חוק גיוס בני ישיבות

[דער תהילים איד]

מצב כללי, דאס אפשפארן גאסן בשני ובחמישי (נישט אום שב"ק ווען עס פארן קארס בחילול שבת) און פארברענען מיסטן איבער די ירושלימער גאסן, איז "נישט" געווען "ביז היינט".

עס איז לעצטנס געווארן איינגעפירט דורך צולאזטע מענטשן, בעיקר זינט די פרשה פון די אם ה[נחשדה כ]מרעיבה, וואס אויף דעם איז דא א גאנצע פארווייטאגטע מגילה צו שרייבן ואין כאן מקומו.

[מצב כללי]

תהלים, וואסט זאגסטו צו מיין לעצטע שורה?

[דער תהילים איד]

דאס ביסטו זייער גערעכט, און די ווייטאג איז גרויס.

[מחותן]

חוק הגיוס: כנס ראשי ישיבות בבית הגראי"ל
על הפרק: גיוס בני הישיבות, ההתייצבות בלשכות הגיוס וועדת שקד לשוויון בנטל

עשרות ראשי ישיבות מכלל הישיבות הליטאיות בארץ הוזמנו טלפונית להשתתף באסיפה, כשעל הפרק בראש ובראשונה דיון בדרך ההתמודדות עם גזירת הגיוס - גם בשל העובדה שבחורי ישיבות בגילאי 18 ו-19 מקבלים לביתם צווי גיוס לסוף החודש, ולמרות פעילות החכי"ם בנושא עדיין לא הושג דיחוי רשמי.

ראשי הישיבות יקבלו הוראות ברורות בנושא, וידונו גם בנוגע לוועדת שקד לשיויון בנטל המסיימת להכין את חוק הגיוס.

לפי הדיווח אמש ב'קו החשיפות' של הקול החרדי, על פי המתפרסם, ראשי הישיבות שיגיעו להשתתף - יביעו תמיכה בהחלטת המועצת של דגל התורה בנושא הטיפול בגזירת הגיוס ותמיכה בכל המהלכים שכותרתם ציות מוחלט לגדולי ישראל.

קרעדיט: BHOL

לעצט פאראכטן דורך מחותן אום מיטוואך דצמבר 11, 2013 12:26 pm, איין מאל איז עס געווארן פאראכטן

[דער תהילים איד]

די מערכה קומט קיין נוי יארק:

א גרויסער "קאר פראטעסט" און א מאסיווע "בני תורה מארש" איבער די גאסן פון מאנהעטן ווערט געפלאנט אויף די קומענדיגע טעג, אויסצושרייען קבל עולם ומלואו אז די ציוניסטישע רעגירונג טוט אונטעדרוקן אונזערע רעליגיעזע רעכטן.

הכונו...

[דער תהילים איד]

"נטרונא" האט אנגעהויבן א קאמפיין אז דער גאנצער ציבור זאל אריינרופן די לאקאלע קאנגרעסלייט און סענעטארן, בעטן זיי זאלן זיך אננעמען פאר אונזערע ברודער.

איך לייג דא ארויף א פלייער וואס איך האב באקומען, וואס נטרונא האט נארוואס אויסגעשפרייט אין די וומ"ס'ע בתי מדרשים:

עטעטשמענטס

[derech eretz]

פרופסור עזרא סדן, מי שהיה בעבר מנכ"ל משרד האוצר ומשרד החקלאות ומבכירי הכלכלנים בישראל, אומר היום כי ההתעקשות לבצע גיוס גלובלי, וגיוס החרדים שלא רוצים לשרת, מכבידה על תקציב הביטחון, וקורא לבטל את גיוס החובה.
http://www.ladaat.info/article.aspx?artid=9327

[AHA]

עפעס שרייבט דער יתד פון א מיליאן מענטשן מארשירען

איינער ווייסט עפעס מער דיטעילס?

[דער תהילים איד]

דער יתד שרייבט אז "אויב עס וועט אויספעהלן" וועלן די מנהיגים פארופן א מיליאן מאן פראטעסט צו פארפלייצן די גאסן.

מיר זעהט עס מער אויס ווי א ליצנות'דיגע מעסעדש אז דערווייל פעהלט עס נישט אויס...

[דער תהילים איד]

נטרונא החלצו קאמפיין


קליקט און רופט.

[קיווי סטראבערי]

דער עיקר איז א קאפיטל תהלים נישט פארגעסן....

[קיווי סטראבערי]

מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל תתכנס היום בבית וועד הפועל של אגו”י בירושלים לדון בענייני השעה ובגזירות הגיוס המרחפות על בני הישיבות • בבני ברק יערך כינוס 100 ראשי ישיבות לדון בעניינים העומדים על הפרק.
http://www.jdn.co.il/news/290748

[דער תהילים איד]

אין אר"י איז היינט פארגעקומען א אסיפה בבית הרה"ח ר' חיים ראטה שליט"א יו"ר ועד חינוך הטהור שע"י העדה החרדית, וואו עס האבן זיך באטייליגט גדולי עסקנים מטעם העדה החרדית און די קהילות קדושות תולדות אהרן און דושינסקי ועוד, און אויך ליטווישע עסקנים פון הגר"ש אויערבאך שליט"א.

לויט די יעצטיגע פלענער וועט פארקומען א ריזיגער מארש נאכגעפאלגט מיט א עצרת די קומענדיגע וואך מיטוואך, צוליב וואס די יעצטיגע וואך איז נאך זייער קאלטע וועטער'ס.

מען קען הערן א שמועס מיט ר' חיים נאך די אסיפה, אויף קול מבשר.

--

אין אמעריקא פארופט די ועד משמרת חומותיך ירושלים א גרויסע "בני תורה מארש" וועלכע וועט פארקומען די וואך, לויט ווי עס הייסט וועלן היינט נאכט באשטימט ווערן די צייט און אלע דעטאלן ארום דעם.

לויט ווי עס הייסט וועלן די כוללים פון וומסב"ג, קר"י, מאנסי און בארא פארק ארויסגיין אויף א מארש אנגעטוהן מיט זעק איבער די גאסן פון מאנהעטן, אוון ארומגיין ארום דעם ציוניסטישן קאנסולאט, און פארטיילן נטרונא ליטעראטור איבער די גזירת גיוס און איר באדייט אויף די ציוניסטישע פאליטיק.

הכונו הכונו.

עטעטשמענטס

[מחותן]

א לינק צו א אשכול אין בחדרי וואס ברענגט אראפ א ארטיקעל פינעם יתד ווי ער איז מסביר זיין מהלך.
עס איז אינטערסאנט פארוועם עס איז אינטערסאנט, נישט אהערגעברענגט דאס ארטיקעל ווייל געוויסע פונקטען דערפון קענענן דא פארנעמען מערערע בלעטער אדער גאר צו א צייטוויליגע חתימה טובה פינעם נושא.

[מחותן]

די ״מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל״ גייט היינט מאנטיג האבן א אסיפה בנוגע גיוס, די עיקר דיון גייט זיין וועלכע אופן מען זאל צוגיין צו די זאך, צו מען זאל אנעמען אזוי ווי דעת אדמו״ר מוויזניץ שליט״א (ענדליך צו דעת הגרש״א), אדער צו מען זאל גיין מיט די מהלך ווי די ליטאים.

[derech eretz]

גם מועצת גדולי של אגודת ישראל תתכנס הערב בירושלים, לדון בגזירות הגיוס, והשאלה האם ואיך להתייצב בלשכות הגיוס.

האדמו"ר מויז'ניץ השוהה בלונדון יעודכן טלפונית, וייתכן כי ישמיע את דעתו באמצעות הטלפון.
http://www.ladaat.info/article.aspx?artid=9376

[פארצייטישער יוד]

רבותי !!! קומענדער מיטוואך גייט אריין אינעם כנסת המינים דער ענדגילטיגער פלאן וואס צו טון מיט אונזערע טייערע ברידערלאך דיירי ארעא קדישא

נעמט א תהלימ'ל זייט שופך שיח צום אדון קול

הייבט אויף א טעלעפאון צו די סענאטארען כפי הוראת עסקני נטרונא

כאפט אייך אריבער צום מארש אויב זענט איר פון די בני תורה, אדער פארט מיט אייער קאר,

דערנאך הערט ווארעמע רעדעס אויף ראדני סט. מפי רבנים הגאונים איבער די שווערע לאגע פון אינזערע טייערע ברידערלאך

[אחראי]

טייערע חברים, מיר עפענען איצט צוריק אויף דעם אשכול נאכן דאס אפרייניגן.
געדענקט, איידער איר שרייבט טראכט צו עס קומט דא.
די אשכול ליגט אין די 'נייעס פארום' פארקריכט נישט צו אנדערע זאכן, און האלט אייך צום נושא און צו די תקנות.
א דאנק

[ווארד]

און אויך א דאנק פאר די גאנצע סטעף וואס האט שווער געארבעט צו רייניגן דעם נושא, און וואס באהאלטן זיך אונטער דעם אומשולדיגן ניק אחראי...

[פארצייטישער יוד]

די געפלאנטער בני תורה מארש דעם קומענדער דאנערשטיג איז אפגעשטיפט אויף קומענדער וואך צוליב פאליצייאישער פארלאנג

דא האט איר באריכטען איבער געפלאנטע מיטארבעט פינעם מועצת מיט סאטמאר

מועצגה''ת מיט סאטמארע מנהיגים

פלענער פון מיטארבעט בחו''ל

היינט איז עפעס נישט געהעריג באריכטעט געווארען אין די ארץ ישראל'דיגע פרעסע איבער דעם ווי מ'הערט איז'ס בעיקר די גערער רבי'ס פארלאנג, ווי די אלע מנהיגים פלאנירען אויך צו אויפטרייבען תמיכה פאר זייערע מוסדות

[פארצייטישער יוד]

ירושלים קאכט,

איך וויל זעהן דעי קאך ווי דעמאלטס ווען מען האט ארעסטירט די אידישע מאמע ווען גאנץ ירושלים איז געווען פאראליזירט.

עס איז שוין נייע צייטען היינט משנה עתים ומחליף את הזמנים
היינט צו טאג ווען א איד פון אר''י קומט אהער קלייבען נדבות להחזיק משפחתו קומט ער צוריק צו גאר אן נאנדער פלאץ ס'פאלט ליידער טעגליך דער 'פארצייטישער' ברען סא מ'קען ניש פארגלייכען די פרשת אם המרעיבה אהער ס'איז שוין אסאך וואסער געפלאסען אינעם אושען זינט דאן

אבער אז די זאגסט אז ירושלים קאכט גלייב איך דיר, העמיר צו ווארטן די וועטער זאל זיך אויסקלארן.

[בערקא]

באקומען נעכטן אין אימעיל
המשתפי"ם החרדים בועדת שקד: אנחנו נמלא את מכסות הגיוס!

הנה הכתבה מ'המוסף לשבת', ידיעות אחרונות, ער"ש ויחי, בו מספרת חה"כ איילת שקד יושבת ראש ועדת שקד ל'שוויון בנטל', בה חברים חה"כ החרדים, על הפשרות אליהם היא מגיעה 'בשקט'. (רצו"ב הקטעים המלאים מתוך הראיון בנושא הגיוס).
שימו לב לקטע המפחיד, והמחריד כל לב. ציטוט: "החרדים אמרו לנו שאם נפעל בשקט ולא נעשה רעש, ושאם לא יכריחו אף אחד ולא יזרקו אנשים לכלא, הם יעמדו במכסת גיוס החרדים שהחוק קובע,ואם נכריח ונלך בכוח – נקבל מלחמה. אני מאמינה להם", אומרת שקד. "צריך להיות חכם ולא רק צודק".

יש להדגיש, כמובן, שמצד החכי"ם החרדיים משתתפי הועדה, ויחצניה"ם המדופלמים, לא נשלחה עד לרגע זה לעיתונות כל תגובה המכחישה ו/או מסתייגת מההאשמה החמורה הזו!!!

ובכן, אלו מכסות הקנטוניסטים אותם ישלחו הקאפו'ס החרדיים 'בשקט בשקט': שנת 2014 - 3,800 קנטוניסטיםֱ!!! ובשנת 2017 - 5,200 קנטוניסטים!!!

ובכן, קורא יקר: לילד שלך כבר ארגנת פרוטקציה? או לחילופין, דמי כופר להשליש לאנשי הסלקציה?!

רח"ל!!!

ביז דא שרייבט דער שיקער פונעם אימעיל, פון דא אין ווייטער איז די באשרייבונג


איילת קרבית
ח"כ איילת שקד יו"ר סיעת הבית היהודי, נערכת להוביל את המאבק על גיוס החרדים, אבל מעדיפה את השוט הכלכלי ולא הפלילי: "בואו נפגע להם בכיס, נפסיק לסבסד אותם". הכתבה המלאה מ"ידיעות אחרונות"
נחמה דואק, "המוסף לשבת" פורסם: 13.12.13 , 20:28
"יתגייסו וישתחררו כחרדים"

ביום רביעי הקרוב מתכננת שקד להעלות להצבעה בוועדה את החוק החדש שאמור להחליף את חוק טל ולהביא לגיוס מקיף של תלמידי ישיבות חרדיים. שמונה חברים מונה הוועדה בראשותה: עפר שלח (יש עתיד), אריאל אטיאס (ש"ס), מאיר פרוש (יהדות התורה), אלעזר שטרן (התנועה), עמר בר לב (העבודה), דוד רותם (ישראל ביתנו), צחי הנגבי (הליכוד) ושקד עצמה; ואלוף במילואים (שטרן) ומפקד סיירת מטכ"ל לשעבר (בר לב). ברוב הישיבות השתתף גם משה גפני מיהדות התורה כמשקיף. לדבריה, בשום רגע לא התייחסו אליה חברי הוועדה בצורה מזלזלת או ביטלו את דעתה.

בחמשת החודשים האחרונים ערכה הוועדה 25 ישיבות. "נושא גיוס חרדים הוא בעיניי משימה לאומית עליונה",מצהירה שקד. "אני מקווה שעד אמצע השבוע הבא נסגור את כל הפרטים. גם בג"ץ – שדרש שיחוקקו חוק חדש במקום חוק טל – מבין שאנחנו עושים עבודה רצינית ומעמיקה. הבהרנו שהוועדה תסיים את עבודתה ותצביע על הצעת החוק כבר השבוע. משם זה יעבור להצבעה בכנסת. הצלחתי גם לסגור עם משרדי האוצר והביטחון את התקציב לגיוס חרדים. אחרי הכל, הם עולים יותר מחיילים רגילים, גם כי יש להם ילדים".

בכמה כסף מדובר?

"הבטחתי לא לגלות".

צה"ל רוצה בכלל לגייס את החרדים, שמגיעים בגיל מבוגר יותר ועם אישה וילדים?

"אין הרבה ברירה. בשנת 2027, 30 אחוז ממחזור הגיוס יהיו חרדים. יש לנו קצת יותר מעשר שנים לשלב אותם בצורה טובה".

וזו בדיוק מטרת החוק החדש, שאמור להפוך לסעיף בחוק שירות ביטחון. "על פי המתווה המוצע", מסבירה ח"כ שקד, "יוטלו על החרדים יעדי גיוס לשירות צבאי ושירות אזרחי. הם יהיו חייבים לעמוד ביעדים גם כדי לקבל את המשך התמיכה בישיבות. הבטחנו להם שהצבא יגייס אותם כך שהם ייכנסו כחרדים לצבא – וגם ייצאו ממנו חרדים.

"כל מי שמעל גיל 22 ביום חקיקת החוק, יכול לקבל פטור", מפרטת שקד. "מדובר ב־28 אלף תלמידי ישיבה שהשנה ימלאו להם 22 והם יוכלו לצאת לשוק העבודה. זו המטרה".

ומה יקרה אם הם יקבלו פטור ולא יילכו לעבוד, אלא ימשיכו ללמוד ולקבל קצבת מחייה כאברכים על חשבוננו?

"זו תהיה תקלה חמורה. אנחנו מקווים שהם לא יישארו בישיבות, אלא ישתלבו בשוק העבודה. משרד הכלכלה גם מכין מסלולי הכשרה מיוחדים עבורם".

ומי יגויס?

"כל אלה שעד חקיקת החוק לא מלאו להם 22 – ומדובר בכ־7,500 צעירים בשנה – אמורים לעמוד ביעדי הגיוס. בשנה הראשונה, מרגע קבלת החוק ועד יולי 2014, יגויסו 3,200 חרדים – מתוכם 2,000 לצה"ל ועוד 1,200 לשירות אזרחי. כל הנותרים יוכלו להמשיך ללמוד בישיבות כתלמידי חכמים, כי גם בעינינו לימוד התורה הוא ערך. כך קבעה מדינת ישראל, לא רק אני".

על פי ההצעה, יעדי הגיוס יגדלו משנה לשנה. "מיולי 2014 עד יולי 2015 יגויסו 3,800 חרדים, מתוכם 2,300 לצה"ל ו־1,500 לשירות אזרחי", אומרת שקד. "ב־2017 יעלה יעד הגיוס ל־5,200 איש, מתוכם 3,000 לצה"ל ו־2,200 לשירות אזרחי. אגב, יש שירות אזרחי רגיל ויש שירות אזרחי־ביטחוני במשטרה ובשב"ס. מבחינתנו יש העדפה למסלול השני. "הצבא יקבע את מי הוא רוצה לגייס, לשירות שיימשך שנתיים, וכל האחרים יעשו שירות אזרחי. אם יעמדו ביעדי הגיוס, בשנת 2018 יהיו עשרת־אלפים חיילים חרדים. זו גם תהיה מסה קריטית בתוך הצבא, שעשויה לשנות את פניו, וגם מסה משמעותית בתוך הציבור החרדי".

החוק ייושם בשני שלבים. "עד שנת 2017 הגיוס יהיה וולונטרי, תוך שאיפה לעמוד ביעדים שנקבעו", מסבירה ח"כ שקד. "נציגים של צה"ל יעברו בריכוזים חרדיים ויציעו לצעירים להתגייס. הישיבות יתוגמלו תקציבית בהתאם לאחוזי הגיוס. ישיבה עם אחוזי גיוס גבוהים תקבל יותר מישיבה עם אחוזי גיוס נמוכים".

עיקר המחלוקת בוועדה היא סביב השלב השני של יישום החוק, החל משנת 2017. סיעת יש עתיד תומכת במתווה של ועדת פרי, הקובע שאם במשך שנה אחת לא יעמדו ביעדי הגיוס, יחול מיד חוק גיוס חובה על כל החברה החרדית (למעט 1,800 "עילויים" שיקבלו פטור מלא). במקרה כזה יוטלו סנקציות פליליות על מי שלא יתגייס, כולל עונש מאסר.

חלופה אחרת, שבה תומכת ח"כ שקד, קובעת שאם החרדים לא יעמדו ביעדי הגיוס, יוטלו החל מ־2017 סנקציות כלכליות על מי שלא התיייצב לשירות, ובמקביל יושת קיצוץ תקציבי על הישיבות שתלמידיהן השתמטו. רק אם במשך שלוש שנים ברציפות לא יעמדו החרדים ביעדי הגיוס, יופעל חוק גיוס חובה בדומה למתווה של ועדת פרי.

"אני מבינה את החרדים, שאומרים שהמשמעות של סנקציות פליליות היא שכל תלמיד ישיבה שיבחר ללמוד תורה הוא פושע", מסבירה שקד. "לכן אני אומרת: בואו נפגע להם בכיס. נפסיק לסבסד אותם. אי־גיוס ילווה בסנקציות כלכליות קשות – ביטול פטור מארנונה והטבה בדיור למשתכן או הפחתת קצבת אברך. בכל מקרה אעלה שתי הצעות להצבעה והרוב יחליט.

"החרדים אמרו לנו שאם נפעל בשקט ולא נעשה רעש, ושאם לא יכריחו אף אחד ולא יזרקו אנשים לכלא, הם יעמדו במכסת גיוס החרדים שהחוק קובע, ואם נכריח ונלך בכוח – נקבל מלחמה. אני מאמינה להם", אומרת שקד. צריך להיות חכם ולא רק צודק".

סוגיה נוספת שבה עוסק החוק החדש הוא תלמידי ההסדר. "מחזור גיוס בציונות הדתית זהה למחזור תלמידי הישיבות. 7,500 בכל שנה. מתוכם תיקבע מכסה שנתית של 950 תלמידי הסדר, שעושים שירות מקוצר, אבל ממשיכים לעשות מילואים ככל שנדרשים. כל השאר יתגייסו לשירות רגיל. משך השירות של תלמידי ההסדר יעלה מ־16 ל־17 חודשים".

איך תבטיחי שמספרם של תלמידי ההסדר לא יגדל לממדים מפלצתיים כמו במקרה של החרדים, שהחל עם 400 עילויים לאחר הקמת המדינה והפך לעשרות־אלפים?

"אני לא חוששת, כי השרות הצבאי עבור הציבור הדתי-לאומי הוא ערך. כולם מתגייסים והם משרתים בכל היחידות ובהכי קרביות. אבל יש צדק בדברייך, ואם יהיה צורך נגביל גם שם את המכסות. ולגבי תוספת חודש שירות – זה בהחלט מיותר. ההחלטה על התוספת היא פועל יוצא של ההסכמים הקואליציוניים, והעתקנו זה כלשונו מהמלצות ועדת פרי שבראשה עמד השר יעקב פרי מ'יש עתיד'".

החוק מדבר גם על הארכת משך השירות לנשים מ־24 חודשים ל-28 חודשים. את בעד?

"אני לא תומכת בזה, אבל זו דרישה של הצבא, כנגד קיצור משך השירות לבנים מ־36 חודשים ל־32 חודשים. הצבא רוצה שיפצו אותו על אובדן ארבעה חודשי שירות של חיילים. ראש אכ"א, האלופה אורנה ברביבאי, ויועצת הרמטכ"ל לענייני נשים, תא"ל רחל טבת־ויזל, טוענות שחייבים להאריך את השירות כדי לפתוח בפני חיילות עוד תפקידים, שכיום סגורים בפניהן בגלל קוצר השירות".

כיום רק 58 אחוז מהבנות משרתות. אין חשש שאם יאריכו את השירות, יתגייסו עוד פחות?

"יש חשש ויש דילמה. באינטואיציה אני חושבת שלא צריך להאריך את השירות. השאלה אם באמת זה יביא לשילוב נשים במקצועות נוספים. אחרי הכל, אין כמעט נשים מעל דרגת אלוף־משנה, וכל השדרה הקרבית היא גברית".

מתי החוק ייכנס לתוקף?

"ביום שני תקיים הוועדה דיון נוסף לבקשת דוד רותם מישראל ביתנו, שרוצה לדון בגיוס ערבים. כבר אמרתי לו שזה עניין ענק, ושקודם נפתור את בעיית החרדים, ואז נעבור לערבים. לאחר מכן נעביר את טיוטת הצעת החוק ליועצים המשפטיים של הכנסת וליועץ המשפטי לממשלה, כדי שיביעו את עמדתם האם ניתן להגן על החוק בבג"ץ, וביום רביעי יתחילו ההצבעות בוועדה. לאחר מכן זה יעלה להצבעה בכנסת. בכל מקרה, על פי החלטת יו"ר הקואליציה זה יובא כהצעת חוק ממשלתית ויעלה לדיון יחד עם חוק המשילות (המקשה על הפלת ממשלה מכהנת – נ"ד) ועם חוק משאל עם, כדי להבטיח משמעת קואליציונית על שלושת החוקים. זה אמור לקרות ברגע שישלימו את הדיונים על חוק המשילות וחוק משאל עם בוועדות שבהן דנים בהם".

[שמעלקא טויב]

כ'האב עס אויך באקומען, אויב ס'איז אמת איז עס זייער א ביטערע זאך, א נידריגע זאך ליידער.

[האלץ האקער]

כ'האב עס אויך באקומען, אויב ס'איז אמת איז עס זייער א ביטערע זאך, א נידריגע זאך ליידער.

ליידער ליידער כשהם יורדין יורדין עד .....

[מחותן]

ליידער ליידער כשהם יורדין יורדין עד .....

בסך הכל האט עס א פרייער פאליטישען געזאגט, דעתי נוטה אז עס צו פרי צי ציען מסקנות דערויף עס מוז נישט זיין אמת אדער פינקט אזוי ווי זי זאגט.