גם באמעריקא וואו ס'איז דא אזעלכע שטיינער

[עקבי הצאן]

איך האב ביי מיר בילדער וואס איך בין געווען ביי די בארג אין מדבר סיני ווי מ'זעט קלאר אויף די בארג די צורות פון סנה

קומט דיר עטליכע קלעפ, פארוואס האסטו מיך נישט מיטגענומען???

אבער עכ"פ אהער מיט די בילדער. און א באשרייבונג איבער דיין רייזע.

[yield]

אקעי כ'וועל מיך צאמנעמען און שרייבן און בנוגע די בילדער וועל איך דארפן אראפנעמען די פענימ'ר ווייל עס איז א חשש גילוי

[עקבי הצאן]

נאו פראבלעם, אודאי, מ'ווארט מיר מיט שפאנונג.

[מאנ-יימער]

נאו פראבלעם, אודאי, מ'ווארט מיר מיט שפאנונג.