בלאט 1 פון 2

הגאון רבי אביגדור מיללער'ס ביך A Divine Madness

פארעפענטליכט: פרייטאג אוגוסט 16, 2013 2:10 pm
דורך SPUSMN
נעכטען האביך גע'ענדיגט ליינען רבי אביגדור מיללער'ס ביך "A Divine Maddness" און עס איז מוראדיג מוראדיג. יעדער טראכטענדיגער איד וואלט עס געדארפט ליינען, ספעציעל זיין אויספיר.

כ'האב אנגעהויבען שרייבען מיינע געדאנקען אין א אנדערע אשכול, און עס פארלוירען; מאכענדיג קודם א קאפי כדי עס אריין צו לייגען דא אין א נייע אשכול, אבער ביז וואס ווען, האב איך געמאכט א קאפי פון עפעס אנדערש און עס פארלוירען.

קודם האביך געטראכט אז אפשר איז דאס מן השמים, נישט צו שרייבען; אבער שפעטער האביך זיך בארעכענט אז אפשר פונקט פארקערט, אז מן השמים וויל מען, נאר עס איז גאר דער בעל דבר וואס לאזט נישט; און גוטע זאכען קומען אן שווער.

אלזא וועלען מיר טוהן וואס מיר שפירען איז ריכטיג (דאס וויל דאך דער באשעפער, רחמנא ליבא בעי), און מיר שרייבען.

א גרויסער שאד אז רבי אביגדור מיללער האט נישט פארענדיגט זיין ספר. דאס וואס מיר האבען, איז נאר א ערשטע דרעפט; און דאס אויך נישט; ווייל ער האט איבערגעלאזט ליידיגע בלעטלעך דא אין דארט וואס ער האט ווארשיינליך געפלאנט אן צופילען מיט וויכטיגע פרטים און נקודות, אבער קיינמאל נישט צו דעם אן געקומען. אפילו דער לעצטער קפיטל, איז ער געבליבען שטיין אין דערמיט (בעסער געזאגט אין אנהויב אין מיד-סענטענס). אבער דאס וויכטיגסטע קפיטל (איינס פאר די לעצטע) ווי ער פירט אויס זיינע געדאנקען, זעהט אויס אז כאטש דער ערשטע דרעפט פון דעם פרק האט ער יא גע'ענדיגט מער ווייניגער.

כ'ווייס נישט ווי אנצוהויבען.

זיינע באווייזען זענען אייזען פעסט (פאר דער וואס איז פעסט אין די אמונה), און פאר דער וואס וויל האבען קשיות אויפען רבונו של עולם, וועט קיין איין ביכעל נישט העלפען. ווי האבען גרויסע לייט געזאגט, דאס זענען נישט קשיות נאר תירוצים, כדי צו בארעכטיגען א הפקר לעבען, אדער בארואיגען די געפילען.

עס זעהט מיר אויס ווי ער האט געוואלט מאכען א קאמפליעט דזאב א דבר השלם, ווייל ער האט געוויסט אז אויב נישט וועט מען אים צורייסען אויף שטיקער. און דערפאר טאקע איז ווארשיינליך האט ער עס קיינמאל נישט געדריקט, האלטענדיג אז עס איז נאך ווייט פון פארטיג, און אזוי ווי עס איז, קען ער עס נישט דריקען.

א קאמפליעט דזאב, מיינט א דורך גיין גרינטליך יעדער דור פון דער רענעסאנס ביזען שואה (בערך 500 יאר), און ווייזען באשיינפורליך ווי די דורות גייען מטה מטה, ביז עס האלט שוין ממש ביי אינטערגיין.

די ווערטער הערען זיך זייער קאמיש "ממש ביי אינטערגיין"! ווען דען איז געווען א דור ווי עס באדארף צו זיין; היינט אדער ערב דער שואה?

איך וועל אייך נישט געבען דער תשובה צו דעם, דאס וועט אייך רבי אביגדור מיללער דערציילען אין זיין ביך, און איר וועט הערען וואס איר ווייסט נישט. איך האב אויך געמיינט אז איך ווייס און קען היסטאריע, און דערווייל האט ער מיר געוויזען אז איך ווייס נישט.

א גרויסען גרויסען שאד אז רבי אביגדור מיללער האט נישט פארענדיגט זיין ספר און עס אליין געדריקט, ווייל דענמאלץ וואלט עס ממש געווען א אורים ותומים, כאטש ער בענוותנותו האט נאר געשריבען אז זיינע מסקנות'ן נעמט ער פון די clue's וואס דער באשעפער האט אונז געגעבען, און מען דארף זיי שטודירען.

דער תקופת המשכילים (פון מענדעלסאהן ביזען שואה) וואס איז דער עיקר אויף וואס ער בויעט זיין ספר, גייט ער עס א דארך מיט אלע פרטים און ווייזט ווי עס האט זיך אראפ געקייקעלט אידישקייט ביזען גרינד.

אלץ א זייטיגע פועל יוצא פונעם ספר ווערט פארענטפערט דער קשיא וואס מען הערט פרעגען פון צייט צו צייט, צו דער טיילונג (אין hindshight) איז געווען גוט צו נישט. דא, זעהן מיר קלאר אז ווען נישט דער טיילונג, וואלט אונגערישע אידענטום געגאנגען דער זעלבע גאנג ווי רוסישע אידענטום, די משכילים וואלטען אראפ געפירט אלע אונגערישע אידען אזוי ווי זיי האבען געטוהן אין דייטשלאנד, רוסלאנד און פוילען. נאר דער טיילונג האט געראטעוועט אידישקייט אין אונגארן.
--
די הערות אינטען איז אן אנדערע מעשה.

כ'וויל נישט ארינטערייסען דער שרייבער פון די הערות אויפען ספר, ווייל עס איז קלאר אז ער האט גוט געמיינט. אבער כל המוסיף גורע, אז כאטש ער לייגט צו זייער וויכטיגע אינפארמאציע פאר דער ליינער, אבער פון דער אנדערע זייט שרייבט ער זאכען נישט אין דער ריכטיגע טאון. כ'בין אים דן לכף זכות אז ער האט זיכער נישט געוויסט די ראמיפיקאציעס פון זיין שרייבען צו פאזיטיוו אויף מענטשען וואס מיר ווילען אונזערע קינדער זאלען שטייען ווייט פון זיי און זייערע געדאנקען. דער ביך איז קלאר נישט פאר קיין קינדער.

עס איז געווען צייטען וואס כ'האב ממש געפלאצט פון זיין שרייבעכץ און געהאלטען אז ער האט באגראבען דער ספר, און אויב רבי אביגדור מיללער וואלט געזעהן וואס מען האט געטוהן מיט זיין ספר וואלט ער זיך איבערגעדרייט אין קבר. אבער נאכען ליינען ווייטער, האב איך געקלערט אז אפשר גאר, וועט די ליבעראלע שרייבעכץ פון די הערות, גאר העלפען און האבען א ווירקונג צו אויף מאכען די קעפ אפילו פון אפגעפארענע אידען און זיי צוריק ברענגען צום באשעפער.

דאס איז עס איז א נאטשעל. אז מען וועט שמועסען וועט מען אריין גיין בל"נ אין די פרטים.

פארעפענטליכט: פרייטאג אוגוסט 16, 2013 2:52 pm
דורך לכתחילה אריבער
א גרויסער ישר כח פאר אייער אויפאסונגען.

ר' אביגדור ז"ל האט דאך אסאך גערעדט פון די נושא בע"פ, קען זיין אז מ'קען פון זיין תשבע"פ "אנפילען" די לעכער.

און יא ער איז געווען ממש פון די געציילטע וואס האבן געזאגט דעם אמת עכ"פ ווי ער האט עס געזעהן. אנדערע האבן געזאגט אז "מ'טאר נישט רעדן" ווייל אידען זענען געווען זייער צוקלאפט דעמאלס. פארשטייט זיך אז יעדע ערליכער איד האט זיך זיינע סיבות און זיין מהלך. אבער ר' אביגדור האט געהאלטען, אז מען דארף יא ארויס זאגן דעם אמת, האבענדיג די כוונה צו מאכן זיכער אז עס חזר'ט זיך נישט איבער חלילה וחס.

זענען דא אסאך וואס האלטען אז ווען א קינד ווערט ח"ו א יתום אינגערהייט ל"ע ול"ע, טאר מען אים גארנישט זאגן, ווייל "ער איז דאך א רחמנות", געווענדליך אזא פאל, וואקסט מען אויס א פרא אדם ר"ל. א ריכטיגער "פריינד" לייגט די "פאלטשע רחמנות" אין די זייט, און זאגט דעם אמת, פאר א ציל און א תכלית.

ר' אביגדור האט געהאלטען אז דאס איז אזא סארט פאל, און האט צוליב דעם געזאגט וואס ער האט געזאגט.

זי"ע.

פארעפענטליכט: פרייטאג אוגוסט 16, 2013 2:58 pm
דורך SPUSMN
זייער ריכטיג.

ביים סוף ספר האבען זיי טאקע אריין געלייגט שטיקלעך אויף דער נושא פון זיינע טעיפס און אנדערע ספרים. זיי רופען די פרק "בדמיך חיי".

זיי האבען זיכער געמיינט דאס בעסטע, א שאד נאר וואס ארטסקראל אדער פעלדהיים האט עס נישט געדרוקט - מסתמא האבען זיי מורא געהאט אנצורירען אזא ספר.

ווען זיי ווייזען עס פריער כאטש אפילו מיר אדער אנדערע וואס טוהן אין היסטאריע אין פלעגען קומען צו זיינע שיעורים, וואלט דער ספר געהאט א סאך א בעסערע פנים. א שאד א שאד אז זיי זענען געגאנגען אליין; מיט די בעסטע אינטענשענס.

אבער אחרי ככלות הכל, איז עס געוואלדיג, אפילו מיט אלע הגהות וואס וואלט נישט געדארפט דארט זיין.

פארעפענטליכט: פרייטאג אוגוסט 16, 2013 4:40 pm
דורך מייקראסאפט
איז דא א לינק ווי מען קען קויפען די ספר אונליין?

פארעפענטליכט: זונטאג אוגוסט 18, 2013 10:17 am
דורך קעניגזאן
איך האב שוין פונלאנג געוואלט מאכן א אשכול פון ציטירן תירוצים וואס רבי אביגדור שמיעסט אין די ספר Q&A עס איז ווערד א אשכול דערפאר צו ציטירן כסדר ציטאטן און די טיפזיניגע תירוצים וואס רבי אביגדור האט געגעבן אנצוהערן, אויב דער עולם איז אינטערסירט וועלן מיר שוין אנהייבן.

פארעפענטליכט: זונטאג אוגוסט 18, 2013 10:20 am
דורך מייקראסאפט
אינטערסירט

פארעפענטליכט: זונטאג אוגוסט 18, 2013 1:04 pm
דורך לכתחילה אריבער
מייקראסאפט האט געשריבן:אינטערסירט

זייער.

פארעפענטליכט: זונטאג אוגוסט 18, 2013 1:19 pm
דורך kls7777
Yes looking forward

פארעפענטליכט: זונטאג אוגוסט 18, 2013 4:38 pm
דורך קעניגזאן
אי״ה בקרוב.

פארעפענטליכט: זונטאג אוגוסט 18, 2013 10:54 pm
דורך עקבי הצאן
אז מ'רעדט שוין דא פון דעם האי גאון וחסיד, וויל איך נאר צולייגן אז נאכן לייענען דעם ערשטען מאהל דעם ספר "לאן" פון ר' אביגדור ז"ל, יאהרען צוריק, ממש יענע תקופה איז פארגעקומען א שוידערליכע שיסעריי אין עפעס א שולע ווי איינער האט אראפגעשאסן איבער א דאזען שולערס, (דאכט זיך מיר אויך עפעס אן איזראעלי פראפעסער איז אויך געווען פון די געהארגעטע), רעדנדיג מיט א באקאנטן איבער די נייעס און יענער איז געווען אויפגעשוידערט ווי קומט דאס א זאך א מענטש זאל דאס טוהן, איך האב מיך אפילו נישט געווואונדערט דערויף, דעם בליק וואס כ'האב באקומען פון ר' אביגדור וויאזוי א גוי אן אמונה ארבעט, איז עס געווען פאר מיר זייער נאטורליך און פארשטענדליך.

אגב כ'וועל נאר דא אויסדרוקן מיינע תאוות, הלואי וואלט מען געקענט איבערארבעטן דעם ספר אויף יודיש, אז ס'זאל זיין ראוי פאר די קינדערלעך און בחורים שיחי', מ'דארף ארויסנעמען די אלע חקירות און הוכחות אויף די אמונה קעגן די אפיקורסים, (עיין בני יששכר בכל מקום שתרצה), און עס איבערארבעטן אריינגעפלאכטן אין דעם מהלך הדורות אויך צו פארשטיין געבן חסידות תלמידי בעש"ט הק', (און אויך דעם שיטת ההתבדלות פון רבינו מסאטמאר זי"ע) ווער ס'האט דאס געלערנט פארשטייט וואס איך מיין.
כ'מיין ס'איז נאך נישטא אזא ספר, א כל בו אויף עניני אמונה ויהדות.

פארעפענטליכט: מאנטאג אוגוסט 19, 2013 8:35 am
דורך שצם_חנכל
איז דער ביך מוסיף אויף זיינע דרשות? איך האב געליינט דעם ספר "עשן הכבשן" א ליקוט פון זיינע דרשות און ספרים, איז דער בוך בעסער מסודר?

פארעפענטליכט: מאנטאג אוגוסט 19, 2013 3:49 pm
דורך SPUSMN
כ'האב דעם ספר "עשן הכבשן" נישט געליינט, איז ווייסיך נישט. כ'שטעל זיך אבער פאר אז עס נישט אין גאנצען דער זעלבע ספר. דא גייט ער אריין אין די פרטי פרטים פון די היסטאריע פון השכלה און וויאזוי עס האט אפגעפירט דער דור (די דורות). פאר דער היסטאריע אליין איז עס ווערט צו ליינען (אויב נישט פאר עפעס אנדערש). מיר פלאנען אי"ה צו ליינען (לערנען) דער "עשן הכבשן" און נאכדעם האפענטליך קענען ענטפערען.

אין צווישען, ווער עס ווייסט, ביטע זאג אונז.

פארעפענטליכט: דינסטאג אוגוסט 20, 2013 2:34 pm
דורך שצם_חנכל
כ'וועל בל"נ קויפן און "לערנען" (גערעכט איז גערעכט...) דעם בוך.
עשן הכבשן האט נישט קיין היסטאריע בפרטות אבער ענטהאלט יא דעם כללות'דיג בילד פון אמאליגע אידישקייט, דער שטעטלישע שול מיט אירע אויסגערופענע לומדים, די שיעורו משניות און עיין יעקב און די תמימות'דיגע תהילים אידן, ס'מאלט אראפ די ערליכע אידענע מיט אירע טעכטער און די לופט און שטעטל פאר א שבת אדער יום טוב. ס'שפירט זיך ווי א שפאציר אין די אמאל ווען מ'ליינט וויאזוי די שלימזל'דיגע נחשלים, שמועסערס ביים אויוון זענען געווארן די שטאטס חכמים ביים אנקום פון די צייטונג עפאכע, און אמעראצים מיט משכילי'שע שרייבער זענען געווארן די טאן געבער ביי אידן.

אבער דאס איז נאר א חלק פון די ספר, ער רעדט ברייט ארום מיט שטארקע ראיות אז די גרעסטע אומגליק אין כלל ישראל'ס היסטאריע איז געקומען דוקא נאך די ערגסטע הונדערט יאר אין הינזיכט פון ירידת הדורות, ער רייסט אראפ די וואס זאגון ''נסתרים דרכי ד'", "מ'טאר נישט פרעגן קיין קשיות", ווען אין אלע דורות פלעגט מען נאך א צרה עס אנהענגען אין די אייגענע זינד. און אנדערע פרקים רעדט ער ארום איבער די פראקטישע שאדן וואס קומט ווען אידן נעמען זיך פורקי עול פאר ווארטזאגער אנשטאט גאונים וצדיקים מנהיגי הדור ברענגענדיג משלים ווי די פרייע פירער האבן פארראטן זייער פאלק בעת צרתם. אויך ברענגט ער ביישפילן פון די שפל המצב אין ספעציפישע עשטעט, ס'איז אויך דא דארט אסאך משלים פן מדה כנגד מדה וואס מען האט געזען בשעת די צרות.

די הגהות מתחת לקו זענען מימרות מפי ספרים וסופרים ענליך צי ר' אביגדור'ס, ווי אויך הסברים אויף היסטארישע פאסירונגען וואס ווערט דערמאנט, ועוד שאין אני זוכר כעת.
די ספר איז מלוקט פון ד י פאלגענדע:
ספרי רננו צדיקים-עורה כבודי (ענגליש)
ספרי לאן-לב אביגדור-שערי אורה ב"ח-תורת אביגדור
העתקה מהקלטות

דער ספר איז זייער גוט אבער נישט אזוי מסודר, כ'גלייב אז א פובלישינג האוז ווי ארטסקרול\פעלדהיים וואלט געקענט מאכן א גוטע ארבעט, פון וואס האבן זיי מורא? איז ר' אביגדור נישט אנגענומען און רוב קרייזן?

פארעפענטליכט: דינסטאג אוגוסט 20, 2013 2:44 pm
דורך SPUSMN
געהערט האב איך אמאל, דער מעשה איז מסתמא נישט אמת, אבער דאס אליין אז מען האט עס דערציילט, פארענטפערט דיין קשיא. אז א איד א שואה איבערלעבער איז אמאל געווען ביים שיעור, און געהערט ווי הגאון רבי אביגדור מיללער זאגט אז דער שואה איז געקומען ווייל מיר זענען עס געווען ווערד. איז דער איד געווארען אזוי אויף גערעגט און אראפ געלאזט רבי אביגדור מיללער א פראסק.

לויט ווי איר לייגט אראפ דער עשן הכבשן, איז די געדאנקען די זעלבע, נאר דא לייגט ער עס אראפ היסטאריש מיט אלע איינצינהייטען.

פארעפענטליכט: דינסטאג אוגוסט 20, 2013 3:20 pm
דורך SPUSMN
דער ביכעל הייבט אן מיט דעם אז מענטשען פרעגען: "How did G-d allow the Holocaust"?

אבער רבי אביגדור מיללער האט געשטעלט די פראגע אנדערש:
What did we, the Jewish nation do, or fail to do, to precipitate this horrible distruction

דאס הייסט, אז דער תוכחה איז געקומען אויף אונז, איז עס אונז געקומען; דער באשעפער טוהט נישט קיין אומרעכט. דער שאלה איז נאר פארוואס.

אין טעיפ נומער 500, א דרשה וועגען פורים זאגט ער:
You have to know that there is a lot of propoganda to the opposite of what I'm telling you. I'm able to defend this and explain it with statistics; someday I'll write a book about it, and it will explain many facts that were known to people who were there

איינער פרעגט אים אויב עס איז נישט ארויס געווארפען די צייט צו שטודירען דער שואה?

ענטפערט אים הרב מיללער, אז אויב מען ברענגט נישט אריין דער באשעפער אין דעם און מיר מאכען נישט קיין חשבון הנפש (נישט פון א יחיד נאר פון א רבים), איז אוודאי עס ארויס געווארפען די צייט און געלט; אבער אויב דאס ברענגט אונז צו פרעגען און פארשטיין "מה זאת עשה אלקים לנו", דענמאלץ איז עס א valuable study

רבי אביגדור מיללער האמערט זיין נקודה נאכאמאל און נאכאמאל אין דער ספר אז עס איז א חיוב צו פארשטיין "פארוואס" כדי מיר זאלען זיך פארבעסערען און נישט ח"ו ברענגען אויף זיך נאך איינס רח"ל.

פארעפענטליכט: דאנערשטאג אוגוסט 22, 2013 12:21 pm
דורך קעניגזאן
@ ספאסמען, רבי אביגדור האט אינגאנצען געשריבן די בוך? וואו קען מען דאס קויפן? וואס איז די פולע נאמען פון די בוך? אידיש? ענגליש?

פארעפענטליכט: דאנערשטאג אוגוסט 22, 2013 12:31 pm
דורך SPUSMN
געשריבען האט ער 141 פאפירען.

עס האט א הקדמה (2 הקדמות) נישט פון אים. עס האט א אויספיר (Epilogue) אויך נישט פון אים, און די הערות אינטען זענען אויך נישט פון אים.

חוץ פון דעם (דאס מיינט רוב ביך, מיט א קפיטל וואס ער פירט אויס) האט ער געשריבען מיט זיין אייגענע פעדער.

ביים סוף האבען זיי צוגעלייגט זיינע ווערטער פון זיינע דרשות, און פון זיינע אנדערע ביכער, און אויך פון זיינע כתבי יד נאכנישט געדריקט.

מען קען עס קויפען אין אלע ספרים געשעפטען.

עס איז אויך דא א ספר אויף דער זעלבע ענין וואס הייסט "עשן הכבשן" וואס מען זאגט איז דער זעלבע געדאנק, אבער דא גייט ער אריין אין די פרטי פרטים פון די היסטאריע און איז א דבר השוה לכל נפש.

עצה טובה קמשמע לן, אז אויב די הקדמות זענען צו בארינג, סקיפט עס און גייט גראד צו דער חלק וואס ער האט געשריבען.

די הקדמות האבען זיי געשריבען כדי מסביר צו זיין און בארואיגען דעם עולם, פאר זיי הייבען אן ליינען דברים כדרבונות.

פארעפענטליכט: דאנערשטאג אוגוסט 22, 2013 1:54 pm
דורך קעניגזאן
יישר כח, זעט אויס זייער אינטערסאנט, וויאזוי הייסט די ספר? וועלכע שפראך איז עס?
אהה... נישט געכאפט דאס איז A Divine Madness אין ענגליש ריכטיג?

פארעפענטליכט: דאנערשטאג אוגוסט 22, 2013 1:58 pm
דורך SPUSMN
ריכטיג ריכטיג

ביטע אונז געבען א באריכט

פארעפענטליכט: דאנערשטאג אוגוסט 22, 2013 2:26 pm
דורך קעניגזאן
אי"ה.

פארעפענטליכט: דאנערשטאג אוגוסט 22, 2013 5:52 pm
דורך שוועמל
דיוויין מעדנעס = געטליכע משוגעת,
המממ.. איך מעג מחולק זיין אויף דעם טייטל?
קל אמונה ואין עול צדיק וישר הוא

פארעפענטליכט: דאנערשטאג אוגוסט 22, 2013 6:42 pm
דורך יהיה כן

פארעפענטליכט: דאנערשטאג אוגוסט 22, 2013 10:44 pm
דורך לכתחילה אריבער
שוועמל האט געשריבן:דיוויין מעדנעס = געטליכע משוגעת,
המממ.. איך מעג מחולק זיין אויף דעם טייטל?
קל אמונה ואין עול צדיק וישר הוא

מעדנעס מוז נישט מיינען "משוגעת". "מעדנעס" קען און מיינט אויך "אומארדענונג".

דאס הייסט נישט "פערצופאלדיגע אומארדענונג", נאר "געטליכע אומארדענונג". אז נישטא קיין פערצופאל, און די אומארדענונג איז געווען "אויסגערעכנט".

פארעפענטליכט: פרייטאג אוגוסט 23, 2013 11:08 am
דורך קעניגזאן
לכתחילה סא ביטע זיי מסביר לויט דעם וויאזוי עס פאסט אזא נאמען: געטליכע אומארדענוג, וואס הייסט איז עס דען א געטליכע אומארדענונג, איז דא אזא זאך,
עס וואלט געדארפט הייסן: געטליכע ארדענונג. נישט אזוי? (בדרך אגב: ווער האט בכלל געמאכט די נאמען?)

פארעפענטליכט: פרייטאג אוגוסט 23, 2013 11:13 am
דורך farshlufen
קעניגזאן, זע אין אוצר החכמה שכמובן שם הספר לא נקרא ע"י המחבר ושלבסוף שינו את השם.

ו