יוסיפון- א גראדער היסטאריקער אדער א פשוטער ליגענער?

דאקומענטאציע און זכרונות פונעם אמאליגן וועלט

די אחראים: יאנאש,אחראי,געלעגער

אויפריכטיג
שר שלשת אלפים
תגובות: 3445
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג דעצעמבער 16, 2008 8:10 pm
לאקאציע: ביים געפילטערטן קאמפיוטער

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אויפריכטיג »

יהיה כן האט געשריבן:איך בין נישט קיין גרויסער קאמפלימענטן טיילער כידוע ..... אבער דאך דעם 'מי שאמרו' מוז איך גראטולירן!! געוואלדיג

איך זאג דאס איבער.

יהיה כן האט געשריבן:בנוגע דעם ארטיקל אין בלאט, כ'האב עס נישט געזעהן, אבער לויט ווי כ'שטעל זיך פאר נעמט ער זיינע ארטיקלען פון דעם ספר 'תולדות עם עולם' פון הג"ר שלמה הכהן ראטנבערג, זיבן בענדער!! אויף תולדות ימי הבית שני ותולדות התנאים ואמוראים, דער קונץ פון דעם ספר איז ער האט אויסגעמישט חז"ל מיטן יוסיפון אינאיינעם.....

אויך אזוי געקלערט.
משנה מקום
שר שלשת אלפים
תגובות: 3502
זיך איינגעשריבן אום: פרייטאג מאי 14, 2010 4:13 pm
לאקאציע: משנה מקום יעדע שטיק צייט

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך משנה מקום »

ממי_שאמרו האט געשריבן:
נישט נאר ער האט גענומען אן הסכמה פון טיטוס הרשע, האט ער נאך אויפגעהעצט די גוים אנטקעגן די אידן. ווען ער האט אראפגעלייגט אין זיינע חיבורים אז אגריפס איז באמת א וואוילער קעניג געווען, און ער האט נישט געוואלט מלחמה האלטן מיט די רומאים. נאר די אידן זענען געווען דער וועלכע האט אנגעדרייט די גאנצע מלחמה, און זיי האבן שטענדיג זיך פראבירט צו רייצן מיט די רומאים און קיינמאל נישט געוואלט אננעמען א שלום אפמאך צווישן די צוויי פעלקער. איבעריג צו זאגן אז די אנטיסעמיטישע ווערטער האט אנגעמאכט א שרעקליכן חורבן אויף כלל ישראל, ווען די רומאים האבן נקמה גענומען פונעם פארטריבענעם פאלק. און אפילו מ'זאל אננעמען אז וואס ער האט געשריבן איז געווען אמת, פארוואס האט דאס אויסגעפעלט צו שרייבן? וואספארא טובת הנאה האט ער געהאט אז די רומאים ווערן אנגערייצט אנטקעגן די אידן? און אפילו מ'וועט אננעמען אז טיטוס האט אים דאס געהייסן טוהן, צו מעג מען דאס טוהן צו פארקויפן די נשמה צום שטן צוליב תאוות הממון וכבוד?

פארוואס דערמאנט מיך דעי חלק אביסעל נטרונא?
שואלכענין
שר האלף
תגובות: 1965
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג מאי 13, 2012 2:04 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שואלכענין »

עס איז דא א הערליך ספר אויפן בנין הורדוס לכל פרטיו ודקדוקיו, עס הייסט בית השני בתפארתו, פון רבי אלחנן אייבשיץ
ער האט אויפגעבויעט א דיאגראם פונעם בית שני און קומט אויף מיט געוואלדיגע חידושים על פי הפאקטן וכו', לויט אים זענען רוב בילדער פונעם בית המקדש אומפונקטליך, און אלעס וואס ער שרייבט איז מיט מקורות און דורכגעטאן גרינטליך ביז צום סוף. ער האט געמאכט א געוואלדיגע ארבעט!
ער שטעלט זיך אויך אויף די סתירות פון יוסיפון מיט די חז"ל, און ער ווייזט אן אסאך פלעצער וואו מען ברענגט אים יא צו און מען פארלאזט זיך אויף אים, בשעת אנדערע זאכן נישט. ער ענטפערט א שכל'דיגער תירוץ, אז יוסיפון האט געוואלט "גרעסער" מאכן דעם כבוד פון די אידן ביי די גויים, מעגליך הורדוס'ן אליין בעיקר, דעריבער האט ער מוסיף געווען, ער שרייבט אז דער ביהמ"ק איז געווען גרעסער ווי עס איז פאקטיש געווען, א.א.וו.
אבער דארט וואו עס האט נישט מיט כבוד, אדער פארקערט גאר, ער שרייבט קליין, נעמט מען אים יא אן.
קוקט נאך אינעם ספר, ער האט דערויף זייער שיינע ראיות און געדאנקען
איטשע
שר שלשת אלפים
תגובות: 3329
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג אוגוסט 27, 2009 10:19 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך איטשע »

און ער אליינס שרייבט אויך אסאך נארישקייטן.
אוועטאר
יאפין
שר האלף
תגובות: 1546
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג פעברואר 24, 2009 8:12 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך יאפין »

אין מעלות פון חודש תמוז איז דא א הערליכע ארטיקעל איבער יוסיפין.
ת׳הא ש׳נת פ׳רנסה ג׳דולה
אוועטאר
לכתחילה אריבער
שר עשרים אלף
תגובות: 20191
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג מאי 09, 2010 7:20 pm
לאקאציע: למטה מעשרה

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך לכתחילה אריבער »

יאפין האט געשריבן:אין מעלות פון חודש תמוז איז דא א הערליכע ארטיקעל איבער יוסיפין.

און די חודש א המשך. טאקע זייער שיין.
"די וועלט זאגט אז מען קען ניט ארונטער דארף מען אריבער, און איך האלט אז מ'דארף לכתחילה אריבער" - אדמו"ר מהר"ש
אוועטאר
שמואל בארג
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4026
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג פעברואר 18, 2016 6:44 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שמואל בארג »

אין א פריוואטן שמועס מיטן גוגל הדור איבער א געוויסן ענין, האט ער מיר אריינגעפירט אין דעם אשכול אין די בעסטע צייט, ביומי דחנוכה.

דאס איז א מאסיווער ארטיקל, דער שרייבער ווארפט צוזאם א געוואלד, ווי וואנט מאר.
אוועטאר
שמואל בארג
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4026
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג פעברואר 18, 2016 6:44 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך שמואל בארג »

ממי_שאמרו, דאס איז בהחלט א שיינע ווערק.
Haklal
שר שלשת אלפים
תגובות: 3978
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך מארטש 02, 2016 11:24 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך Haklal »

א זייער שיינע ארטיקל
נחום וואהלינער
שר האלפיים
תגובות: 2748
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך אקטאבער 21, 2015 4:49 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נחום וואהלינער »

צ/ק

הקדושת לוי מביאו בקדושה החמישית לחנוכה
כנראה שסובר שיש להאמינו לגבי אמיתית ההיסטורי'ה
אוועטאר
קניידל פארעם
שר חמש מאות
תגובות: 786
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יוני 18, 2018 2:58 pm
לאקאציע: העכער דער ערד(ישקייט)

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך קניידל פארעם »

אנטשולדיג פארן אנקומען אזוי שפעט דא.

נאר איין קשיא האב איך אויפן פותח האשכול, איהם באדערט אויך די קשיא אז כמעט אלע ראשונים ואחרונים רעדן נישט אזוי מיאוס און געמיין ווי ער אויף יוסיפון, קנייטשט ער זיך איין די שטערן אין זאגט 'וואס פארשטייט מען דען די קדושים וואס זיי האבן אינזין געהאט ווען זיי האבן נאכגעברענגט פון דעם שייגאץ', ר' איד, קנייטשט אויף אייער שטערן, און זייט מבטל אייער דעת פאר דעם מיינונג פון אלע אונזערע גדולים וואס האבן יא נאכגעברענגט פון איהם, און איהם קלאר געהאלטן נישט נאר אלס גראדער היסטאריקער, נאר אז זיינע ספרים זענען פול מיט מוסר און יראת שמים, און די אלע קשיות קען מען פארענטפערן (דאס האב איך שוין אויך געשריבן דא).

דאס וואס דער פותח האשכול לייגט אראפ כאילו די חכמים זענען געווען דער רוב און די צדוקים האבן זיך קוים אנגעזעהן איז פאלש דורכאויס, ווער ס'קוקט נאר אריין אין די חנוכה תורות פון הרה"ק מ'סאטמאר זצוק"ל זעהט אביסל וואס פאר א חשכות ס'האט זיך אפגעטוהן אין יענע תקופה פון נס חנוכה, ווי ס'האט אויסגעזעהן בעיני בשר ודם אז די צדוקים זענען געווען די פרומע וואס פאלגן נאר וואס שטייט אין די תורה, און די חכמים זענען געווען די וואס האבן פארדרייט פשט חס מלהזכיר, דעמאלטס איז זייער שווער געווען צו וויסן דעם אמת, היינט טויזנטער יארן שפעטער, ווען מ'זעהט שוין קלאר וואס ס'האט זיך ארויס געשיילט, איז שוין נישט קיין קונץ צו זיין אויף די זייט פון די חכמים, אבער דעמאלטס האט אויסגעקוקט ווי ס'איז עק וועלט ממש! במילא איז נישט שווער דאס אז יוסיפון האט אויך געהאט אזא בליק אז ס'איז געווען צוויי פראקציעס אין כלל ישראל.
טראכט, ווי לאנג ס'איז נאך לעגאל!
אוועטאר
ר' זעקל
שר עשרת אלפים
תגובות: 11453
זיך איינגעשריבן אום: מוצ"ש דעצעמבער 01, 2018 7:17 pm
לאקאציע: אונטערן זעקל

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ר' זעקל »

נאך מער דער אברבנאל זאגט אז ער איז גאר געווען א תנא
Gevald Geshrigen
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4040
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג דעצעמבער 29, 2011 10:41 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך Gevald Geshrigen »

ר' זעקל האט געשריבן:נאך מער דער אברבנאל זאגט אז ער איז גאר געווען א תנא


ווי איז דער אברבנאל ?
איטשע
שר שלשת אלפים
תגובות: 3329
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג אוגוסט 27, 2009 10:19 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך איטשע »

כ׳ווייס נישט וועגן א תנא, אבער ער איז קלאר געווען אין די צייטן פון די תנאים פון זמן הבית, ווי רבי יוחנן בן זכאי וחביריו.
אין כל חדש
שר האלף
תגובות: 1225
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג נאוועמבער 22, 2016 6:46 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אין כל חדש »

Gevald Geshrigen האט געשריבן:
ר' זעקל האט געשריבן:נאך מער דער אברבנאל זאגט אז ער איז גאר געווען א תנא


ווי איז דער אברבנאל ?

אין ס' יפה נוף (פון הרב יואל פריעד) איבער בין המצרים, האט ער א לאנגע הקדמה איבער יוסיפון, ברענגט ער אז דער אברבנאל אין ספר נחלת אבות על מס' אבות שרייבט אז יתכן אז רבי יוסי הכהן פון די 5 תלמידים פון רבן יוחנן בן זכאי זאל זיין יוסיפון
אבער אויך איז ער דארט מעתיק גאנץ שארפע שטיקלעך פון אברבנאל איבער יוסיפון, און ער קומט צום פארשטענדליכן מסקנא אז דער אברבנאל האט נאכן שרייבן אין נחלת אבות, געליינט מער פון די ווערק פון יוסיפון במילא האט ער חוזר געווען פון די מעגליכקייט אז רבי יוסי הכהן זאל זיין יוסיפון
גלייכגילטיג
שר חמש מאות
תגובות: 563
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג סעפטעמבער 03, 2012 5:23 pm
לאקאציע: ששש.. ס'גילו!!

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך גלייכגילטיג »

עס איז א חידוש עצום אז דער זעלבער אברבנל, וואס אויף איין פלאץ וויל ער שפעקולירן אז ער איז געווען א תנא, שרייבט אויף אים אין אן אנדערן פלאץ די שארפסטע וואס סיי וועלכע פריערדיגער האט נאר אויף אים געשריבן.

אין תנ"ך (מלכים א' טו, ו) שרייבט דער אברבנל "ואני ראיתי בספר יוסף בן גוריון אשר כתב לרומיים מלחמות היהודי (דא איז משמע אז ער האט געזען דעם לאטיינישן "מלחמות היהודים") שכתב בזה... ותמהתי ממנו איך נטה מדרכי הכתוב ואמתתו?... וכפי מה שיראה בחפוש דברי האיש הזה, רואה אני שלא נטה כל כך מדברי הנביא אשר כתב בספר מלכים כמו שנטה מדברי עזרא שכתב בספר דברי הימים, והיה כוונתו לדבר לרומיים דברי מתישבים על לבם, וכאשר מצא דבר גדול וזר יקשה בעיניהם האמנתו, התאמץ לכתוב לשכך את אזנם כפי משה שיעלה על לבו, ולא חשש לנטות מדברי הכתובים, והוא בעיני עון פלילי ושגעון ותמהון לבב. אם עון פלילי להיותו מכחיש פשוטי הכתובים שנאמרו ברוח הקודש, והוא בכלל דבר ה' בזה. ואם שגעון, לפי שמה שחשב שהיה בלתי אפשר הוא אפשרי בעצמו, ואין ראוי להכחיש אם היה לדוד זהב מאה אלף ככר... הנה אם זה הוא אפשר' רחוק בעיני יוסיפון, אינו מכת הנמנע ואינו רחוק בעיני השכל הישר..."
איך שרייב נישט אונטער בשום אופן!!!
Gevald Geshrigen
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4040
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג דעצעמבער 29, 2011 10:41 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך Gevald Geshrigen »

איטשע האט געשריבן:כ׳ווייס נישט וועגן א תנא, אבער ער איז קלאר געווען אין די צייטן פון די תנאים פון זמן הבית, ווי רבי יוחנן בן זכאי וחביריו.


אז ער איז געווען בזמן התנאים איז לכאורה נישט דא קיין חולק
נאטרוליסט
שר האלף
תגובות: 1335
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג נאוועמבער 06, 2007 2:40 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נאטרוליסט »

ס'איז פאראן נאך עטליכע שטריכן וואס שטעלט אהער דעם פלאביוס אלץ א שונא עצום פאר חז"ל, אדער מינימום אלץ איינער וואס האט געזוכט זיי אויסקרויזן און אראפשטעלן אן אנדער היסטאריע וואס מיר האבן מקובל.

נעמט למשל אזא מענטש ווי שמעון הצדיק, א תלמיד פון עזרא הסופר, דער ראש פון די סנהדרין, דער ערשטער ערשטער פון די זוגות, משיירי כנסת הגדולה און פון די גרעסטע און הייליגסטע פון כהנים גדולים בימי בית שני, קומט אזא פלאביוס און דערמאנט אים בלויז כאילו כפאו שד, אז דער שמעון הצדיק איז געווען א ברודער פון אלעזר. - דאס אלעס.

שמעון הצדיק האט געהאלטן דאס פאלק און איז געווען דער ראש פון כלל ישראל פאר גאר א לאנגע תקופה - די סאמע שענסטע תקופה בימי בית שני איז געווען אין זיינע צייטן - דאס אלעס נעמט ביי יוסופון נישט אויף קיין שום ארט. פארקערט. ער איגארירט כאילו לא היה.

דעם זעלבן טריעטמענט באקומען כמעט אלע פון אונזערע הייליגסטע און גרעסטע ביי כלל ישראל אין יענע תקופה, צי יוסי בן יועזר, שמעון בן שטח באקומען זיראו דעקונג, זיי האבן ממש נישט עקזיסטירט לויט יוסופון, אין די צייט וואס ער איז מקדיש בלעטער פאר אזעלכע וויכטיגע טעמעס, וויפיל חזירים הורדוס האט גע'הרג'ט אין יאגד, און וויפיל פלגשים ער האט געהאט און רעכנט זיי אויס ביי די נעמען.

ווען עס קומט צו אזא פערזענליכקייט ווי הלל הזקן - דער גרויסער נשיא פון כלל ישראל איז יוסופון בלאס, פארשטומט און אומווינד - ווען עס קומט צו אלע נידריגסטע עלעמנטן, מחריבי עם ה', געט ער אוועק גאנצע פרקים. - אין פשוט'ן אידיש הייסט ער א פשוט'ער מסלף, צו וועמען מ'דארף געבן גאר שוואכע נאמנות.

אין זין ספר נגד אפיון זעהט מען אויך אז ער איז געווען גרויסער עם הארץ, און פשוט'ע זאכן פון חומש האט ער נישט געוואוסט. מ'רעדט נישט דא פון גזירות י"ח דבר, צו אנדערע תקנות חז"ל וואס די "פרושים" בימיו האבן געוואוסט - פשוט'ע דיני תורה האט ער נישט געואווסט און פשוט מסלף געווען.

איז נאך פארבליבן איין קשיא:
פארוואס אונזערע רבי'ס ברענגען אים צו?
דער תירוץ איז רש"י הקדוש און אנדערע וועלכע ברענגען אים צו, האבן געהאט בעסערס צו טאן מיט זייער צייט ווי ליינען יוסופון. זיי האבן זיך נישט בכלל נישט מתעמק געוען וואס ער שרייבט. ס'איז נישט קיין נגלה און נישט קיין נסתר, און "בין יום ובין לילה" ווען זיי האבן עפעס נאכגעקוקט האבן זיי געזעהן מערקווירדיגע היסטארישע פרטים וואס ווערן נישט דערמאנט אין חז"ל.

ווען מ'ליינט זיין בוך נגד אפיון, זעט מען אז אין עניני אמונה ודעות איז ער געווען פארדארבן און גאר מעגליך אין אפיקורס. ער האט געצווייפלט אין אזעלכע עקרים ווי "תורה מן השמים", וואס צייגט א שוואך בילד אויף זיין ערליכע אידישקייט אינעם גייסט פון חז"ל - און זיין נאמנות דארף גענומען ווערן אין אזא ליכט.

דער מציאות איז אז ער געווען א פוסטער חונף פאר די רומאים און א שונא עצום פאר חכמינו ז"ל און האט אלעס געטאן צו מימיניזירן דעם כח פון חז"ל אין זיינע ביכער.

דער סך הכל קומט אויס אז פון א היסטארישן פערספעקטיוו, כאפט מען יוסופון ביי צופיל שקרים און אפענע סילופים עס צו באכציינען אלץ א בר סמכא. פון א פארש ארבעט שטעלט זיך ארויס אז ער געוען מלא נגיעות קעגן חז"ל וואס זיין אגענדע האט אים געטריבן צו פאדרייען פאקטן וועלכע זענען ביי אונז כשמש בצהרים.
אוועטאר
קניידל פארעם
שר חמש מאות
תגובות: 786
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יוני 18, 2018 2:58 pm
לאקאציע: העכער דער ערד(ישקייט)

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך קניידל פארעם »

איך ווייס נישט פארוואס דו זאגסט אויף אזוי זיכער אז דער פלאביוס איז טאקע יוסיפון, און פארוואס דו האסט באשלאסן אז אונזערע רבי'ס וואס האבן געזאגט אז זיינע זאכן מעג מען ליינען שב"ק ווייל ס'איז דא דערין דברי מוסר וירא"ש, אז זיי האבן נישט אדורך געליינט זיינע ווערק, נאר סתם אזוי נאכגעברענגט און געשריבן פון איהם און איבער איהם.
טראכט, ווי לאנג ס'איז נאך לעגאל!
אין כל חדש
שר האלף
תגובות: 1225
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג נאוועמבער 22, 2016 6:46 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אין כל חדש »

נאטרוליסט האט געשריבן:ס'איז פאראן נאך עטליכע שטריכן וואס שטעלט אהער דעם פלאביוס אלץ א שונא עצום פאר חז"ל, אדער מינימום אלץ איינער וואס האט געזוכט זיי אויסקרויזן און אראפשטעלן אן אנדער היסטאריע וואס מיר האבן מקובל.

נעמט למשל אזא מענטש ווי שמעון הצדיק, א תלמיד פון עזרא הסופר, דער ראש פון די סנהדרין, דער ערשטער ערשטער פון די זוגות, משיירי כנסת הגדולה און פון די גרעסטע און הייליגסטע פון כהנים גדולים בימי בית שני, קומט אזא פלאביוס און דערמאנט אים בלויז כאילו כפאו שד, אז דער שמעון הצדיק איז געווען א ברודער פון אלעזר. - דאס אלעס.

שמעון הצדיק האט געהאלטן דאס פאלק און איז געווען דער ראש פון כלל ישראל פאר גאר א לאנגע תקופה - די סאמע שענסטע תקופה בימי בית שני איז געווען אין זיינע צייטן - דאס אלעס נעמט ביי יוסופון נישט אויף קיין שום ארט. פארקערט. ער איגארירט כאילו לא היה.

דעם זעלבן טריעטמענט באקומען כמעט אלע פון אונזערע הייליגסטע און גרעסטע ביי כלל ישראל אין יענע תקופה, צי יוסי בן יועזר, שמעון בן שטח באקומען זיראו דעקונג, זיי האבן ממש נישט עקזיסטירט לויט יוסופון, אין די צייט וואס ער איז מקדיש בלעטער פאר אזעלכע וויכטיגע טעמעס, וויפיל חזירים הורדוס האט גע'הרג'ט אין יאגד, און וויפיל פלגשים ער האט געהאט און רעכנט זיי אויס ביי די נעמען.

ווען עס קומט צו אזא פערזענליכקייט ווי הלל הזקן - דער גרויסער נשיא פון כלל ישראל איז יוסופון בלאס, פארשטומט און אומווינד - ווען עס קומט צו אלע נידריגסטע עלעמנטן, מחריבי עם ה', געט ער אוועק גאנצע פרקים. - אין פשוט'ן אידיש הייסט ער א פשוט'ער מסלף, צו וועמען מ'דארף געבן גאר שוואכע נאמנות.

אין זין ספר נגד אפיון זעהט מען אויך אז ער איז געווען גרויסער עם הארץ, און פשוט'ע זאכן פון חומש האט ער נישט געוואוסט. מ'רעדט נישט דא פון גזירות י"ח דבר, צו אנדערע תקנות חז"ל וואס די "פרושים" בימיו האבן געוואוסט - פשוט'ע דיני תורה האט ער נישט געואווסט און פשוט מסלף געווען.

איז נאך פארבליבן איין קשיא:
פארוואס אונזערע רבי'ס ברענגען אים צו?
דער תירוץ איז רש"י הקדוש און אנדערע וועלכע ברענגען אים צו, האבן געהאט בעסערס צו טאן מיט זייער צייט ווי ליינען יוסופון. זיי האבן זיך נישט בכלל נישט מתעמק געוען וואס ער שרייבט. ס'איז נישט קיין נגלה און נישט קיין נסתר, און "בין יום ובין לילה" ווען זיי האבן עפעס נאכגעקוקט האבן זיי געזעהן מערקווירדיגע היסטארישע פרטים וואס ווערן נישט דערמאנט אין חז"ל.

ווען מ'ליינט זיין בוך נגד אפיון, זעט מען אז אין עניני אמונה ודעות איז ער געווען פארדארבן און גאר מעגליך אין אפיקורס. ער האט געצווייפלט אין אזעלכע עקרים ווי "תורה מן השמים", וואס צייגט א שוואך בילד אויף זיין ערליכע אידישקייט אינעם גייסט פון חז"ל - און זיין נאמנות דארף גענומען ווערן אין אזא ליכט.

דער מציאות איז אז ער געווען א פוסטער חונף פאר די רומאים און א שונא עצום פאר חכמינו ז"ל און האט אלעס געטאן צו מימיניזירן דעם כח פון חז"ל אין זיינע ביכער.

דער סך הכל קומט אויס אז פון א היסטארישן פערספעקטיוו, כאפט מען יוסופון ביי צופיל שקרים און אפענע סילופים עס צו באכציינען אלץ א בר סמכא. פון א פארש ארבעט שטעלט זיך ארויס אז ער געוען מלא נגיעות קעגן חז"ל וואס זיין אגענדע האט אים געטריבן צו פאדרייען פאקטן וועלכע זענען ביי אונז כשמש בצהרים.

איר זאלט מיר זייער מוחל זיין איבער וויאזוי איר רעדט אויף די הייליגע ראשונים
דער תירוץ איז סאך פשוט'ער די ראשונים האבן נישט געהאט זיינע ביכער ווי קדמוניות, נגד אפיון, נאר יוסיפון
נאטרוליסט
שר האלף
תגובות: 1335
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג נאוועמבער 06, 2007 2:40 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נאטרוליסט »

קניידל פארעם האט געשריבן:איך ווייס נישט פארוואס דו זאגסט אויף אזוי זיכער אז דער פלאביוס איז טאקע יוסיפון, און פארוואס דו האסט באשלאסן אז אונזערע רבי'ס וואס האבן געזאגט אז זיינע זאכן מעג מען ליינען שב"ק ווייל ס'איז דא דערין דברי מוסר וירא"ש, אז זיי האבן נישט אדורך געליינט זיינע ווערק, נאר סתם אזוי נאכגעברענגט און געשריבן פון איהם און איבער איהם.


קניידל, דו מישט אויס
אונזערע רבי'ס האבן געזעהן די ספרים פון יוסף בן גוריון, ווי רשיה"ק ברענגט כמה פעמים צו פון יוסף בן גוריון.

אונזער פלאביוס איז יוסף בן מתתיהו. עס איז צום האפן אז אלע אייערע קשיות וועלן פארענטפערט ווערן.
אוועטאר
קניידל פארעם
שר חמש מאות
תגובות: 786
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יוני 18, 2018 2:58 pm
לאקאציע: העכער דער ערד(ישקייט)

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך קניידל פארעם »

נאטרוליסט האט געשריבן:
קניידל פארעם האט געשריבן:איך ווייס נישט פארוואס דו זאגסט אויף אזוי זיכער אז דער פלאביוס איז טאקע יוסיפון, און פארוואס דו האסט באשלאסן אז אונזערע רבי'ס וואס האבן געזאגט אז זיינע זאכן מעג מען ליינען שב"ק ווייל ס'איז דא דערין דברי מוסר וירא"ש, אז זיי האבן נישט אדורך געליינט זיינע ווערק, נאר סתם אזוי נאכגעברענגט און געשריבן פון איהם און איבער איהם.


קניידל, דו מישט אויס
אונזערע רבי'ס האבן געזעהן די ספרים פון יוסף בן גוריון, ווי רשיה"ק ברענגט כמה פעמים צו פון יוסף בן גוריון.

אונזער פלאביוס איז יוסף בן מתתיהו. עס איז צום האפן אז אלע אייערע קשיות וועלן פארענטפערט ווערן.

ער רעדט פון יוסף בן גריון הכהן, ווי ער דערמאנט אינמיטן אז טראץ וואס דער אברבנל זאגט אז ער איז מעגליך געווען א תנא, אבער נאכדעם וואס ער האט געזעהן זיינע אנדערע ווערק האט ער צוריק געצויגן, אויף דעם זאג איך אז אויב עפעס, איז די אלע טענות דא אויף יוסף בן מתתיהו, נישט אויף אונזער יוסיפון.
טראכט, ווי לאנג ס'איז נאך לעגאל!
נאטרוליסט
שר האלף
תגובות: 1335
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג נאוועמבער 06, 2007 2:40 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נאטרוליסט »

אונזער יוסופון איז א חיבור וואס איז ארויסגעקומען אביסל מער פון טויזענט יאר צוריק. ד' תשי"ג לפ"ק.
בערך 150 יאר איידער די צייטן פון רש"י הק', בערך 900 יאר נאכ'ן חורבן.

מיר ווייסן נישט ווער יוסף בן גוריון איז געווען. אבער די יוסופון וואס איז ארויסגעקומען שפעטער, איז געבויט אויף די ווערק פון יוסף בן מתתיהו. און ס'איז גאר מעגליך אז אין דעם דרוק פון אונזערע רבי'ס איז בכלל נישט געשטאנען אט די אלע דברי בזיון קעגן חז"ל.
אין כל חדש
שר האלף
תגובות: 1225
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג נאוועמבער 22, 2016 6:46 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אין כל חדש »

נאטרוליסט האט געשריבן: און ס'איז גאר מעגליך אז אין דעם דרוק פון אונזערע רבי'ס איז בכלל נישט געשטאנען אט די אלע דברי בזיון קעגן חז"ל.

נישט גאר מעגליך, נאר בוודאי, קענסט נאך היינט קויפן די יוסיפון און עס האט נישט די אלע העתקות וואס מען ברענגט דא
די אלע ארגינעלע חיבורים איז געווען אין לאטייניש ביז ממש לעצטנס ווען עס איז איבערגעדרוקט געווארן

אבער דאס איז לויט די אנגענומעמע מיינונג אין די וועלט (עיין וויקיפידיע)
אבער עס איז דא וואס ווילן זאגן אז יוסיפון איז יא אן ארגינעלער ווערק, און נישט בלויז א ליקוט
און אפשר אויך מפקפק זיין אז יוסיפון איז פון יוסף בן מתתיהו
אין כל חדש
שר האלף
תגובות: 1225
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג נאוועמבער 22, 2016 6:46 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך אין כל חדש »

גראדע, נאטוריליסט
די אלע קושיות וועגן שמעון הצדיק און אלע אנדערע תנאים קומט נישט אהער דא
ווייל ער האט געשריבן די ווערק פאר די רומיים, און עס איז אינטערסאנט פאר זיי קעניגן און נישט חכמי המשנה
און דאס איז שוין אפגערעדט אז עס דארף צו הייסן אז אלע היסטאריע פון פאר יוסיפון'ס צייטן האט ער ניטאמאל געשריבן, נאר מעתיק געווען פון אנדערע
שרייב תגובה

צוריק צו “זכור ימות עולם”