רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

נייעס און באריכטן

די אחראים: אחראי, געלעגער

צופרידן
שר מאה
תגובות: 111
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג מארטש 11, 2013 12:21 pm

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך צופרידן » מאנטאג אוקטובער 04, 2021 9:04 am

א גוטן יונה האט געשריבן:
שטאפיק האט געשריבן:ס'האט נישט צוטאן מיט די רשעים, די רבנים אליין ווילן דאס נישט, קיינער וויל נישט חלילה נאכאמאל 45.
און אז ס'האט געקענט געשעהן אזא טראגעדיע ביומא דהילולא במקום מנוחתו, מסתמא לא ניחא ליה.


אנטשולדיגט, אבער אזעלכע דברי הבל... 100 יאר צוריק ווען ס’איז געווען די שרעקליכע טראגעדיע אין מירון האט איינער געהאט א הו”א צו טוישן די סדר באתרא קדישא?? ווייל ס’איז איינמאל אין 100 יאר געשעהן א טראגעדיע דארף מען מבטל זיין שמחת והילולא דרבי שמעון??

אויב דו שרייבסט נאכאמאל אויף מיר 'דברי הבל', וועל איך דיך בל"נ נישט ענטפערן (אפילו האסט צוגלייגט דריי פינטלעך).

ראשית, פאר 100 יאר צוריק ווען עס איז געשעהן די טראגעדיע, האבן די רבנים ארויסגעגעבן אן איסור פון צו פארן קיין מירון אום ל"ג בעומר אויף 5 יאר.

שנית, מ'רעדט נישט דא פון מבטל זיין די שמחה, מ'רעדט נאר פון די הדלקות, מ'וועט ווייטער טאנצן און שפרינגען מיט ח"י רוטל... נאר אן הדלקות (אויסער איין הדלקה), אזוי ווי עס איז געווען אלע יארן ביז פאר 20 יאר צוריק.
פארשטאנען?

אוועטאר
פרישוואסער
שר חמש מאות
תגובות: 909
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג מאי 10, 2016 12:14 pm

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך פרישוואסער » מאנטאג אוקטובער 04, 2021 9:50 am

צופרידן האט געשריבן:
א גוטן יונה האט געשריבן:
שטאפיק האט געשריבן:ס'האט נישט צוטאן מיט די רשעים, די רבנים אליין ווילן דאס נישט, קיינער וויל נישט חלילה נאכאמאל 45.
און אז ס'האט געקענט געשעהן אזא טראגעדיע ביומא דהילולא במקום מנוחתו, מסתמא לא ניחא ליה.


אנטשולדיגט, אבער אזעלכע דברי הבל... 100 יאר צוריק ווען ס’איז געווען די שרעקליכע טראגעדיע אין מירון האט איינער געהאט א הו”א צו טוישן די סדר באתרא קדישא?? ווייל ס’איז איינמאל אין 100 יאר געשעהן א טראגעדיע דארף מען מבטל זיין שמחת והילולא דרבי שמעון??

אויב דו שרייבסט נאכאמאל אויף מיר 'דברי הבל', וועל איך דיך בל"נ נישט ענטפערן (אפילו האסט צוגלייגט דריי פינטלעך).

ראשית, פאר 100 יאר צוריק ווען עס איז געשעהן די טראגעדיע, האבן די רבנים ארויסגעגעבן אן איסור פון צו פארן קיין מירון אום ל"ג בעומר אויף 5 יאר.

שנית, מ'רעדט נישט דא פון מבטל זיין די שמחה, מ'רעדט נאר פון די הדלקות, מ'וועט ווייטער טאנצן און שפרינגען מיט ח"י רוטל... נאר אן הדלקות (אויסער איין הדלקה), אזוי ווי עס איז געווען אלע יארן ביז פאר 20 יאר צוריק.
פארשטאנען?


%100 גערעכט
מר' ראבערקאלער איך האב מיך שוין אראפגעסיינט פון דיינע מוטשעדיגע אום מענטשליכע קאלס א דאזען מאל. לייג מיך נישט צירוק ארויף !!!

אוועטאר
טשעירמאן
שר חמש מאות
תגובות: 520
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג יוני 24, 2013 12:24 pm
לאקאציע: אויפן באלעמער

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך טשעירמאן » מאנטאג אוקטובער 04, 2021 7:13 pm

אויף קול מבשר איז דא אן אונטערוויא אינטערוויו: לייוו: אתרא קדישא מירון, היינט נאכט ערב ראש חודש געפונען זיך דארט פילע אידן אויסצופויעלן דבר ישועה ורחמים, די פאליציי אויפן ארט האבן צוזאמגעגענומען אלע פארענטשעס "איך בין געווען דא סליחות, עשי"ת און הושענא רבה, די התעוררות איז געווען עד אין לשער" ב' נח פ״ב הרב ברוך דייטש, איש מירון ווי ער ברענגט ארויס וויפיל ער קען אז די צונעמען די מרפסת כהנים איז לכערליך און אומפארשטענדליך אבער גלייכצייטיג ענדיגט ער צו אז אויפן מבטל זיין די הדלקות דארף מען האבן פארשטענדעניש נאך אזא מאורע האט פאסירט דארף מען האבן א טויש נאר עס וואלט געמעגט זיין פארקינג וכו'

אוועטאר
טשעירמאן
שר חמש מאות
תגובות: 520
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג יוני 24, 2013 12:24 pm
לאקאציע: אויפן באלעמער

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך טשעירמאן » מאנטאג אוקטובער 04, 2021 7:14 pm

יוסף פריעדמאן האט געשריבן:
גימפעל האט געשריבן:מעמד הנעילה גם יתבטל ?

:lol: :lol: :lol:

וואס איז די מעמד?

נישט קיין חילק ווער
שר מאה
תגובות: 102
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג אוגוסט 26, 2021 11:34 am

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך נישט קיין חילק ווער » מאנטאג אוקטובער 04, 2021 7:45 pm

פרישוואסער האט געשריבן:
צופרידן האט געשריבן:
א גוטן יונה האט געשריבן:
שטאפיק האט געשריבן:ס'האט נישט צוטאן מיט די רשעים, די רבנים אליין ווילן דאס נישט, קיינער וויל נישט חלילה נאכאמאל 45.
און אז ס'האט געקענט געשעהן אזא טראגעדיע ביומא דהילולא במקום מנוחתו, מסתמא לא ניחא ליה.


אנטשולדיגט, אבער אזעלכע דברי הבל... 100 יאר צוריק ווען ס’איז געווען די שרעקליכע טראגעדיע אין מירון האט איינער געהאט א הו”א צו טוישן די סדר באתרא קדישא?? ווייל ס’איז איינמאל אין 100 יאר געשעהן א טראגעדיע דארף מען מבטל זיין שמחת והילולא דרבי שמעון??

אויב דו שרייבסט נאכאמאל אויף מיר 'דברי הבל', וועל איך דיך בל"נ נישט ענטפערן (אפילו האסט צוגלייגט דריי פינטלעך).

ראשית, פאר 100 יאר צוריק ווען עס איז געשעהן די טראגעדיע, האבן די רבנים ארויסגעגעבן אן איסור פון צו פארן קיין מירון אום ל"ג בעומר אויף 5 יאר.

שנית, מ'רעדט נישט דא פון מבטל זיין די שמחה, מ'רעדט נאר פון די הדלקות, מ'וועט ווייטער טאנצן און שפרינגען מיט ח"י רוטל... נאר אן הדלקות (אויסער איין הדלקה), אזוי ווי עס איז געווען אלע יארן ביז פאר 20 יאר צוריק.
פארשטאנען?


%100 גערעכט

יא ווער עס קען א טראפ די היסטרי ווייסט פין די אסור נישט צי גיין אין מרון לג בעומר
פין ווי נעמט מען אז די אסור איז נאר פאר 5 יאר?
איך מיין אז עס איז נאך אסור כהיום כשיטות סאקמער רב
"האב ליב א יעדע איד נישט קיין חילק ווער"

צופרידן
שר מאה
תגובות: 111
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג מארטש 11, 2013 12:21 pm

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך צופרידן » דינסטאג אוקטובער 05, 2021 6:18 am

נישט קיין חילק ווער האט געשריבן:יא ווער עס קען א טראפ די היסטרי ווייסט פין די אסור נישט צי גיין אין מרון לג בעומר
פין ווי נעמט מען אז די אסור איז נאר פאר 5 יאר?

איך מיין אז עס איז נאך אסור כהיום כשיטות סאקמער רב

על הגאולה-1.jpg
על הגאולה-1.jpg (20.84 KiB) געזעהן 1695 מאל

על הגאולה-2.jpg
על הגאולה-2.jpg (37.26 KiB) געזעהן 1695 מאל

קוק אויף דיך אליינס
שר ששת אלפים
תגובות: 6296
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך מאי 05, 2021 4:59 pm

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך קוק אויף דיך אליינס » דינסטאג אוקטובער 05, 2021 8:08 am

הצהרה דרמטית של נציג חסידות תולדות אהרן בועדת החקירה לאסון מירון: מוכנים לוותר על מתחם ההדלקה תמורת מעבר למקום אחר, נקבל כל החלטה שלכם.

ישראל_הלוי
שר שלשת אלפים
תגובות: 3603
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג דעצמבער 05, 2006 12:01 pm

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך ישראל_הלוי » דינסטאג אוקטובער 05, 2021 8:24 am

‏עדות חזקה וחשובה של צבי הלר, חסיד תולדות אהרן בוועדת החקירה לאסון מירון. הלר, ממארגני ההדלקה אומר שהחסידות תקבל כל החלטה של הוועדה: "הכאב והצער שאנחנו עוברים מאז האסון, הם גדולים. האדמ"ור שבור ורצוץ, החגים לא היו חגים. יש תשעה יתומים מסביבו של האדמו"ר יום יום. מה שתחליטו.
צוגעלייגטע
20211005_082449.jpg
20211005_082449.jpg (67.86 KiB) געזעהן 1595 מאל

ישראל_הלוי
שר שלשת אלפים
תגובות: 3603
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג דעצמבער 05, 2006 12:01 pm

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך ישראל_הלוי » דינסטאג אוקטובער 05, 2021 8:26 am

ישראל_הלוי האט געשריבן:‏עדות חזקה וחשובה של צבי הלר, חסיד תולדות אהרן בוועדת החקירה לאסון מירון. הלר, ממארגני ההדלקה אומר שהחסידות תקבל כל החלטה של הוועדה: "הכאב והצער שאנחנו עוברים מאז האסון, הם גדולים. האדמ"ור שבור ורצוץ, החגים לא היו חגים. יש תשעה יתומים מסביבו של האדמו"ר יום יום. מה שתחליטו.


‏עוד מוסיף צבי הלר, שכידוע חוג תולדות אהרון נקרא חוג קיצוני במדינה, אבל כל השנים הם עבדו בקשר אדוק ובשיתוף פעולה עם המשטרה "עבדנו על הבטיחות של הציבור, שיבואו בשלום ויחזרו בשלום"
השופטת נאור מציינת שראתה שקיבלו צל"ש על כל הארגון.

‏הלר ממשיך: "חסידות תולדות אהרן נתנו דוגמה לכל החסידויות שצריך לציית לכל ההוראות של המשטרה והמהנדסים. וראו עליי וכן עשו".

אלוף ינאי גם כן מתרשם מדבריו: דבריך נשמעים היטב בקול צלול וברור. גם 'דינא דמלכותא דינא' וגם ונשמרתם לנפשותיכם.

‏ינאי מוסיף ושואל: "האם הצו של ונשמרתם לנפשותיכם, זה גם בחסידויות אחרות?"

הלר: כמעט כל יום אני מקבל טלפונים מחסידויות, מה התוכנית שלנו. אני אומר להם מה שהיה לא יהיה. זה היסטוריה. מה שיהיה הוועדה תחליט. נגמרו כל הלחצים. מה שיגידו אנחנו נעשה. אין פה חוכמות.

‏אמרתי לחסידויות ואני עומד פה על הדוכן ואני אומר ברעש גדול לכל העולם - חייבים לציית לכל ההוראות. כן הדלקה לא הדלקה. כמות אנשים. חייבים לשמוע כל מה שאומרים ולא לזלזל בקוצו של יוד.
בע"ה נעביר את זה הלאה. ואני בעיזר השם אקח את כל הרבנים והעסקנים ונכנס לאדמור. הציבור שלנו מאוד ממושמע.

Programming
שר שלשת אלפים
תגובות: 3148
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג ינואר 16, 2017 8:53 pm

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך Programming » דינסטאג אוקטובער 05, 2021 8:27 am

שטאפיק האט געשריבן:
צופרידן האט געשריבן:ס'איז א שאד די אלע וויכוחים, לויט ווי די עסקנים געבן איבער זענען די אלע הדלקות (אויסער באיאן) א פארגאנגענהייט.
עס איז רבי שמעון'ס זאך, און אז ער וויל נישט איז נישט.
מ'וועט מוזן צוריקגיין ווי פאר 20 יאר צוריק.


די רשעים זענען שליחים פון רבי שמעון'?


רבי שמעון האט זיך בחייו אויך באנוצט מיט ש-דים
צו לייקן אדער דיסלייקן די תגובה, מאכט א רייט קליק אויף די ווייסע קעסטל נעקסט צו די טיים סטעמפ העכער די תגובה און קאפי'ט די לינק אדרעס. אלע 5'ס (5, 15, 25, 105, 1005 א.א.וו.) זענען לייקס, 10'ס (10, 100, 1000 א.א.וו.) זענען דיסלייקס.


ישראל_הלוי
שר שלשת אלפים
תגובות: 3603
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג דעצמבער 05, 2006 12:01 pm

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך ישראל_הלוי » דינסטאג אוקטובער 05, 2021 8:29 am

‏סגולה בידו: העסקן ר' הרש מיכל הלר מתולדות אהרן מעיד בועדת החקירה עם טבעת של לולב מחג הסוכות על אצבעו
צוגעלייגטע
20211005_082936.jpg
20211005_082936.jpg (56.41 KiB) געזעהן 1578 מאל

ישראל_הלוי
שר שלשת אלפים
תגובות: 3603
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג דעצמבער 05, 2006 12:01 pm

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך ישראל_הלוי » דינסטאג אוקטובער 05, 2021 8:32 am

‏עדות מעניינת של ר' צבי הלר מ'תולדות אהרון' בפני ועדת החקירה: "אנחנו לא עושים כלום בלי המשטרה. לו המשטרה הייתה אוסרת עלינו לקיים את ההדלקה, מבטיח לכם שלא הייתה הדלקה".

ישראל_הלוי
שר שלשת אלפים
תגובות: 3603
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג דעצמבער 05, 2006 12:01 pm

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך ישראל_הלוי » דינסטאג אוקטובער 05, 2021 8:34 am

‏דברים מדהימים של הרב הלר מתולדות אהרון מעביר מסר מבית האדמו"ר שמחזק את כוחה של הועדה: "מה שהועדה תחליט לגבי ההדלקה הבאה מקובל עלינו! לא נעשה הפוך ממה שהועדה תגיד. אנחנו נקראים חוג קיצוני. אבל כל השנים עבדנו בשת"פ עם המשטרה. מה שיהיה מעכשיו בהדלקות יהיה ע"פ מה שתחליט הועדה".

ישראל_הלוי
שר שלשת אלפים
תגובות: 3603
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג דעצמבער 05, 2006 12:01 pm

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך ישראל_הלוי » דינסטאג אוקטובער 05, 2021 8:34 am

‏נציג חסידות תולדות אהרון הרב הלר העיד במשך למעלה משעה בפני ועדת החקירה. לסיכום:

1. אנחנו לא מהנדסים, נתנו את כל הלגיטימציה למשטרה, בכוחה היה למנוע את ההדלקה

2.נקבל כל המלצה עליה תחליט ועדת החקירה

2. אם נרגיש שהעסק יוצא משליטה, תולדות אהרון לא תיקח חלק בהדלקה

זילבערווערק
שר חמש מאות
תגובות: 892
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג יוני 08, 2021 2:40 am

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך זילבערווערק » דינסטאג אוקטובער 05, 2021 9:35 am

נישט קיין חילוק וואס איך האלט אויף די תולדות אהרנ'ער הדלקה, קוקט אויס אז ר' הערש מיכל האט געמאכט א גוטע ארבעט:
*אסון מירון תשפ"א:*
*בשעתיים האחרונות העיד נציג חצה"ק תולדות אהרן, הרה"ח הערש מיכל הלר הי"ו, האחראי מטעם החסידות על כל הלוגיסטיקה וההתנהלות של החסידות בל"ג בעומר במקום, בוועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון:*

*כאמור, העיד היום (שלישי) בצהריים הרה"ח הערש מיכל הלר הי"ו, בוועדת החקירה לאסון מירון, ובדבריו פירט את ההתנהלות של החסידות במקום בל"ג בעומר, ועוד קודם לכן מול המשטרה והרשויות.*

*בדבריו אמר כי יש התעוררות גדולה בכל שנה, וזה קורה אצל כל הציבור העולה למירון להשתתף בהדלקה. במהלך דבריו העירה נשיאת העליון בדימוס השופטת נאור, כי היא ראתה את ההדלקה של האדמו"ר בטלויזיה וזה אכן אירוע מרשים מאוד.*

*נציג החסידות ה"מ הלר אמר כי באירוע משתתפים כעשרים אלף איש, ורובם הם כלל לא שייכים לחסידות, שכן החסידות מונה בסך הכל 1,700 משפחות. "מגיעים המוני עמך בית ישראל כי הם מרגישים התעוררות, זה עניין רוחני שמגיעים, זה לא קונצרט, ולכן גם האדמו"ר אומר את דבריו בעברית, על מנת שכולם יבינו". "99% של הטריבונות פתוח לכולם. רק יש טריבונה אחת אצל הגברים והנשים שזה נקרא VIP. חוץ מזה כולם יכולים לעלות ועולים. אנחנו בטלים ב-60 מאה פעם, רואים עלינו לפי הבגד שלנו מי אנחנו ומי לא.*

*כשנשאל אודות הקשר מול המשטרה הוא אמר כי כבר לפני ארבע שנים המשטרה הנחתה אותנו להגביה את הבמה של האדמו"ר, במקביל להוצאת הילדים מכל השטח וכן את ילדי החאלקה. "הוצאנו אותם על פי הנחיית המשטרה, וגם את הנשים העלנו למפלס העליון, במקביל להעלאת הבמה של האדמו"ר. הכל היה לפי הנחיית המשטרה".*

*הנשיאה נאור שאלה מתי קיבל לידיו את התפקיד, והוא השיב לפני 15 שנים. את תפקידו הוא הגדיר כמי שאחראי מטעם החסידות ולמעשה הוא איש הקשר מול המשטרה, המקומות הקדושים ויתר הרשויות.* *"המשטרה נותנת הנחיות, אנחנו צריכים לעמוד בהם ורק אז יוצאים לדרך. השנה היו לנו איתם שש ישיבות. הכלל הוא: הם נותנים הנחיות ואנחנו מבצעים".*

*"אני כנציג ציבור חצה"ק תולדות אהרון, אני הוא זה שצריך לשמוע מהמשטרה מה לעשות ולהפעיל זאת. אנחנו לא בעלי הבתים לא על השטח ולא להחליט מה לעשות. אנחנו שומעים מהם מה צריכים לעשות, כמה קומות בטריבונות, כמה גדרות, איפה לתקן וכו'. אנחנו הולכים לפי הההנחיות של המשטרה בלבד".*

*בשלב זה החמיא הלר למשטרה, לכיבוי ולמקומות הקדושים. "הם עושים עבודתם במסירות נפש. הם לא ויתרו על קוצו של יו"ד. הם עובדים במסירות נפש שהכל יהיה בבטיחות מלאה. הרב ישראל דרעי יכול ללכת לישון ב-4 לפנות בוקר ושעתיים לאחר מכן בשעה 6 כבר רואים אותו שוב בשטח".*

*כשנשאל אודות התפקיד של בנו יעקב קאפיל, הוא השיב שהוא האחראי הלוגיסטי והוא זה שמינה אותו. השופטת שאלה מדוע הוא חתום על המסמך, והלר השיב כי השנה לא היה בשטח ולכן ביקש מבנו לחתום והוא לאחר מכן ישוב ויחתום כפי שקורה כל שנה".* *"הבן שלי לקח את ההוראות מהמשטרה ומהמהנדסים, מה צריך לבצע, מה להוסיף וכו' ".*

*בהמשך עדותו שאלה אותו השופטת נאור אודות מספר האנשים שהותר להם להכנס לרחבה. "העידו אצלנו המהנדס ועוזרו, והם סיפרו כמה מותר להכניס ברחבה. אתה יודע על זה משהו?", שאלה ועל כך השיב: "אני לא ידעתי מזה עד אחרי האסון. לא היה שלט בכלל על השטח כמה מותר להכניס בו".*

*בשלב זה חשף הלר בפני חברי הוועדה כי את אישור המהנדס וחוברת הבטיחות החתומה הוא קיבל שעתיים בלבד לפני האירוע שהאדמו"ר נכנס להדלקה. "הגיע המהנדס, זרק לי בחדר את החוברת ואמר לי יש לך אישור חתום". "אף פעם לא שמענו בכלל שיש הגבלה על כמות קהל, או על השטח.* *בכלל מי אנחנו שנגיד לבן אדם כן תכנס או אל תכנס? למה, זה שלנו? מה אנחנו משטרה? מותר לנו בכלל לשים מחסום באיזה מקום? יתירה מכך, היו מקומות שרצינו לחסום למשל במדרגות של רבי אלעזר שכל הנשים נמצאות שם, רצינו זאת בשביל ההפרדה בין גברים ונשים, אך המשטרה לא נתנה לנו. אמרו לנו בשום פנים ואופן אתם לא יכולים כי זה דרך מילוט. אנחנו קיבלנו את ההנחיה הזו ועבדנו לפיה למרות שלפי אורח חיינו הייתה צריכה להיות מחיצה". "לא שמנו מסמר אחד בלי המשטרה והמהנדסים. אין אחד שיגיד שתולדות אהרון עשה דבר קל וקטן בלי אישור". אני קיבלתי שעתיים לפני האירוע תיק שלם. מה אני יכול לראות? מה אני מבין ? אני מהנדס? אני אדריכל? אני יודע דבר אחד. עמדו ורקדו ולא היה שום בעיה בתוך השטח.*

*כשהעירה לו השופטת על כך שהיה צפוף באזור הוא אמר כי הוא לא ראה צפיפות חריגה מכל שנה והמשטרה לא העירה לנו. "היו צריכים להגיד לנו תעצרו את המעמד. למה אף אחד לא עשה זאת? אנחנו בסך הכל מצייתים למה שהמשטרה אומרת. ובסוף מי שעצר את המוזיקה זו הייתה המשטרה. לו המשטרה הייתה אומרת אין הדלקה בגלל שיש יותר אנשים, אני מבטיח לכם שלא הייתה הדלקה". "אני לא למדתי הנדסה ואני לא יודע כמה מותר על כל מטר. אני ילד טוב, ומה שאמרו לי זה מה שעשיתי. אם היו אומרים לי תעצור את האירוע, אז לא היו צריכים להגיד את זה פעמיים. זה היה קורה מיד".*

אוועטאר
פרישוואסער
שר חמש מאות
תגובות: 909
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג מאי 10, 2016 12:14 pm

תגובהדורך פרישוואסער » דינסטאג אוקטובער 05, 2021 9:47 am

זילבערווערק האט געשריבן:נישט קיין חילוק וואס איך האלט אויף די תולדות אהרנ'ער הדלקה, קוקט אויס אז ר' הערש מיכל האט געמאכט א גוטע ארבעט:
*אסון מירון תשפ"א:*
*בשעתיים האחרונות העיד נציג חצה"ק תולדות אהרן, הרה"ח הערש מיכל הלר הי"ו, האחראי מטעם החסידות על כל הלוגיסטיקה וההתנהלות של החסידות בל"ג בעומר במקום, בוועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון:*

*כאמור, העיד היום (שלישי) בצהריים הרה"ח הערש מיכל הלר הי"ו, בוועדת החקירה לאסון מירון, ובדבריו פירט את ההתנהלות של החסידות במקום בל"ג בעומר, ועוד קודם לכן מול המשטרה והרשויות.*

*בדבריו אמר כי יש התעוררות גדולה בכל שנה, וזה קורה אצל כל הציבור העולה למירון להשתתף בהדלקה. במהלך דבריו העירה נשיאת העליון בדימוס השופטת נאור, כי היא ראתה את ההדלקה של האדמו"ר בטלויזיה וזה אכן אירוע מרשים מאוד.*

*נציג החסידות ה"מ הלר אמר כי באירוע משתתפים כעשרים אלף איש, ורובם הם כלל לא שייכים לחסידות, שכן החסידות מונה בסך הכל 1,700 משפחות. "מגיעים המוני עמך בית ישראל כי הם מרגישים התעוררות, זה עניין רוחני שמגיעים, זה לא קונצרט, ולכן גם האדמו"ר אומר את דבריו בעברית, על מנת שכולם יבינו". "99% של הטריבונות פתוח לכולם. רק יש טריבונה אחת אצל הגברים והנשים שזה נקרא VIP. חוץ מזה כולם יכולים לעלות ועולים. אנחנו בטלים ב-60 מאה פעם, רואים עלינו לפי הבגד שלנו מי אנחנו ומי לא.*

*כשנשאל אודות הקשר מול המשטרה הוא אמר כי כבר לפני ארבע שנים המשטרה הנחתה אותנו להגביה את הבמה של האדמו"ר, במקביל להוצאת הילדים מכל השטח וכן את ילדי החאלקה. "הוצאנו אותם על פי הנחיית המשטרה, וגם את הנשים העלנו למפלס העליון, במקביל להעלאת הבמה של האדמו"ר. הכל היה לפי הנחיית המשטרה".*

*הנשיאה נאור שאלה מתי קיבל לידיו את התפקיד, והוא השיב לפני 15 שנים. את תפקידו הוא הגדיר כמי שאחראי מטעם החסידות ולמעשה הוא איש הקשר מול המשטרה, המקומות הקדושים ויתר הרשויות.* *"המשטרה נותנת הנחיות, אנחנו צריכים לעמוד בהם ורק אז יוצאים לדרך. השנה היו לנו איתם שש ישיבות. הכלל הוא: הם נותנים הנחיות ואנחנו מבצעים".*

*"אני כנציג ציבור חצה"ק תולדות אהרון, אני הוא זה שצריך לשמוע מהמשטרה מה לעשות ולהפעיל זאת. אנחנו לא בעלי הבתים לא על השטח ולא להחליט מה לעשות. אנחנו שומעים מהם מה צריכים לעשות, כמה קומות בטריבונות, כמה גדרות, איפה לתקן וכו'. אנחנו הולכים לפי הההנחיות של המשטרה בלבד".*

*בשלב זה החמיא הלר למשטרה, לכיבוי ולמקומות הקדושים. "הם עושים עבודתם במסירות נפש. הם לא ויתרו על קוצו של יו"ד. הם עובדים במסירות נפש שהכל יהיה בבטיחות מלאה. הרב ישראל דרעי יכול ללכת לישון ב-4 לפנות בוקר ושעתיים לאחר מכן בשעה 6 כבר רואים אותו שוב בשטח".*

*כשנשאל אודות התפקיד של בנו יעקב קאפיל, הוא השיב שהוא האחראי הלוגיסטי והוא זה שמינה אותו. השופטת שאלה מדוע הוא חתום על המסמך, והלר השיב כי השנה לא היה בשטח ולכן ביקש מבנו לחתום והוא לאחר מכן ישוב ויחתום כפי שקורה כל שנה".* *"הבן שלי לקח את ההוראות מהמשטרה ומהמהנדסים, מה צריך לבצע, מה להוסיף וכו' ".*

*בהמשך עדותו שאלה אותו השופטת נאור אודות מספר האנשים שהותר להם להכנס לרחבה. "העידו אצלנו המהנדס ועוזרו, והם סיפרו כמה מותר להכניס ברחבה. אתה יודע על זה משהו?", שאלה ועל כך השיב: "אני לא ידעתי מזה עד אחרי האסון. לא היה שלט בכלל על השטח כמה מותר להכניס בו".*

*בשלב זה חשף הלר בפני חברי הוועדה כי את אישור המהנדס וחוברת הבטיחות החתומה הוא קיבל שעתיים בלבד לפני האירוע שהאדמו"ר נכנס להדלקה. "הגיע המהנדס, זרק לי בחדר את החוברת ואמר לי יש לך אישור חתום". "אף פעם לא שמענו בכלל שיש הגבלה על כמות קהל, או על השטח.* *בכלל מי אנחנו שנגיד לבן אדם כן תכנס או אל תכנס? למה, זה שלנו? מה אנחנו משטרה? מותר לנו בכלל לשים מחסום באיזה מקום? יתירה מכך, היו מקומות שרצינו לחסום למשל במדרגות של רבי אלעזר שכל הנשים נמצאות שם, רצינו זאת בשביל ההפרדה בין גברים ונשים, אך המשטרה לא נתנה לנו. אמרו לנו בשום פנים ואופן אתם לא יכולים כי זה דרך מילוט. אנחנו קיבלנו את ההנחיה הזו ועבדנו לפיה למרות שלפי אורח חיינו הייתה צריכה להיות מחיצה". "לא שמנו מסמר אחד בלי המשטרה והמהנדסים. אין אחד שיגיד שתולדות אהרון עשה דבר קל וקטן בלי אישור". אני קיבלתי שעתיים לפני האירוע תיק שלם. מה אני יכול לראות? מה אני מבין ? אני מהנדס? אני אדריכל? אני יודע דבר אחד. עמדו ורקדו ולא היה שום בעיה בתוך השטח.*

*כשהעירה לו השופטת על כך שהיה צפוף באזור הוא אמר כי הוא לא ראה צפיפות חריגה מכל שנה והמשטרה לא העירה לנו. "היו צריכים להגיד לנו תעצרו את המעמד. למה אף אחד לא עשה זאת? אנחנו בסך הכל מצייתים למה שהמשטרה אומרת. ובסוף מי שעצר את המוזיקה זו הייתה המשטרה. לו המשטרה הייתה אומרת אין הדלקה בגלל שיש יותר אנשים, אני מבטיח לכם שלא הייתה הדלקה". "אני לא למדתי הנדסה ואני לא יודע כמה מותר על כל מטר. אני ילד טוב, ומה שאמרו לי זה מה שעשיתי. אם היו אומרים לי תעצור את האירוע, אז לא היו צריכים להגיד את זה פעמיים. זה היה קורה מיד".*


WOW WOW WOW
מר' ראבערקאלער איך האב מיך שוין אראפגעסיינט פון דיינע מוטשעדיגע אום מענטשליכע קאלס א דאזען מאל. לייג מיך נישט צירוק ארויף !!!

אוועטאר
טשעירמאן
שר חמש מאות
תגובות: 520
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג יוני 24, 2013 12:24 pm
לאקאציע: אויפן באלעמער

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך טשעירמאן » דינסטאג אוקטובער 05, 2021 2:50 pm

סאיז דא אקליפ פון זיין דרשה?

eller
שר שבעת אלפים
תגובות: 7049
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג מארטש 25, 2016 11:41 am

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך eller » מיטוואך אוקטובער 06, 2021 10:53 am

איך בין נישט קיין שרייבער . נאר א נייגעריגע ליינער. פרעגער. און קאמאנטירער...
---
זייט א חלק פון די טויזענטער אידן וואס דאנקן די באשעפער יעדן טאג מיטן זאגן די תפילת תודה
זעהט די חשיבות פון דאנקן השי"ת און קומט אריין דאנקן די גוטער באשעפער

נחוניא
שר שלשת אלפים
תגובות: 3458
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך יולי 18, 2012 4:46 pm

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך נחוניא » מיטוואך אוקטובער 06, 2021 1:08 pm

צופרידן האט געשריבן:
א גוטן יונה האט געשריבן:100 יאר צוריק ווען ס’איז געווען די שרעקליכע טראגעדיע אין מירון האט איינער געהאט א הו”א צו טוישן די סדר באתרא קדישא?? ווייל ס’איז איינמאל אין 100 יאר געשעהן א טראגעדיע דארף מען מבטל זיין שמחת והילולא דרבי שמעון??

פאר 100 יאר צוריק ווען עס איז געשעהן די טראגעדיע, האבן די רבנים ארויסגעגעבן אן איסור פון צו פארן קיין מירון אום ל"ג בעומר אויף 5 יאר.

אין ספר "טללי שחר" שטייט אז זיין זיידע רבי יצחק רובין זצ"ל איז געווען פון די אוסרים, און ווען ער איז דערנאך שטארק קראנק געווארן האט ער חושש געווען אז דאס קומט אים אלס א עונש אויף די איסור.
טללי שחר עמוד פג.jpg
טללי שחר עמוד פג.jpg (108.67 KiB) געזעהן 630 מאל

קלוגער
שר האלף
תגובות: 1373
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך מארטש 09, 2016 12:56 pm

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך קלוגער » מיטוואך אוקטובער 06, 2021 1:17 pm

זילבערווערק האט געשריבן:ישי כהן: הערכה: כל ההדלקות בל"ג בעומר יתבטלו מלבד ההדלקה של בויאן, וגם היא תהיה מצומצמת.

וויאזוי קוקט איר דאס אן, פאזעטיוו אדער נעגאטיוו.

לעניות דעתי איז דאס ריכטיג.


א חורבן עצום, רח"ל! ווער ס'ווייסט נישט, ביי באיאן איז שוין יארען סכנת נפשות, דעם יאר האט געפעהלט דארטען א האר ס'זאל נישט זיין נאך א שביל ר' דוב אומגליק ווען די אומקאמפעטענטע פאליציי האט געגעבען א פארמאך און געבלאקירט אן ארויסגאנג ווען ס'איז געוועהן געשטאפט און איבערגעפילט, מענטשען זענען שיעור צעדריקט און דערשטיקט געווארען, בחסדי ה' איז געלונגען אויפצוברעכען א עפענונג, והי' המחנה לפליטה

אויב ח"ו וועט זיין נאר באיאן די איינציגסטע הדלקה תוצאותיו מי ישורנה! אריינקוועטשען אלע צענדליגע טויזענטער אין איין שטח איז פשוט רציחה! איז עס די גרעסטע הירוס און סכנה וואס איז שייך, זיי דארפען מאכען ווי מער הדלקות אויף אלע זייטען, אז די עולם זאל זיין צעשפרייט איבער אלע הדלקות, אבער ס'איז אויכעט זייער וויכטיג צו אויסציען נאך שטחים ארום און ארום, די עולם זיין צעשפרייט אויף א מאסשטאבליכען פארנעם ס'זאל נישט נאכאמאל געשעהן וואס ס'איז געשעהן

אוועטאר
יורא
שר חמישים ומאתים
תגובות: 275
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג סעפטעמבער 07, 2015 11:11 am

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך יורא » מיטוואך אוקטובער 06, 2021 1:45 pm

קלוגער האט געשריבן:
זילבערווערק האט געשריבן:ישי כהן: הערכה: כל ההדלקות בל"ג בעומר יתבטלו מלבד ההדלקה של בויאן, וגם היא תהיה מצומצמת.

וויאזוי קוקט איר דאס אן, פאזעטיוו אדער נעגאטיוו.

לעניות דעתי איז דאס ריכטיג.


א חורבן עצום, רח"ל! ווער ס'ווייסט נישט, ביי באיאן איז שוין יארען סכנת נפשות, דעם יאר האט געפעהלט דארטען א האר ס'זאל נישט זיין נאך א שביל ר' דוב אומגליק ווען די אומקאמפעטענטע פאליציי האט געגעבען א פארמאך און געבלאקירט אן ארויסגאנג ווען ס'איז געוועהן געשטאפט און איבערגעפילט, מענטשען זענען שיעור צעדריקט און דערשטיקט געווארען, בחסדי ה' איז געלונגען אויפצוברעכען א עפענונג, והי' המחנה לפליטה

אויב ח"ו וועט זיין נאר באיאן די איינציגסטע הדלקה תוצאותיו מי ישורנה! אריינקוועטשען אלע צענדליגע טויזענטער אין איין שטח איז פשוט רציחה! איז עס די גרעסטע הירוס און סכנה וואס איז שייך, זיי דארפען מאכען ווי מער הדלקות אויף אלע זייטען, אז די עולם זאל זיין צעשפרייט איבער אלע הדלקות, אבער ס'איז אויכעט זייער וויכטיג צו אויסציען נאך שטחים ארום און ארום, די עולם זיין צעשפרייט אויף א מאסשטאבליכען פארנעם ס'זאל נישט נאכאמאל געשעהן וואס ס'איז געשעהן



זיי זאגן דאך אז בויאן גייט אויך זיין מצומצום:

"ישי כהן: הערכה: כל ההדלקות בל"ג בעומר יתבטלו מלבד ההדלקה של בויאן, וגם היא תהיה מצומצמת."

קלוגער
שר האלף
תגובות: 1373
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך מארטש 09, 2016 12:56 pm

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך קלוגער » מיטוואך אוקטובער 06, 2021 1:48 pm

יורא האט געשריבן:
קלוגער האט געשריבן:
זילבערווערק האט געשריבן:ישי כהן: הערכה: כל ההדלקות בל"ג בעומר יתבטלו מלבד ההדלקה של בויאן, וגם היא תהיה מצומצמת.

וויאזוי קוקט איר דאס אן, פאזעטיוו אדער נעגאטיוו.

לעניות דעתי איז דאס ריכטיג.


א חורבן עצום, רח"ל! ווער ס'ווייסט נישט, ביי באיאן איז שוין יארען סכנת נפשות, דעם יאר האט געפעהלט דארטען א האר ס'זאל נישט זיין נאך א שביל ר' דוב אומגליק ווען די אומקאמפעטענטע פאליציי האט געגעבען א פארמאך און געבלאקירט אן ארויסגאנג ווען ס'איז געוועהן געשטאפט און איבערגעפילט, מענטשען זענען שיעור צעדריקט און דערשטיקט געווארען, בחסדי ה' איז געלונגען אויפצוברעכען א עפענונג, והי' המחנה לפליטה

אויב ח"ו וועט זיין נאר באיאן די איינציגסטע הדלקה תוצאותיו מי ישורנה! אריינקוועטשען אלע צענדליגע טויזענטער אין איין שטח איז פשוט רציחה! איז עס די גרעסטע הירוס און סכנה וואס איז שייך, זיי דארפען מאכען ווי מער הדלקות אויף אלע זייטען, אז די עולם זאל זיין צעשפרייט איבער אלע הדלקות, אבער ס'איז אויכעט זייער וויכטיג צו אויסציען נאך שטחים ארום און ארום, די עולם זיין צעשפרייט אויף א מאסשטאבליכען פארנעם ס'זאל נישט נאכאמאל געשעהן וואס ס'איז געשעהן



זיי זאגן דאך אז בויאן גייט אויך זיין מצומצום:

"ישי כהן: הערכה: כל ההדלקות בל"ג בעומר יתבטלו מלבד ההדלקה של בויאן, וגם היא תהיה מצומצמת."

אדער ןןעלען זיי נישט קענען קאנטראלען וויפיהל מענטשען, אדער וועט זיך ארומדרייען טויזענטער מענטשען אין חצר, וואו פונקליך גייען צענדליגער טויזענטער מענטשען גיין אויב מ'שטעלט נישט צו? כאאס + כאאס! שוטים שבעולם!

נאכאמאהל די אומקאמפעטנטע חברה האבען וואקס אין זייער קאפ אנשטאטץ זשעלי, וואו איז אביסעל שכל און לאגיק?

אוועטאר
טשעירמאן
שר חמש מאות
תגובות: 520
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג יוני 24, 2013 12:24 pm
לאקאציע: אויפן באלעמער

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך טשעירמאן » מיטוואך אוקטובער 06, 2021 1:54 pm

מיט דעם לאגיק און מהלך\דאקטארינע -פון נישט צושטעלן בכלל ווייל סקען צוקומען צו פיקוח נפש- האבן זיי פארארבעט ביי די לעצטערע יארצייטען נאך ל''ג בעומר, אויב געדענק איך גוט ווי צב''ש די יארצייט פון אור החיים הק' אדער אפשר מאך איך אטעות?

אוועטאר
moishy56
שר עשרת אלפים
תגובות: 11923
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג נובעמבער 10, 2013 6:36 am

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך moishy56 » מיטוואך אוקטובער 06, 2021 1:55 pm

טשעירמאן האט געשריבן:סאיז דא אקליפ פון זיין דרשה?

קליפ פון זיין דרשה
https://hm-news.co.il/203639/

מצפים לגאולה
שר מאה
תגובות: 103
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג יולי 22, 2021 10:43 pm

Re: רענאוואציעס אויפן אהל הרשב"י אין מירון אין ליכט פונעם טראגעדיע

תגובהדורך מצפים לגאולה » מיטוואך אוקטובער 06, 2021 2:01 pm

קלוגער האט געשריבן:
יורא האט געשריבן:
קלוגער האט געשריבן:
זילבערווערק האט געשריבן:ישי כהן: הערכה: כל ההדלקות בל"ג בעומר יתבטלו מלבד ההדלקה של בויאן, וגם היא תהיה מצומצמת.

וויאזוי קוקט איר דאס אן, פאזעטיוו אדער נעגאטיוו.

לעניות דעתי איז דאס ריכטיג.


א חורבן עצום, רח"ל! ווער ס'ווייסט נישט, ביי באיאן איז שוין יארען סכנת נפשות, דעם יאר האט געפעהלט דארטען א האר ס'זאל נישט זיין נאך א שביל ר' דוב אומגליק ווען די אומקאמפעטענטע פאליציי האט געגעבען א פארמאך און געבלאקירט אן ארויסגאנג ווען ס'איז געוועהן געשטאפט און איבערגעפילט, מענטשען זענען שיעור צעדריקט און דערשטיקט געווארען, בחסדי ה' איז געלונגען אויפצוברעכען א עפענונג, והי' המחנה לפליטה

אויב ח"ו וועט זיין נאר באיאן די איינציגסטע הדלקה תוצאותיו מי ישורנה! אריינקוועטשען אלע צענדליגע טויזענטער אין איין שטח איז פשוט רציחה! איז עס די גרעסטע הירוס און סכנה וואס איז שייך, זיי דארפען מאכען ווי מער הדלקות אויף אלע זייטען, אז די עולם זאל זיין צעשפרייט איבער אלע הדלקות, אבער ס'איז אויכעט זייער וויכטיג צו אויסציען נאך שטחים ארום און ארום, די עולם זיין צעשפרייט אויף א מאסשטאבליכען פארנעם ס'זאל נישט נאכאמאל געשעהן וואס ס'איז געשעהן



זיי זאגן דאך אז בויאן גייט אויך זיין מצומצום:

"ישי כהן: הערכה: כל ההדלקות בל"ג בעומר יתבטלו מלבד ההדלקה של בויאן, וגם היא תהיה מצומצמת."

אדער ןןעלען זיי נישט קענען קאנטראלען וויפיהל מענטשען, אדער וועט זיך ארומדרייען טויזענטער מענטשען אין חצר, וואו פונקליך גייען צענדליגער טויזענטער מענטשען גיין אויב מ'שטעלט נישט צו? כאאס + כאאס! שוטים שבעולם!

נאכאמאהל די אומקאמפעטנטע חברה האבען וואקס אין זייער קאפ אנשטאטץ זשעלי, וואו איז אביסעל שכל און לאגיק?

דעתי, מען זאל זיך אויסשפרייט ווייט אין אלע ווינקלען אפגערוקט פון די ציון, און אין די זעלבע צייט מעג פארקומען צוויי גרויסע הדלקות אבער איינס ווייט פונעם צווייטן,
און אזוי זאל עס זיין אויסגעשפרייט משך דעם טאג,
און אלעס זאל אזוי ארום זיין געלעוולט,


צוריק צו “אידישע און וועלטליכע נייעס”

ווער איז אונליין

באנוצערס וואס דרייען זיך דא: PetalBot, WTC, א מחי', באדראג-קערעסטיר, כאפצעם, נו שוין, שיין, שתקן און 60 געסט