דפוס: אותיות רש"י/מרובעות

איבער ספרים און מחברים

די אחראים: אחראי, גבאי ביהמד

אוועטאר
הילולא דצדיקיא
שר האלף
תגובות: 1228
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך אוקטובער 22, 2014 11:40 am
לאקאציע: באהלי צדיקים

תגובהדורך הילולא דצדיקיא » פרייטאג ינואר 09, 2015 11:02 am

מי יודע האט געשריבן:די פלא איז נאר אז לפי זה וואלט מען די היינטיגע צייטונגען געדארפט דרוקן מיט רש"י אותיות


יש אומרים מ'זאל טאקע טייפן די צייטונגען מיט כתב יד עברי, און ס'דא וואס זאגן אז דעריבער טאר מען קיין צייטונג נישט אריין נעמען אין בית הכ. ווייל ס'האט אותיות מרובעות וואס פארמאגן א קדושה.
להנציח זכרונם של צדיקים
פאר נאך אינפערמאציע 'אויף יא"צ פון צדיקים' קוקט דא http://www.yuhrzeit.com

אוועטאר
farshlufen
שר עשרים אלפים
תגובות: 20054
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג נובעמבער 16, 2007 8:26 am
לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק

תגובהדורך farshlufen » פרייטאג ינואר 09, 2015 11:06 am

סימן דלא ידע כלום, שבוחי.

אוועטאר
הילולא דצדיקיא
שר האלף
תגובות: 1228
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך אוקטובער 22, 2014 11:40 am
לאקאציע: באהלי צדיקים

תגובהדורך הילולא דצדיקיא » פרייטאג ינואר 09, 2015 11:10 am

ייש"כ שיינע ענינים
להנציח זכרונם של צדיקים
פאר נאך אינפערמאציע 'אויף יא"צ פון צדיקים' קוקט דא http://www.yuhrzeit.com

אוועטאר
farshlufen
שר עשרים אלפים
תגובות: 20054
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג נובעמבער 16, 2007 8:26 am
לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק

תגובהדורך farshlufen » פרייטאג ינואר 09, 2015 11:12 am

ראשית החכמה שער היראה פרק ט"ו

זעהט די אונטערשטע 3 שורות
סימן דלא ידע כלום, שבוחי.

אוועטאר
למעלה משבעים
שר תשעת אלפים
תגובות: 9124
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מארטש 02, 2008 10:17 pm
לאקאציע: ערגעץ פארבלאנדזשעט אויף די גראדע וואסערן

תגובהדורך למעלה משבעים » פרייטאג ינואר 09, 2015 11:26 am

הילולא דצדיקיא האט געשריבן:
מי יודע האט געשריבן:די פלא איז נאר אז לפי זה וואלט מען די היינטיגע צייטונגען געדארפט דרוקן מיט רש"י אותיות


יש אומרים מ'זאל טאקע טייפן די צייטונגען מיט כתב יד עברי, און ס'דא וואס זאגן אז דעריבער טאר מען קיין צייטונג נישט אריין נעמען אין בית הכ. ווייל ס'האט אותיות מרובעות וואס פארמאגן א קדושה.

http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=888&pgnum=258

אוועטאר
הילולא דצדיקיא
שר האלף
תגובות: 1228
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך אוקטובער 22, 2014 11:40 am
לאקאציע: באהלי צדיקים

תגובהדורך הילולא דצדיקיא » פרייטאג ינואר 09, 2015 11:32 am

געוואלדיג

לגבי דעם צייטונג שרייבט ער נאר וועגן דברי תורה, און נישט וועגן אותיות מרובעות
אבער שפעטער גייט ער אריין אין דעם א אריכות

ייש"כ
להנציח זכרונם של צדיקים
פאר נאך אינפערמאציע 'אויף יא"צ פון צדיקים' קוקט דא http://www.yuhrzeit.com

שמו
שר האלפיים
תגובות: 2442
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג אוקטובער 31, 2011 12:38 pm

תגובהדורך שמו » פרייטאג ינואר 09, 2015 11:40 am

קוק וואס מיין אומ?שולידיגע הודעה האט אנגעמאכט

אבער איך האב הנאה, און א דאנק פאר די חיזוק פון די אנדערע חברים

איך האף אז מ'וועט באמת דריקן דעם ספר מיט רש"י אותיות
(דערווייל אלע ספרים וואס איך האב א יד דערין (און ס'איז דא ב"ה אסאך) איז געדריקט געווארן מיט רש"י אותיות ב"ה כן יעזור ה' אויף ווייטער
כשמ"ו כן הוא

אוועטאר
עין טובה
שר שלשת אלפים
תגובות: 3728
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג נובעמבער 27, 2014 9:46 pm
לאקאציע: 127.0.0.1
פארבינד זיך:

תגובהדורך עין טובה » פרייטאג ינואר 09, 2015 11:48 am

אונז אידן האבן פיר שריפטן וואס מ'קען זיך באנוצן.
א) כתב אשורית, געאייגנט פאר ספרי תורה, תפילין ומזוזות.
ב) אותיות מרובעות וואס מ'האט געמאכט עז מ'זאל זיך נישט באנוצן מיט כתב אשורית, האט א געוויסע קדושה, געאייגנט פאר ספרים הקודמים, תלמוד, שו"ע וכדו'*
ג) כתב רש"י, געאייגנט פאר געדריקטע ספרים, נישט צו נוצן די פארהייליגטע אותיות מרובעות.
ד) געשריבענע אותיות, געאייגנט פאר....

איך מיין אז ס'איז שוין צייט פאר אונזער וועלטל זיך צו משתמש זיין מיט איינע פון די צוויי לעצט דערמאנטע אותיות.

*איך ווייס נישט פון ווי ס'נעמט זיך דאס וואס איז געשטאנען אין עטליכע פאריגע תגובות אז די קדושה אויך די אותיות מרובעות איז אז מ'זאל עז נישט לייגן אין מיסט, שמעתי (בשם...) אז מ'זאל עס לייגן בדרך כבוד אין מיסט.... און אז מ'זאל עס נישט לאזן וואלגערן אויף די ערד.
...

אוועטאר
הילולא דצדיקיא
שר האלף
תגובות: 1228
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך אוקטובער 22, 2014 11:40 am
לאקאציע: באהלי צדיקים

תגובהדורך הילולא דצדיקיא » פרייטאג ינואר 09, 2015 12:19 pm

עין טובה האט געשריבן:*איך ווייס נישט פון ווי ס'נעמט זיך דאס וואס איז געשטאנען אין עטליכע פאריגע תגובות אז די קדושה אויך די אותיות מרובעות איז אז מ'זאל עז נישט לייגן אין מיסט, שמעתי (בשם...) אז מ'זאל עס לייגן בדרך כבוד אין מיסט.... און אז מ'זאל עס נישט לאזן וואלגערן אויף די ערד.


י"א אזוי, אבער יש אומרים (אדמו"ר מוויזניץ מאנסי, ושמעתי מעוד) אז ס'פארמאגט א געוויסע קדושה
להנציח זכרונם של צדיקים
פאר נאך אינפערמאציע 'אויף יא"צ פון צדיקים' קוקט דא http://www.yuhrzeit.com

אוועטאר
עין טובה
שר שלשת אלפים
תגובות: 3728
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג נובעמבער 27, 2014 9:46 pm
לאקאציע: 127.0.0.1
פארבינד זיך:

תגובהדורך עין טובה » פרייטאג ינואר 09, 2015 12:23 pm

אויב האלטסטו אויך אז מ'זאל טוישן די כתב אויפן וועלטל, געב אפ דיין שטימע דא
viewtopic.php?f=21&t=25445 אויב ווילסטו נישט, געב אויך אפ דיין שטימע.
דאנקע שיין.

הילולא, אויף דיין פאריגע תגובה:
ג"א שמעתי בשם אדמו"ר מ'וויזניץ מונסי שליט"א שהקדושה הוא שלא יהיה נראין כשחוק, ואין לאותיות מרובעות להיות בקרקע, וכ"ק מרן אדמו"ר שליט"א בעצמו היה קורא העיתון 'דער איד' (לפני השערורי'...) בבית הכבוד
...

חרוזים
שר חמישים ומאתים
תגובות: 332
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג דעצמבער 02, 2014 6:32 pm

תגובהדורך חרוזים » פרייטאג ינואר 09, 2015 12:25 pm

גענומען פון וויקיפדיה
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9B%D7% ... 9%22%D7%99


כְּתַב רַשִׁ"י הוא גופן של אותיות האלפבית העברי. הוא קרוי כך משום שלראשונה נעשה בו שימוש בהדפסת פירוש רש"י לתורה.

פירוש רש"י לתורה היה הספר העברי המתוארך הראשון שהודפס, והוא יצא לאור ברג'ו די קלבריה שבאיטליה בשנת 1475. במהדורה זו השתמש המדפיס בעיצוב מיוחד של אותיות שהיה נהוג בקרב יהודי ספרד בתקופת ימי הבינים, צורת אותיותיו מעוגלת ורהוטה, המבוססות על כתב יהודי-ספרדי בסגנון מקורב לכתב האלפבית העברי הנמצא בשימוש מאז תקופת בית שני, כדי להבדיל בין הטקסט המקראי לפירוש רש"י, המודפס בצמוד לו. מאז מכונות האותיות 'כתב רש"י', אף על פי שרש"י עצמו חי באשכנז 375 שנה קודם לכן ולא הכיר את הכתב הזה שנקרא על שמו וכתב באותיות אחרות. הוא השתמש בגרסה מוקדמת של הכתב הרהוט היהודי-אשכנזי הדומה לכתב הרהוט של ימינו.

ישנה אגדה לפיה כתב רש"י הומצא על ידי בנותיו של רש"י. אגדה זו מצטרפת לאגדות אחרות שנקשרו בהן ובהיותן נשים למדניות, בעקבות העובדה שלרש"י לא היו בנים.

בספרי יהדות רבים, המשלבים טקסט-מקור ופרשנות, מקובל, בדרך כלל, שטקסט המקור מופיע במרכז באותיות דפוס רגילות ("כתב מרובע"), והפרשנים (או "נושאי הכלים") בכתב רש"י. כך הוא ברוב דפוסי החומשים, בתלמוד, בטור, בשולחן ערוך ועוד. בעיתונות העברית של המאה ה-19 שימש כתב רש"י כגופן מקובל להערות שוליים לטקסט הראשי, בעיקר בעיתון החבצלת. דבר זה מעיד כי באותה עת שלט קהל קוראים בכתב זה, ויכול היה לקראו ללא בעיה.

כתב רש"י מקובל כיום בדפוס יותר כגופן בספרי יהדות שונים, בהיותו נחשב ככתב "חולין", לעומת הקדושה המיוחסת לכתב המרובע. רבנים מעדות המזרח כמו הרב יצחק כדורי או הרב יוסף קאפח כתבו ביד בכתב זה. כמו כן הפתקה המפורסמת "נ נח נחמ נחמן מאומן" של רבי ישראל דב אודסר כתובה חלקית בכתב זה.
פאר מער אינפארמאציע ravlehoishia.org

אוועטאר
הילולא דצדיקיא
שר האלף
תגובות: 1228
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך אוקטובער 22, 2014 11:40 am
לאקאציע: באהלי צדיקים

תגובהדורך הילולא דצדיקיא » פרייטאג ינואר 09, 2015 12:26 pm

עין טובה האט געשריבן:הילולא, אויף דיין פאריגע תגובה:
ג"א שמעתי בשם אדמו"ר מ'וויזניץ מונסי שליט"א שהקדושה הוא שלא יהיה נראין כשחוק, ואין לאותיות מרובעות להיות בקרקע, וכ"ק מרן אדמו"ר שליט"א בעצמו היה קורא העיתון 'דער איד' (לפני השערורי'...) בבית הכבוד


איך ציה צוריק, איך נעם נישט אחריות על מה ששמעתי בשמו וממנו ביי אים אין ביהמ"ד
להנציח זכרונם של צדיקים
פאר נאך אינפערמאציע 'אויף יא"צ פון צדיקים' קוקט דא http://www.yuhrzeit.com

קמח
שר חמישים ומאתים
תגובות: 459
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג דעצמבער 12, 2011 12:31 pm

תגובהדורך קמח » פרייטאג ינואר 09, 2015 12:37 pm

חרוזים האט געשריבן: כמו כן הפתקה המפורסמת "נ נח נחמ נחמן מאומן" של רבי ישראל דב אודסר כתובה חלקית בכתב זה.
[/size]


די חברה קענען נישט מחלק זיין בין הרב כדורי זצ"ל צו דעם בעל הפתק (אשכנזי), אבער מיט דעם האבן זיי רעכט, אז כתב רש"י האט מען געמאכט כדי נישט צו ניצן דעם פארהייליגטן אות מרובע. (אגב דאכט זיך מיר אז מ'האט שוין גענוצט כתב רש"י פאר רש"י אליין)

אוועטאר
עין טובה
שר שלשת אלפים
תגובות: 3728
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג נובעמבער 27, 2014 9:46 pm
לאקאציע: 127.0.0.1
פארבינד זיך:

תגובהדורך עין טובה » פרייטאג ינואר 09, 2015 12:41 pm

אמת אמת, כתב רש"י האט מען גענוצט פארדעם אויך, ס'האט נאר קונה שם געווען כתב רש"י צוליב דעם וואס רש"י איז געווען די ערשטע געדרוקטע מאטריאל מיט די כתב
...

אוועטאר
קיקיון
שר עשרת אלפים
תגובות: 12552
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג יולי 16, 2012 11:11 am

תגובהדורך קיקיון » פרייטאג ינואר 09, 2015 12:41 pm

א נארישע שאלה

א סופר וועט שרייבען סת"ם מיט די אותיות מרובעות וואס מען ניצט צום דריקען איז עס כשר?
דער פאנט וואס די ליינסט יעצט הייסט אויך אשורית ?

אוהב ספרים
שר האלף
תגובות: 1974
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג נובעמבער 17, 2011 8:17 pm

תגובהדורך אוהב ספרים » פרייטאג ינואר 09, 2015 12:44 pm

י.י. שפיגל באקאנט מיט זיין מוסטערהאפטיגע ספרים על תולדות הדפוס והספרים, און זיין לעצטע כרך ברענגט צוזאמען אלע ידיעות בנוגע די פונטס וכו' וכדומה, איך וואלט מציע געווען פאר אלע היציגע דורך צו טיען און נאכדעם רעדן ווייטער.

עכ"פ דאס איז זיכער אז בזמנינו היום, ספרים באותיות מרובעות גייען מער.

אוועטאר
עין טובה
שר שלשת אלפים
תגובות: 3728
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג נובעמבער 27, 2014 9:46 pm
לאקאציע: 127.0.0.1
פארבינד זיך:

תגובהדורך עין טובה » פרייטאג ינואר 09, 2015 12:45 pm

די פאנט איז אותיות מרובעות אוודאי....
אבער א סופר וואס וועט זיך באנוצן מיט דעם איז עס זיכער פסול, וויבאלד מ'ברויך שרייבן מיט די ארגינעלע כתב.
אבער אוודאי יש קדושה לאותיות מרובעות
...

אוועטאר
עין טובה
שר שלשת אלפים
תגובות: 3728
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג נובעמבער 27, 2014 9:46 pm
לאקאציע: 127.0.0.1
פארבינד זיך:

תגובהדורך עין טובה » פרייטאג ינואר 09, 2015 12:46 pm

אוהב ספרים האט געשריבן:י.י. שפיגל באקאנט מיט זיין מוסטערהאפטיגע ספרים על תולדות הדפוס והספרים, און זיין לעצטע כרך ברענגט צוזאמען אלע ידיעות בנוגע די פונטס וכו' וכדומה, איך וואלט מציע געווען פאר אלע היציגע דורך צו טיען און נאכדעם רעדן ווייטער.

עכ"פ דאס איז זיכער אז בזמנינו היום, ספרים באותיות מרובעות גייען מער.


לינק?
...

מי חכם
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4079
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מארטש 13, 2011 2:02 pm

תגובהדורך מי חכם » פרייטאג ינואר 09, 2015 12:58 pm

כתב רש"י "האט מען געמאכט" עדי נישט צו נוצן די פאר הייליגטע אותיות מרובעות?

און פארוואס האט מען געמאכט כתב אידיש? און וועלכע רשכבה"ג האט מתקן געווען "סקריפט" פאר ענגליש?

כתב רש"י, פונקט ווי אידיש און סקריפט איז א כתב וואס ענדלט צו די אותיות מרובעות אבער איז פיל גרינגער צו נוצן אין טאג טעגליכן שריפט ווי ברויכן שרייבן יעדן אות מרובע. כהיום איז כתב רש"י אויך א פאנט, אבער אריגינעל איז דאס נישט געקומען מיט אלע קוצים ותגים, פשוט א גרינגע וועג צו שרייבן.

ווי מען האט שוין געשריבן דא, דער דרוקער האט דאס גענוצט צו מאכן א היכר צווישן חומש און רש"י.

דער פאראדאקס פון די "קדושה" טעאריע איז, אז למעשה האט מען זיך באנוצט מיט אותיות מרובעות פאר כל מיני נארישקייטן, אלע צייטונגען פאשקעווילן און פאמפלעטן (אמווייניגסטנס פון די לעצטע 150 יאר) זענען געדרוקט מיט אותיות מרובעות, אום די ספרים הקדושים ברובם זענען געדרוקט מיט כתב רש"י - פארוואס? זיך נישט צו באנוצן מיט די הייליגע אותיות מרובעות?

(עס איז נישט נוגע דער שמועס צי עס האט בפועל א קדושה, די נקודה איז אז די ספרים האט מען נישט געדרוקט מיט רש"י אותיות ווייל ס'איז נישט געווען גענוג הייליג צו פארנעמען אותיות מרובעות).
מִ֚י כְּהֶ֣חָכָ֔ם וּמִ֥י יוֹדֵ֖עַ פֵּ֣שֶׁר דָּבָ֑ר חָכְמַ֤ת אָדָם֙ תָּאִ֣יר פָּנָ֔יו וְעֹ֥ז פָּנָ֖יו יְשֻׁנֶּֽא׃

אוועטאר
שאינו יודע
שר חמשת אלפים
תגובות: 5128
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג מארטש 24, 2011 1:27 pm

תגובהדורך שאינו יודע » פרייטאג ינואר 09, 2015 1:08 pm

מי הוא החכם בעיניו לחלוק על דברי הרמ"א?

איך שטעל מיר פאר אז דו האסט געליינט דעם אשכול, האסטו לכאורה געעפענט די לינק צום רמ"א, און דו שרייבסט מיט אזא ביטול....

דזשאסט קידדינג

וואס איך וויל ארויסברענגען אז ווען עס איז דא א שמועס, האלט ביטע מיט די גאנצע שמועס, און ווארף נישט אריין קיין פלאקן
אז דו ווייסט נישט, רעד נישט!

אוהב ספרים
שר האלף
תגובות: 1974
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג נובעמבער 17, 2011 8:17 pm

תגובהדורך אוהב ספרים » פרייטאג ינואר 09, 2015 1:11 pm

למעלה משבעים האט געשריבן:וואספארא ראי' איז דאס?
דאס איז נדפס בשנת תע"א די רמ"א איז נסתלק געווארן שנת של"ג.

אגב, ס'איז פארהאן א אשכול בנוגע כתב רש"י viewtopic.php?f=17&t=10113



מאך א שווייג די רמ"א האט נישט געדריקט קיין שו"ת בימי חייו, אלעס איז געדריקט געווארען לאחר פטירתו, די ערשטע בשנת ת'

אוהב ספרים
שר האלף
תגובות: 1974
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג נובעמבער 17, 2011 8:17 pm

תגובהדורך אוהב ספרים » פרייטאג ינואר 09, 2015 1:17 pm

די רמ"א שרייבט בדרך אפשר פארוואס מען האט געמאכט כתב משיט"א, דארף מען וויסען וואס איז דאס כתב משיט"א וואס אויף דעם איז אויכעט דא א מחלוקת צו עס מיינט מה שמכונה בימינו כתב רש"י.

עכ"פ די נקודה פון די רמ"א איז אז מען נוצט א כתב וואס איז אנדערש פון אשורית, און מרובעות אדער אותיות צו"ר אדער כתב המכונה רש"י זענען נישט אשורית

אוהב ספרים
שר האלף
תגובות: 1974
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג נובעמבער 17, 2011 8:17 pm

תגובהדורך אוהב ספרים » פרייטאג ינואר 09, 2015 1:25 pm

ועוד, אפילו אין די ספרים וואס זענען געדרוקט באותיות המכונה כתב רש"י, זענען די קעפלעך און ד"ה, שער בלעטער על פי רוב, באותיות מרובעות,

איז מאי אולמי' אויב מפני קדושה טאר מען נישט דרוקען נאר באותיות המכונה כתב רש"י, פארוואס קעפלעך ד"ה וכו' מעגען יא זיין באותיות מרובעות

אלא מאי

תיקו

מי חכם
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4079
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מארטש 13, 2011 2:02 pm

תגובהדורך מי חכם » פרייטאג ינואר 09, 2015 1:29 pm

מען קוקט אריין אין רמ"א זעהט מען גראד אז ער רעדט פון אנדערע כתבים לעומת כתב אשורית. בכלל נישט נוגע צום שמועס איבער אותיות מרובעות vs. כתב הסופרים (רש"י / משיטא / אידיש). סאו ס'איז נישט קיין תיקו, ס'איז קושיא מעיקרא ליתא.
מִ֚י כְּהֶ֣חָכָ֔ם וּמִ֥י יוֹדֵ֖עַ פֵּ֣שֶׁר דָּבָ֑ר חָכְמַ֤ת אָדָם֙ תָּאִ֣יר פָּנָ֔יו וְעֹ֥ז פָּנָ֖יו יְשֻׁנֶּֽא׃

אוהב ספרים
שר האלף
תגובות: 1974
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג נובעמבער 17, 2011 8:17 pm

תגובהדורך אוהב ספרים » פרייטאג ינואר 09, 2015 1:32 pm

מי חכם האט געשריבן:מען קוקט אריין אין רמ"א זעהט מען גראד אז ער רעדט פון אנדערע כתבים לעומת כתב אשורית. בכלל נישט נוגע צום שמועס איבער אותיות מרובעות vs. כתב הסופרים (רש"י / משיטא / אידיש). סאו ס'איז נישט קיין תיקו, ס'איז קושיא מעיקרא ליתא.


מיין תיקו איז נישט לגבי די רמ"א, נאר לגבי די אלע שרייערס כנגד כתב מרובעות


צוריק צו “ועל פליטת בית סופריהם”

ווער איז אונליין

באנוצערס וואס דרייען זיך דא: נישטא קיין איינגעשריבענע באנוצערס און 2 געסט