בלאט 3 פון 4

א בודאהיסט איז הערליך מסביר די חילוק פון אידישקייט וציונות

פארעפענטליכט: זונטאג יוני 01, 2014 12:57 am
דורך פשוט'ער אידל
איינער Richard Morrissey פון לאנדאן האט באשריבן די שיטה מיט א מורא'דיגע קלארקייט.

ער האט רעספאנט אויף טוויטער מיט זיין נאמען @Handofflowers צו @traditionalJews וואס זעהט מיר אויס צו זיין א נטרונא שטיצער "I AGREE WITH YOU, מיט א לינק צו זיין ארטיקל.
די חידוש איז, אז כ'האב נאך קיינמאל אין מיין לעבן נישט געזעהן אזוי אין קורצן ארויסברענגען די זאך.
מיין שטוינונג איז געוואקסן ווען איך האב געליינט זיינע ווערק.
אויף מיין שאלה צו ער איז א איד, שרייבט ער מיר צוריק 'ניין'. פרעג איך עם, נו זענט איר מסתמא 'מוזלעם', הא?

שרייבט ער בזה"ל:
@Handofflowers:
No. I'm not a Muslim! My interest is not because I'm political but because I want true Judaism to thrive.

@Handofflowers:
Many Muslim fans of anti-Zionism jews are just anti israel & do not really care about judiasm.

@Handofflowers:
I'm affiliated with Buddhist but was born into a christian family. I have studied most religions

Direct from @Handofflowers: I feel we need to support traditional religious truths against the relentless attack of the world.


אנדערש ווי רוב קריטיקירער אויף ציונוות, 'עם אינטערסירט נישט די פאלעסטינער, ער איז נישט קיין מענטשן רעכט אקטיוויסט. ער איז פשוט א שטודירער פון רעליגיע, און איז ערשטוינט וויאזוי אידן קענען טוישן זייער רעליגיע צו סימפאטיע צו א פארקערטע באשטאנדטייל - ציונות.

ליינט און שטוינט ווי ער איז עס מסביר, אזוי מין קלאר אז אפילו 'אן אגודה'יסט' וועט פארשטיין...

ס'איז כשור'ע סחורה. כ'בין זיכער אז ער האט גענאשט פון נטרונה וועב זייטל.. ועוד, אבער קיינער האט נישט אזא ארבעט אזוי קורץ און שארף:

פארעפענטליכט: זונטאג יוני 01, 2014 12:58 am
דורך פשוט'ער אידל
The State of Israel and the Psychology of Jewish Identity

by Richard Morrissey

We all have our myths, the various paradigms we feel the need to hold on to in order to make our lives more bearable and keep our sense of self worth intact. People or ideas that threaten these myths are invariably seen as dangerous, or even deranged, and if the myths are widely held, then views that question this received wisdom are seldom listened to and often rejected with violence.

The relationship between Jewish identity and the State of Israel is one of these widely held myths. There is now almost universal acceptance of the "truth" that belief in Zionism is synonymous with being Jewish and that opposition to the Zionist project is typically anti-Semitic.

This identification between Judaism and the State is a recent phenomenon, at least when looked at within the context of Jewish history and exile (Galut). Until the end of WWII the majority of Orthodox Jews were opposed to the Gentile nationalism of Zionism, which was, and still is, a secular European political philosophy, rather than a creed based upon the Torah (Divine Law).

The cornerstone of Zionism is the notion that the Jews should be "a nation among nations" with the Torah as their religion, but on a voluntary basis. Zionists believe the Jews should look to the State for their protection and that they should play a full and equal part in world affairs no different from Americans or Englishmen. It is only through the existence of a Jewish nation state that Jews can finally reach safety.

In marked contrast to this nationalist view of Judaism, the original character and identity of the Jewish People (Klal Yisroel) is one that does not mirror modern views on what constitute nations or people. According to traditional Jewish belief, the Jewish People are a people apart, the result of a separate act of Creation by God. It was only when God gave them His Torah that the Children of Israel came into being. The Jews existed as a people before they had a land of their own and they continued to exist in exile because their nature as a people was based exclusively on the Torah. Without the Torah, the Jewish People cease to exist.

What is clear is that the original Torah view of Israel and Judaism is diametrically opposed to Zionism, and the myths created by the champions of the State of Israel. They are completely different worldviews. For the traditional Torah Jew, and for most Orthodox Jews prior to WWII, the Jews were exiled by God from the Holy Land after they had sinned, and they were consequently forbidden to act against this Divine decree of exile. Although Jews could live in the Holy Land and in other parts of the world, they had to reside as peaceful citizens of non-Jewish states while they awaited the spiritual messianic redemption promised by the Creator. This redemption is not one that could come by the hands of man, but is God given. Consequently, to assume that the current Israeli State is part of, or a precursor to, this redemption, is in effect usurping God's position and authority and replacing it with the authority of politicians and soldiers.

Given that the Zionist project is in opposition to traditional Torah Jewish belief, how has it managed to become the defining mechanism of Jewish identity for both Jews and non-Jews alike?

Belief in the State has for many Jews replaced Torah observance, a phenomenon that accelerated following the horrific events of World War II and the subsequent establishment of the Israeli State. Since then, the existence of the State has become a psychological necessity because it provides secular Jews with an identity, which traditional Judaism can no longer give due to their lack of Torah observance. For many Jews, God failed the Jewish people during the dark days of the 1930s and 40s so they now look to the State for both physical and psychological protection and fulfillment.

For those non-religious or "cultural" Jews struggling for an identity, alignment with the State of Israel allows them to feel less guilty about rejecting their religious practices. They can still tell themselves that they are good Jews because they support Israel and collect money for Jewish charities and Israeli organisations. Because they cannot reconcile tradition Torah observance with their place in the "modern" world, they have substituted the "modern" state of Israel for the Torah. To make this work, they also need to convince the rest of the world that Israel and Judaism are synonymous, a view that now has widespread acceptance, amongst friends and foes alike. This all becomes self-perpetuating, as we see with the regular condemnation of critical comments about Israel as being anti-Semitic, thereby reinforcing in the population at large the view that the State of Israel and the Jewish People are one and the same. So even for non-Jews, criticism of Israel is criticism of Judaism itself.

The situation with religious Zionism is more complicated and the existence of many Orthodox groups that actively support the current State is often used as evidence of its Divine destiny, that it is part of "the dawn of redemption". Although there are many reasons why Orthodox Jews might support the State, or even see it as part of the Divine Plan, I think again what underlies this association is often the same motivation that encourages secular or cultural Jews to align themselves with Zionism.

Psychological identification between the people and the State was what the early Zionist leaders were really looking for and it is truly what they have achieved, even amongst those who see the Torah as their guide. The so-called "modern" way of looking at the world, even amongst Rabbis and Jewish scholars is to see the State structure as "normal". If you are a religious American Jew steeped in a culture where the State and its entities are so much a part of your life it is an easy step to accepting the existence of the State of Israel as being equally "normal". This is especially true for Americans who as taxpayers to the US State, are also bankrolling Israel. This modern statist mentality is evident in the Orthodox settlers of the Occupied Territories, many of whom have arrived there from the United States.

People have a wonderful ability to compartmentalise their internal life and a capacity to hold many contradictory beliefs, however illogical. For those Jews whose parents and grandparents lived in the ghettos of Eastern Europe one can see how the relief of escape from a life of exclusion and persecution, to one providing an equal measure of power with non-Jews either as the nation state of Israel or indeed within various other nation states has proved very attractive for most Jews, religious or not.

Within the context of how we life now, it is hard to imagine the Chief Rabbi of the United Kingdom, who is firmly Orthodox, and a noted scholar, feeling psychologically comfortable with the notion of remaining separate and excluded from O@? irs of State. Nor can one imagine him ever questioning the legitimacy of the Israeli State, despite his scholarship and knowledge of the Torah. He is now part of the political and religious establishment both here in Britain and in Israel whereas other Orthodox Jews who oppose the Zionist State such as the Satmar in Williamsburg USA and the Netueri Karta movement are viewed as outcasts and extremists.

Most Jews, religious or otherwise, have very little knowledge of the issues surrounding the existence of Israel and the promise of redemption. Indeed, most of them would probably be shocked to read the views of the Neturi Karta or of the hundreds of Orthodox Rabbis who vehemently opposed Zionism during the last century. So, as the years go by the anti-Zionist teachings from the likes of Rabbi Yoel Teitelbaum, Reb Yehoishea Dzikover and many others will remain untaught by Zionist educators and ultimately forgotten by "mainstream" Orthodox and secular Jews.

Zionists wanted to change the nature of Judaism from a ghettoised and persecuted minority with a strong religious identity based on the Torah to a proud and "normal" nation-State that could compete on equal footing with other world powers. What was so self-evident to Jews in the past was that Judaism did not need Zionism and an Israeli State in order to exist, because its very essence is the Torah. Despite all the horrific trials and tribulations the Jews have suffered, Jews will continue to exist because they are the special creation of God.

The State of Israel has no part in this. It is not the solution to Jewish suffering or the means of Jewish salvation. Indeed, even on a secular level, if recent history is anything to go by, the State has singularly failed to protect Jews from attack and death. But it uses this failure to reinforce its power and bring the Jewish People further away from their original Torah standards. Not looking to God for protection, they seek instead the favours, patronage and protection of a State like any other group or nation, happy to reject the sacred for the mundane.

And has it been worth it? Is this what Jews have been waiting for more than 2,000 years to unfold? Did Jews through the centuries suffer and die for their Faith so that the Jewish People could find redemption through cabinet meetings, political rallies, automatic weapons and helicopter gun-ships? Is the destruction of Palestinian homes and the killing of innocents a reflection of the teachings of the Sefer Zohar and the Tanya? Is this what the Torah observance has come to?

The battle in Palestine today is not about terrorism or protecting Jews. It is rather the story of a loss of faith and the psychological need of many Jews to replace their failed allegiance to the Divine with something else: a new golden calf called the State of Israel.

Richard Morrissey is based in London and is a contemplative therapist. His web site is located at http://www.basicgoodness.org. He contributed above article to Media Monitors Network (MMN) from the United Kingdom.

פארעפענטליכט: זונטאג יוני 01, 2014 1:04 am
דורך פשוט'ער אידל
http://www.emailthis.clickability.com/e ... =451380280
א לינק וואו ער האט עס געפאוסט.

פארעפענטליכט: זונטאג יוני 08, 2014 3:31 pm
דורך א טענצל!
יהיה כן האט געשריבן:א חידוש קיינער דא האט נאך נישט דערמאנט דעם מזרחי'סטישן סייד אזמרך בלאומים פון ר' יואל אלחנן מחבר 'דת הציונות', וועלכער האט אויך איינגעזעהן דעם חורבן פון די מזרחי'סטישע שיטה הציונות הדתית, און גיט גאנץ רעכט פארן סאטמארן רב ודעימיה
http://www.yoel-ab.com/

ער האט ארויסגעגעבן צוויי בענדער 'דת הציונות', ס'איז מתוק מדבש וואו ער צולייגט די מזרחי'סטן, דארט וואו ער איז אויפגעוואקסן אלס קינד. ער צולייגט זייערע שקרים און תורת לאקשן. א געוואלדיגע אריכות פון די גדולי ישראל קעגן ציונות און מזרחי. א געוואלדיגע ארבעט.

ספר דת הציונות בחינם

פארעפענטליכט: מיטוואך יוני 11, 2014 9:24 am
דורך פשוט'ער אידל
געזעהן דעם ספר אין בית הספר געשעפט. עס היינט גע'גולט. ער האט געמאכט א רעוועלוציע דארט.
די צוויי בענדער קאסטן בערך 60 דאלער. 30 איינס.


אבער דא איז עס בחינם!
http://www.yoel-ab.com/the_book.asp

פארעפענטליכט: דאנערשטאג יוני 12, 2014 4:51 pm
דורך א איד אין גלות
עס איז ווערט א עקסטערע אשכול פאר הרב יואל אלחנן

פארעפענטליכט: דאנערשטאג יוני 12, 2014 5:22 pm
דורך שוועמל
איך האב פונקט געליינט אויף דעם סייט, ער איז ווערט קעש דער יואל אלחנן.
א באזונדער מערכה האט ער מיט הרב קוק מיט צענדליגער מאמרים אויפצואווייזן זיין פאלשקייט.

פארעפענטליכט: דאנערשטאג יוני 12, 2014 5:39 pm
דורך שמעלקא טויב
לשבחו פון ידידינו היקר החריף והבקי הרב יהי כן האב איך זיך געטראפן אויף יואל אלחנן'ס זייטל, רבותי ס'איז געוואלדיג גוט, אפי' סאקמירע אידן קענען דארט געוואר ווערן פיינע סחורה.

בעיקר האב איך דארט הנאה געהאט איבערן א"ג הערצה פון הייליגן חזון איש צו להבחל"ח קיק עוף טמא שר"י.

כ'האב אמאל געארבייט מיט א מאדערן ארטעדאקס און ער האט זיך מיט מיר אסאך ארומגעטענה'ט איבער קוק'ן, און ער האט מיר געוויזן דעם בריוו פון חזון איש, כ'האב נישט געקענט אפווענדן, כ'האב אים נאר געזאגט אז אפי' ער וועט ברענגן א בריוו פון ר' חיים בריסקער וואס שרייבט שיין אויף אים וועט ער נאך אלץ זיין א אפיקורס וכו'. למעשה צולייגט דער יואל אלחנן גוט די זאך דארט.

זעה דא דעם קונטרס חזון לבם ידברו

מזרחי'סטן אין צומישעניש. זייערע רע-בנים זענען מחזק..

פארעפענטליכט: פרייטאג יוני 13, 2014 11:21 am
דורך פשוט'ער אידל
http://ravsherki.org/index.php?option=c ... mid=100512

...שאלה 2 (י"ג בכסלו תשס"ז):

האם קיים ספר ספציפי שהוא מהווה תשובה הולמת לספר "דת הציונות"? הכוונה לא לאוסף משפטים סתמיים (כמו למשל "ספר מעורר שנאה") אלא טיעונים קונקרטיים כנגד כל אחת ואחת ההאשמות הקשות שבספר הנ''ל.

תשובה 2 (י"ד בכסלו תשס"ז):

לא, כי אינו ראוי להתייחסות מפני השקרים המרובים שבו והעבירה של ביזוי גדולי ישראל. הוא בעצמו טוען שיש לו התר מרבנים לשקר.



שאלה 3 (כ"א בכסלו תשס"ז):

לפני חצי שנה הזדמן לי לקרוא את הספר "דת הציונות" של יואל אלחנן. שמעתי הרבה עלבונות וסיפורים על הספר ולקח הרבה זמן לשכנע אותי לקרוא אותו (חבר טוב שכנע אותי). אחרי שהספר היה אצלי שבועות מספר התיישבתי שבת אחת והתחלתי לקרוא אותו. אני חייב לציין שכל הסיפורים על הביזויים ועל השקרים שיש בספר ניראו לי פתאום כהמצאה של אנשים שלא זכו לפתוח את הספר. הספר מכיל אך ורק ציטוטים של גדולי ישראל כמו החפץ חיים, החזון איש ואפילו פסקי הלכה של הרב קוק שהציבור שלנו מתעלם מהם לחלוטין(!!) המחבר עצמו לא מביע שם כלל את דעתו האישית!

מאז שקראתי (עדיין לא סיימתי את כולו אך את רובו המוחלט כבר קראתי ואפילו לא פעם אחת), נותרתי עם שאלות גדולות והתחילו סדקים לא קטנים להסדק בקיר שבנו מחנכי במשך כל השנים (אני בן 31 ולמדתי כל השנים במסגרת החינוך הממלכתי-דתי ובישיבה תיכונית בפתח תקווה).

היום יצא לי לקרוא שאלה שמישהו שאל את כבודו על אותו ספר ותשובתך היתה שהספר לא ראוי להתייחסות בגלל השקרים וביזויי גדולי ישראל הרשומים בו. הופתעתי מאד מתשובתו של הרב, ניסיתי מאד להבין אותה אך ללא הצלחה. יכול להיות שהרב לא קרא את הספר ושמע כמוני שמועות על הספר או המחבר? אם כבודו קרא את הספר (או חלקו) האם אתה יכול להצביע או לתת דוגמא ספציפית לשקרים שיש בספר? אשמח מאד לדעת שהספר משקר כי מבחינתי הוא די הרס אצלי הרבה דברים...

חליפת מכתבים (אימעיל) עם הרב יואל אלחנן הנ"ל(מזרחי'סט לשעבר)

פארעפענטליכט: פרייטאג יוני 13, 2014 11:25 am
דורך פשוט'ער אידל
שלום וברכה:
אני מ'וויליאמסבורג, (אמרתי די שתבין עמידתי, כן?)
פלא שעד כה לא שמעתי ממך ומהמפכה הגדולה שזכית לעשות.

מחיפוש בגוגל נוכחתי לדעת כי הי' לך הזכי' הכי גדולה להציל כמה אנשים ממינות ודעות כוזבות.

וכמו שכמדומה שרביה"ק מ'סאטמאר זצ"ל אמר זאת על עצמו "אם עכ"פ אעשה להם 'ספיקות' בציונות וכפירה שלהם, הכל כדאי. ראיתי כמה וכמה שהם מעורבבים ומודהמים מ'הארס' שהספר הושם בהם (תורה- סם חיים). והרע-בנים הציונים המעורבים בטוב ורע יש להם עבודה קשה..

בברכת שתזכה לכל הברכות האמורות בתורה ל'אשר יקים את דברי התורה הזאת'.

(ומהקללות שקללו אותך מ'בית הרב' פלוני או אלמוני, גם על זה אני מקנא אותך.
ולמשל על נביאות 'מיתה משונה ח"ו שניבאו ר"ל (לא עלינו- עד היכן הכפירה קשורה בם!) כי גם הרבי מ'סאטמאר זכה לברכות כאלו ומת בשיבה טובה בן 93 כמלך בגדוד..!

האמת מנצח לבסוף.

ברגש ובכבוד רב

---

וזה תשובתו:

בס"ד

השלום והברכה לרבי ------ שליט"א!

תודה על דברי החיזוק, יידע כב' כי כל הפעילות שלנו היא בזכותו ומכחו של מרן הגה"ק בעל הויואל משה אשר ספריו הם שנתנו לי בעבר ונותנים לי כח בהווה להמשיך במלאכת הקדש הזו שאינה מלאכה קלה כלל [b](ולא חלילה מפני שיש משהו בדיעותיהם הכוזבות שצריך להתאמץ להפריכן אלא מחמת הצער לראות כל פעם מחדש עד היכן הוליכה הע"ז הציונית את ההולכים אחריה ועד כמה הרחיקה אותם מדברים אשר לפני מאה שנה היו מילתא דפשיטא לכל יהודי הפשוט שבפשוטים)
. אלמלא תורת מרן הגה"ק מסאטמאר מסופקני מאד אם היה לי הכח לעמוד בזה.

רצ"ב הספרים והקונטרסים שיצאו לאור על ידנו. כב' רשאי להפיצם בכל דרך שירצה. בארה"ק ההפצה של הספרים היא ע"י הוצאת "יפה נוף" כך שבכל חנויות הרשת בארה"ק ניתן להשיגם כמו כן ניתן להזמינם ישירות אצלנו בטל' -------------.

בברכה, יואל.[/b]

נ.ב.
באם יודע כב' מיהודים שיש באפשרותם לתמוך בפעילות בממונם הדבר יהיה לנו לעזר רב כי הפעילות מצריכה מאיתנו הוצאות רבות שאין באפשרותנו לעמוד בהן.


he emailed his whole seifer (2 bender) on pdf.
plus other good stuff,
contact me in "ishi" with an email address if u want me to send it to u.

פארעפענטליכט: פרייטאג יוני 13, 2014 4:31 pm
דורך פשוט'ער אידל
פשוט'ער אידל האט געשריבן:
נ.ב.
באם יודע כב' מיהודים שיש באפשרותם לתמוך בפעילות בממונם הדבר יהיה לנו לעזר רב כי הפעילות מצריכה מאיתנו הוצאות רבות שאין באפשרותנו לעמוד בהן.



זיין אימעיל אדרעס yoel@yoel-ab.com

מצוה גדולה לחזקו בהפצת האמונה בין התינוקות שנשבו מהחדר שלו לשעבר

פארעפענטליכט: מיטוואך יולי 16, 2014 6:55 am
דורך שואלכענין
איך באצי מיך צוריק צום נושא האשכול.
איך האב אסאך געבליקט אין זיין ווערק. הגם ער שרייבט נישט קיין נייעס פאר אונז תלמידי רבינו, האט מען אבער א גרויס נוצן פון זיין "סדר", וויאזוי ער צעלייגט די ענינים כלליים, און אונטער זיי די ענינים פרטיים, אזש עס קוקט אויס ווי בדרך כלל דעקט ער כמעט אלע צווייגן פון שיטת רבינו ורבינו בעצמו, וואס איז זייער גוט לסדר את הענינים און צו האבן די קלארקייט, וועלכע ענין באלאנגט צו וועלכן שורש.
אפילו לומדי ועוסקי בתורת רבינו בקביעות, קענען הנאה האבן פון זיין "סדר" און "קלארקייט".

פארעפענטליכט: זונטאג יולי 20, 2014 10:10 am
דורך יוסף שרייבער
אז עקסטרעמיזעם איז יא ערלויבט דא, א בליק פון די גענצליך אנדערע זייט.

http://www.tabletmag.com/jewish-arts-an ... ar-rebbe-1

חלק ב'.
http://www.tabletmag.com/jewish-arts-an ... ar-rebbe-2


און דא אלס פדף מסודר מיט מקורות.


https://www.dropbox.com/s/d43uqewj1wlna ... ocaust.pdf


איך וואלט געווען שטארק אינטרעסירט צו הערען וואס איז טאקע דעם היסטארישע אמת. אבער א אינטרעסאנטע זאך וואס מען קען נישט פארפעלען צו באמערקען, איבער האלב פון זיינע 'מקורות' איז גאר פון מש''י אלייינס און אין מש''י איז דא 'מקורות' פון די ציוניסטען זעלבס, ללמדך אז מען קען כמעט יעדע 'מקור' צופיצען צום פאראויס-באשטימטע אגענדע דורעך ארומשניידען, איבערדרייען, מזייף זיין,באהאלטען חלקים וכו.

פארעפענטליכט: זונטאג יולי 20, 2014 12:58 pm
דורך לכתחילה אריבער
די ארטיקעל האט מער סתירות אין זיך ווי די ספר וואס נעמט צוזאם אלע סתירות....

היפשע פאר שקרים, און א טוץ פאנטאזיעס און אייגענע קונקלוזיעס נישט געשטויגען און נישט געפלויגען. עס גיסט פונעם שרייבער שנאה און קנאה, און ער פראבירט עס ניטאמאל צו באהאלטען - אויב האט ער יא פראבירט, האט ער געמאכט א לאוזי דזשאב -. בקיצור, איבערגעדראשענע אלטע סחורה, עטליכע נייע פאנטאזיעס, נישט ווער קיין קאמענטאר.

פארעפענטליכט: זונטאג יולי 20, 2014 12:59 pm
דורך שמעלקא טויב
#פאפיר_איז_א_סבלן

פארעפענטליכט: זונטאג יולי 20, 2014 2:05 pm
דורך ווינקל
לכתחילה אריבער האט געשריבן:די ארטיקעל האט מער סתירות אין זיך ווי די ספר וואס נעמט צוזאם אלע סתירות....

היפשע פאר שקרים, און א טוץ פאנטאזיעס און אייגענע קונקלוזיעס נישט געשטויגען און נישט געפלויגען. עס גיסט פונעם שרייבער שנאה און קנאה, און ער פראבירט עס ניטאמאל צו באהאלטען - אויב האט ער יא פראבירט, האט ער געמאכט א לאוזי דזשאב -. בקיצור, איבערגעדראשענע אלטע סחורה, עטליכע נייע פאנטאזיעס, נישט ווער קיין קאמענטאר.

פארעפענטליכט: זונטאג יולי 20, 2014 2:10 pm
דורך שוועמל
@פשוטער איד,
קען איינער זאגן אין עטליכע שורות וואס דער בעדואינער שרייבט דארטן, וואס ברענגט ער ארויס?
א דאנק

פארעפענטליכט: זונטאג יולי 20, 2014 3:59 pm
דורך יוסף שרייבער
לכתחילה אריבער האט געשריבן:די ארטיקעל האט מער סתירות אין זיך ווי די ספר וואס נעמט צוזאם אלע סתירות....

קענט איר אפשר אויסשמועסן עטליכע דערפון?

פארעפענטליכט: זונטאג יולי 20, 2014 4:01 pm
דורך לכתחילה אריבער
יוסף שרייבער האט געשריבן:
לכתחילה אריבער האט געשריבן:די ארטיקעל האט מער סתירות אין זיך ווי די ספר וואס נעמט צוזאם אלע סתירות....

קענט איר אפשר אויסשמועסן עטליכע דערפון?

ווען כ'וואלט געהאט א הוה אמינא אז איר ווילט באמת וויסען, וואלט איך באטראכט די מעגליכקייט.

פארעפענטליכט: זונטאג יולי 20, 2014 4:14 pm
דורך יוסף שרייבער
מן הסתם ווייסט איר אז איך האב א שוואכקייט צו היסטאריע... אבער דייקא צום אמת, נישט פראפאגאנדירטע משני הצדדים.

אלזא פארשטייט ביטע, אז איך האב עס נישט געשטעלט כדי משכנע צו זיין איינעם (צו מיר אליינס) נאר כדי צו געוואויר ווערען די אמת'ע היסטארישע פאקטען, דער ברענגט צענדליגע 'פאקטען' חוץ פון זיין 'פרשנות' וואס איז כמובן מלא שנאה. אבער די טרוקענע פאקטען זענען די וואס אינטרעסירען מיך בקיצור היה או לא היה? און וועלכע סתירות האט איר געטראפען בדבריו?

פארעפענטליכט: זונטאג יולי 20, 2014 4:25 pm
דורך לכתחילה אריבער
יוסף שרייבער האט געשריבן:מן הסתם ווייסט איר אז איך האב א שוואכקייט צו היסטאריע... אבער דייקא צום אמת, נישט פראפאגאנדירטע משני הצדדים.

אלזא פארשטייט ביטע, אז איך האב עס נישט געשטעלט כדי משכנע צו זיין איינעם (צו מיר אליינס) נאר כדי צו געוואויר ווערען די אמת'ע היסטארישע פאקטען, דער ברענגט צענדליגע 'פאקטען' חוץ פון זיין 'פרשנות' וואס איז כמובן מלא שנאה. אבער די טרוקענע פאקטען זענען די וואס אינטרעסירען מיך בקיצור היה או לא היה? און וועלכע סתירות האט איר געטראפען בדבריו?

כ'וויל נישט אריין גיין אין א לאנגע "אהין און צוריק" ליידער האב איך נישט די געדולד פון "תהילים איד". אבער אז עס קוקט אויס ווי דו ווילס טאקע וויסען - איבערהויפט אז דו ווייסט מן הסתם, אז די עיקר "באשילדוגונג" - די אזויגערופענע - פון די ארטיקל איז דא קעגן מרן מבלזא זי"ע אויך, און נאך אויף א שטערקערע אופן. וועלעך דערמאנען צוויי ווערטער. (כאטש דאס איז נישט וואס וואס דו האסט געפרעגט, דו האטס געפרעגט פון דעם וואס איך האב דערמאנט "סתירות" און דאס איז לאו דוקא היסטאריע. די לעצטע פוינט איז יא מער היסטאריש.)

די ארטיקל איז צוויי זייטיג. ווי פון איין זייט ברענגט ער ארויס מרן מסאטמאר'ס זי"ע גרייטקייט צו אנטלויפן, און די צווייטע זייט, זיין עקשנות צו בלייבן. אזוי אויך ברענגט ער ארויס מרן מסאטמאר'ס זי"ע גרייטקייט צו נוצן די ציונים פאר זיין אייגענע הצלה - און נישט געלאזט אנדערע - און די צווייטע זייט ברענגט ער ארויס זיין עקשנות נישט צונוצן די הצלה פון די ציונים פאר זיך.

אזוי אויך זיין "פעסטע הנחה" אז ער האט אלעס געוויסט, ווען נאך די מלחמה האט סיי ער און סיי מרן רחמ"ד זי"ע באוויינט די פאקט אז זיי האבן נישט געוויסט איינער פונעם צווייטן! סא די "שטערקסטע" מענטש אין הצלה האט ער נישט געוויסט, אבער די "גרעסטע סודות" וואס קוים מרן רחמ"ד זי"ע האט געוויסט, האט מרן מסאטמאר זי"ע יא געוויסט!!

פארעפענטליכט: זונטאג יולי 20, 2014 4:26 pm
דורך משמש
בלויז איין פונקט, זיין גאנצע אבזערוואציע אז 'סאטמאר רב האט איבערגעלאזט זיין קהילה און געלאפן זיך ראטעווען' קען מען זאגן אויף בעלזער רב אויך.
עס איז אומריכטיג סיי אין סאטמאר און סיי אין בעלז

אפס, לכתחילה האקט

פארעפענטליכט: זונטאג יולי 20, 2014 4:53 pm
דורך יאנקעלע קליגער
איך ווייס נישט צו ס'קומט אריין דא,
לעצטנ'ס איז געשטאנען א מעשה אין גליון "זקיניך ויאמרו לך" בשם ר' שמואל חיים וואלבערג לרפו"ש
זיין פאטער איז געווען א סיגוטער פון דערהיים און א חסיד צו תלמיד פון מהר"י ט"ב זצ"ל
נאך די מלחמה איז ער אנגעקומען אויך א"י דארט האט ער זיך אינגאנצען נישט אנגעקערט צו סאטמאר
איז די רבי געווען איינמאל אין א"י אויף א באזוך און עמיצער האט אים געמוטשעט ער זאל אריין צום רבי'ן , ער האט אבער נישט געוואלט הערן דערפון, בקיצור נאך לאנע מיטשען איז ער למעשה יא אריין, ווען ער איז אריין האט ער אנגעהויבן צו וויינען און געזאגט בערך בזה הלשון: הייליגער רבי אז די רבי האט געוואוסט וואס ס'קומט אויף אונז פארוואס האסטו אונז נישט געהייסען אויך אנטלויפען?
דער רבי איז געווארן זייער ערענסט און גענפערט בערך : וואס קען מען טאן ס'איז געווען א גזירה מן השמים?

פארעפענטליכט: זונטאג יולי 20, 2014 5:04 pm
דורך פרשיסחא
משמש האט געשריבן:בלויז איין פונקט, זיין גאנצע אבזערוואציע אז 'סאטמאר רב האט איבערגעלאזט זיין קהילה און געלאפן זיך ראטעווען' קען מען זאגן אויף בעלזער רב אויך.
עס איז אומריכטיג סיי אין סאטמאר און סיי אין בעלז

דער לינק פון ר' יוסל קען איך נישט זעהן, עס איז געבלאקט ביי מיר.
אבער קוקט דא
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7% ... 7%99%D7%94

פארעפענטליכט: זונטאג יולי 20, 2014 5:53 pm
דורך מי חכם
יאנקעלע קליגער האט געשריבן:איך ווייס נישט צו ס'קומט אריין דא,
לעצטנ'ס איז געשטאנען א מעשה אין גליון "זקיניך ויאמרו לך" בשם ר' שמואל חיים וואלבערג לרפו"ש
זיין פאטער איז געווען א סיגוטער פון דערהיים און א חסיד צו תלמיד פון מהר"י ט"ב זצ"ל
נאך די מלחמה איז ער אנגעקומען אויך א"י דארט האט ער זיך אינגאנצען נישט אנגעקערט צו סאטמאר
איז די רבי געווען איינמאל אין א"י אויף א באזוך און עמיצער האט אים געמוטשעט ער זאל אריין צום רבי'ן , ער האט אבער נישט געוואלט הערן דערפון, בקיצור נאך לאנע מיטשען איז ער למעשה יא אריין, ווען ער איז אריין האט ער אנגעהויבן צו וויינען און געזאגט בערך בזה הלשון: הייליגער רבי אז די רבי האט געוואוסט וואס ס'קומט אויף אונז פארוואס האסטו אונז נישט געהייסען אויך אנטלויפען?
דער רבי איז געווארן זייער ערענסט און גענפערט בערך : וואס קען מען טאן ס'איז געווען א גזירה מן השמים?


פארשטייט זיך ווען מען הערט אזא מעשה איז די כוונה אז דער רבי האט געוואוסט ברוח קדשו, און ער האט דאס נישט געטארט מגלה זיין. ח"ו צו זאגן אז דער רבי האט געוויסט - און אנגענומען אלס אמת - וואס עס גייט פאר אין פוילן און ער האט עס באהאלטן פון די אונגארישע אידן צוליב די גזירה מן השמים.