בלאט 2 פון 4
פארעפענטליכט: פרייטאג אפריל 01, 2011 6:38 am
דורך יגעתי ומצאתי
הרב מסף, נישט צו אטאקירן אייך, פון ווי נעמט איר אייער אינפארמאציע?
דאס איז וואס איך האב געטראפן.
לאוזניו של מנדלסון הגיעו שמועות כי הרבנים יחזקאל לנדאו מקהילת פראג ורפאל כהן מקהילת אלטונה-המבורג מאיימים להחרים את 'הביאור' עוד בטרם יראה אור החומש הראשון. בידיעה שהתפרסמה באחד העיתונים המקומיים בהמבורג אף נאמר שהרב כהן כבר הוציא חרם על מי שיעיין בחומשים הללו... הרב לנדאו, שנחשב על-ידי רבים לאישיות הרבנית הראשונה במעלה ביהדות מרכז אירופה במאה ה-18, חשד בפרויקט משום שלא מצא הסכמות של רבנים המעניקות ל'ביאור' את חותמת הלגיטימיות ומשום שחשש כי לימוד הלשון הגרמנית באמצעות המקרא יהיה לעיקר. השפה הגרמנית של ה'ביאור', סבר הרב לנדאו, דורשת מאמץ ניכר מצד המורה המלמד את החומש עם התרגום של מנדלסון, "ומתוך שכבד על הנער להבינו, צריך המלמד המלמדו לעסוק עמו רוב היום להעמידו על דקדוק לשון אשכנזי ומתוך כך פנה היום ונשאר הנער ערום מעקרי התורה".
במכתב מאביב 1779 לאביגדור לוי, ידידו מפראג, השיב מנדלסון לטענה שהועלתה נגדו כי לא פנה לרב לנדאו בבקשה להסכמה. מנדלסון הבין היטב שמנהג ההסכמה שימש בתרבות היהודית התורנית כלי פיקוח של האליטה הרבנית על כל הפרסומים בדפוס בתחומי התרבות היהודית. הפרויקט שלי, טען, אינו זקוק להסכמה ואין צורך בפיקוח רבני עליו משום שאינו בתחום הספרות התורנית. מדובר בספר לימוד, ששפתו גרמנית, וככזה עליו לעמוד בקטיגוריה נפרדת שעליה האליטה הרבנית אינה צריכה לפקח.
זעהט איר קלאר אז דער נודע ביודא איז געווען פון די ערשטע לוחמים קעגן אים.
לגבי הסכמות פון רבנים שרייבט ער ווייטער
לאמיתו של דבר, ב-1779 היו בידי דובנא שלוש הסכמות רבניות, שהחשובה שבהן הייתה ההסכמה הנלהבת שהעניק ל'ביאור' הרב צבי הירש לוין מברלין, ידיד קרוב של מנדלסון.
אין ויקיפדי' שטייט
אף על פי שבידי מנדלסון כבר היו הסכמות של רבנים, ובהן הסכמה של רב העיר ברלין צבי הירש לוין והסכמה של בנו, שאול ברלין, שאז עוד היה רב הקהילה בפרנקפורט על נהר אודר, הוא נמנע מלצרף אותן לכרכים הראשונים של הביאור, בנימוק שחיבור בגרמנית איננו צריך הסכמות מרבנים. ואכן עד מהרה התעורר קצפם של הרבנים על התרגום, ובראשם רבי רפאל הכהן מהמבורג, שאיים בהטלת חרם על הביאור, ורבי יחזקאל לנדא מפראג, בעל ה"נודע ביהודה". הרב לנדא חשש, שהתרגום לא יסייע ליהודים בלימוד המקרא, אלא להפך, יהפוך את המקרא לכלי שישתמשו בו המשכילים ללימוד גרמנית
שאול ברלין איז באוואוסט אז מ'האט אים שפעטער געלייגט אין חרם זייענדיג א משכיל און ליגט און לאנדאן מאחורי הגדר, ממילא איז זיין הסכמה לא מעלה ולא מוריד, זיין פאטער איז יא געווען א גרויסע מענטש. אבער דאס איז קלאר אז רוב רובם גדולי ישראל זענען געווען דערקעגן פון די ערשטע מינוט.
דאס אז דער נודע ביודא האט אים געבעטן שרייבן א ספר, ביטע צייכן צו א מקור.
פארעפענטליכט: פרייטאג אפריל 01, 2011 7:26 am
דורך farshlufen
פארעפענטליכט: פרייטאג אפריל 01, 2011 8:00 am
דורך יגעתי ומצאתי
msp האט געשריבן:מסתמא היינט אויב אזא טיפ ווי רמ"ד וואלט באשטאנען וואלט ער געווען א גאסטרעדנער ביי אלע דינערס
אמאהל איז לימודי חול געווען אסאך שארפער דער איסור וויבאלד רוב לעהרערס און ביכער זענען געווען נישט ערליך
היינט איז אין רוב היימישע מוסדות לערנט מען שפראך אין חשבון וכדומה
מען מוז האבען א קלאהרע היסטארישען בילד פון די מצב
כ'וואלט געזאגט אז עס פעלט אייך דעם קלארן בילד...
רמ"ד'ס לימודי חול איז נישט באשטאנען פון שפראך און חשבון... אפי' פעדעגאגיע (דרכי החינוך) וואס איז לעצטענס נפרץ געווארן און זייער אסאך רבנים זענען געפערליך דערקעגן, איז גאלד קעגן זיינע חכמות. ער איז געליגן און חכמות וואס שטודירן אמונות וועלכע ס'איז די ריכטיגע (רח"ל) וכד', און זיינע שיטות דערוועגן איז בעסער אז מ'רעדט נישט. היינט ווען ס'זאל זיין אזא מענטש ביי אידן וואלט ער געווען אויסגעשפיגן פון כלל ישראל טאטאל!
אגב, די חכמות לגבי אמונות איז שוין היינט נישט אויפגעכאפט אפי' ביי גוים.
פארעפענטליכט: פרייטאג אפריל 01, 2011 10:36 am
דורך מי חכם
פאר דו שרייבסט אזא רח"ל, האלט פאר די אויגן אז דו רעדסט דא פון פשוט פילאזאפיע, אין וואס אלע ספרדישע גדולים האבן ברייט עוסק געווען.
אהער מיט זיינע שיטות.
דאס אז ביי די גויים איז עס היינט נישט אויפגעכאפט, איז ווייל די וועלט גייט ריקווערטס, נישט פאראויס. עס אינטערעסירט נישט די גוים וועגן א עוה"ב, א אמונה און די גאנצע זאך, נאר אכול ושתה כי מחר נמות, און די וועלטס שטארקע קעפ לייגן זיך ענדערש אריין אין וויאזוי צו פארבעסערן דעם אכול ושתה פון דעם עוה"ז, וואס אויף דעם איז דא א אפארלאנג.
פארעפענטליכט: פרייטאג אפריל 01, 2011 12:15 pm
דורך יגעתי ומצאתי
מי חכם האט געשריבן:פאר דו שרייבסט אזא רח"ל, האלט פאר די אויגן אז דו רעדסט דא פון פשוט פילאזאפיע, אין וואס אלע ספרדישע גדולים האבן ברייט עוסק געווען.
ניין, די אלע גדולי ישראל האבן נישט געזוכט א אמונה וואס זאל שטומען ביז זיי האבן געטראפן די הייליגע אמונה, זיי האבן געקאכט אין אמונה פשוטה מיט יראת שמים און זייענדיג אזוי קלאר מיט די אמונה האבן זיי אויך זיך מעמיק געווען דערין בדרך דיון. מענדעלסאהן וכת דילי' האבן עוסק געווען אין יעדע אמונה, די צד הטוב שבו והצד הרע שבו ביז זיי האבן באשלאסן אז ווען די אידישע אמונה וועט אדורכגיין אפאר רעפארמען וועט עס זיין די בעסטע (רח"ל מהאי דעתא). ער אליינס שרייבט אז ער נעמט אן די צד הטוב (?) פונעם נוצרישן גלויבן.
מי חכם האט געשריבן:אהער מיט זיינע שיטות.
בכגון דא נאמר חכמים הזהרו בדבריכם שמא יבואו התלמידים וכו', ממילא איז זייער נישט פאסיג ברבים אויסצושמועסן אזא זאך. אבער אין קורצן איז זיין שיטה געווען, איש כל הישר בעיניו
יאמין. פערצופאל האט ליב געהאט די אידישע אמונה מיט שינוים, ימ"ש.
דאס אז היינט זענען די גוים אויך נישט עוסק דערין ווייל זיי זענען מגושם, נכונים מאד. די לעצטע נסיונות באמונה איז געווען קאמיניזם און ציונות. כהיום זענען די נסיונות בעיקר אויף פארגרעבטקייט. אוי לדור וואס דאס איז א נסיון...
פארעפענטליכט: דאנערשטאג אפריל 07, 2011 1:53 pm
דורך מי חכם
געזען א אינטערעסאנטע זאך, אז דער ירושלימ'ער רב האט פארציילט אז ביי די אלע גדולים וואס זענען געווען צו שטארקע קנאים, איז ארויסגעקומען א מכשול דורך זייערע תלמידים. לדוגמא, זאגט ער איז געווען דער רבי פון מענדלסאן וואס איז געווען א קנאי נלהב און געפירט א מערכה קעגן איינעם פון די גדולי דורו (לכאורה מיינט ער דעם יעב"ץ וואס מענדלסאן איז געווען זיין תלמיד (חבר?), עכ"פ געשריבן האבן זיי זיך זיכער), און מן השמים האט מען אזוי צוגעפירט אז עס זאל ארויסקומען אזא תלמיד.
פארעפענטליכט: דאנערשטאג אפריל 07, 2011 2:13 pm
דורך איזעי
וועלכער ירושלימ'ער רב האט דאס פארציילט?
דאכט זיך אז עס איז בלויז געווען ממש געציילטע גדולי ישראל וואס האבן זיך אויפגעטון, אז קיינער פון זייערע תלמידים האט נישט מקדיח תבשילו געווען ברבים.
און ביטע צוצייכענען ווער פון צאנזער רב'ס תלמידים איז געווען דער וואס פון אים איז ארויסגעקומען א מכשול לרבים, און ווער פון שינאווער רב'ס תלמידים, און פון בעלזער רב, און פון מהרש"ב, און פון ר' הלל קאלאמייער, און פון מחנה חיים, און זעלבסטפארשטענדליך פון חתם סופר, און פון מהרי"ל דיסקין, און ר' י"ח זאננענפעלד, און אויב עס פעלט אויס וועל איך ווייטער פארזעצן דעם רשימה, עד בלי די
דער ווארט שמעקט נישט גוט, א מקור ביטע
(ווען דו וואלטסט געשריבן, אז די אלע וואס האבן געפירט מערכות קעגן ערליכע אידן (צוליב דעם וואס זיי האבן געמיינט אז יענער טוט נישט ריכטיג, אדער איז נישט ערליך, ווען באמת איז דאס נישט אזוי געווען), איז ארויסגעקומען פון זיי א תקלה, וואלט איך דאס לייכטער אויפגענומען)
פארעפענטליכט: דאנערשטאג אפריל 07, 2011 2:39 pm
דורך מי חכם
ירושלימ'ער רב, הגה"ק רמ"א פריינד זצ"ל.
דער ווארט ככתבו וכלשונו (נישט ממש, עס שטייט דארט אין לשון קודש) איז געשטאנען געדרוקט אין א גליון ווואס מוסדות רמ"א גיט ארויס.
פארעפענטליכט: דאנערשטאג אפריל 07, 2011 2:43 pm
דורך יהיה כן
כ"ק אדמו"ר הגה"צ רבי הערשעלע ספינקער זצ"ל האט געזאגט פאר איינעם וועלכער איז עם געקומען פרעגן איבער א געוויסע מעשה קנאות צי ער זאל עס טון האט ער געזאגט אזוי:
דער אויבערשטער האט אויסגעשטעלט די בריאה אז ווער ס'טשעפעט אדער טוט וויי אן אנדערן יוד כאפט צוריק, נאר וואדזשע דען, צדיקים וועלכע האבן געמיינט דעם כבוד שמים און נישט זיך, האבן פארקוקט אויף דעם וואס זיי וועלן צוריק כאפן, ווייל זיי האבן דאך זיך בכלל נישט געמיינט, אבער וויסן זאלסטו אז דו וועסט צוריק כאפן, אויב מיינסטו דעם אויבערשטן קענסטו פארקוקן אויף דעם ווואס דו וועסט בעתיד צוריק כאפן. ודפח"ח
ס'יז א געוואלדיגער רעיון און זייער א קלוג ווארט
פארעפענטליכט: דאנערשטאג אפריל 07, 2011 3:08 pm
דורך יגעתי ומצאתי
מענדלסאן ימ"ש איז געווען ווייט פון צו זיין א תלמיד פון ר' יעקב עמדין, זייער צוזאמטרעף בכתב איז בכלל נישט געקומען דורך זיי אליין, דאס איז געווען ווען א קהילה האט געהאט א פראבלעם מיט די רעגירונג איבער הלנת המת און זיי האבן אנגעפרעגט די יעב"ץ די הלכה חלק און פון מענדלסאן האבן זיי געבעטן הילף פאר השתדלות, און אזוי איז געשען די שידוך. די יעבץ האט אבער דערשפירט אז ער איז א משכיל האט ער אים געשריבן אז ער זאל זיך ארויסטוהן דערפון שרייבנדיג "ובלאו הכי רבו המתלוננים על מעלתו שמגדל כלב".
אגב, איז די בריוון צווישן די יעבץ און מענדלסאן נישט אזוי קראנט, די ערשטע וואס האבן דאס געדרוקט זענען געווען די משכילים וואס האבן געוואלט משנה זיין די מנהגי הקבורה, ממילא איז זייער מסתבר אז זיי האבן מזייף געווען כפי רצונם. חוץ מזה איז ידוע אז די יעבץ האט געהאט א אייגענע דרוק און ער האט אליין געדרוקט זיינע ספרים, און אז ער האט נישט געדרוקט די בריוון איז דאס נאך רגלים לדבר אז עס איז מזויף.
דאס וואס איזעי שרייבט אז די כוונה איז לגבי די לוחמים קעגן ערליכע אידן (לשם שמים פארשטייט זיך) איז מער מסתבר, אבער שטימט נאך אלץ נישט, ווער זענען געווען די ארויסגעפאלענע פון די גר"א ותלמידיו? ווי אויך צאנז האט לוחם געווען קעגן ... וצ"ע (ירושלימער רב אליין איז אויך געווען א היפשער לוחם...)
פארעפענטליכט: זונטאג אפריל 10, 2011 3:54 pm
דורך איזעי
מי חכם האט געשריבן:ירושלימ'ער רב, הגה"ק רמ"א פריינד זצ"ל.
דער ווארט ככתבו וכלשונו (נישט ממש, עס שטייט דארט אין לשון קודש) איז געשטאנען געדרוקט אין א גליון ווואס מוסדות רמ"א גיט ארויס.
אפשר ברענגסטו עס יא צו ככתבו וכלשונו, און אויך ווער עס האט דאס געהערט פון אים.
יהיה כן האט געשריבן:כ"ק אדמו"ר הגה"צ רבי הערשעלע ספינקער זצ"ל האט געזאגט פאר איינעם וועלכער איז עם געקומען פרעגן איבער א געוויסע מעשה קנאות צי ער זאל עס טון האט ער געזאגט אזוי:
דער אויבערשטער האט אויסגעשטעלט די בריאה אז ווער ס'טשעפעט אדער טוט וויי אן אנדערן יוד כאפט צוריק, נאר וואדזשע דען, צדיקים וועלכע האבן געמיינט דעם כבוד שמים און נישט זיך, האבן פארקוקט אויף דעם וואס זיי וועלן צוריק כאפן, ווייל זיי האבן דאך זיך בכלל נישט געמיינט, אבער וויסן זאלסטו אז דו וועסט צוריק כאפן, אויב מיינסטו דעם אויבערשטן קענסטו פארקוקן אויף דעם ווואס דו וועסט בעתיד צוריק כאפן. ודפח"ח
ס'יז א געוואלדיגער רעיון און זייער א קלוג ווארט
עס איז דא א גרויסע חילוק צווישן "צוריקכאפן" און אז עס "זאל ארויסקומען פון אים א מכשול".
עס איז לא קרב זה אל זה.
פארעפענטליכט: זונטאג אפריל 10, 2011 4:09 pm
דורך יהיה כן
איינער האט געזאגט אז 'סי'ז קרב זה אל זה'
ס'נאר א צישטעל מעין דעם ווארט פונם עטרת יושע ד'רמ"א
פארעפענטליכט: מיטוואך מאי 04, 2011 3:47 pm
דורך נאטרוליסט
עס איז מיר אינטרעסאנט געווען צי זעהן ווי עמיצער דא ברענגט א ראי' אז דער תפארת ישראל טויג נישט, און די ראי' איז אז ער ברענגט צו פון רמ"ד אין די הקדמה צו נגעים.
איך בין געבליבן געפלעפט, אזוי געפאלן קען מען זיין, און מוציא לעז זיין אויף אזא אדם גדול מיט אפענבאר שקר.
דער תפארת ישראל דארט איז שטארק מחולק מיט'ן רמ"ד אינעם טייש פון אדמדם, דער רמ"ד שרייבט אז עס מיינט "דינקעל רויט", און ער איז מחולק.
און אויף דעם באזיס איז ער א פארעהרער פון מענדעלסאון.
עס קוקט אויס ווי עמיצר האט געמאכט א גוגעל סוירטש אויף רמ"ד און עפעס געטראפן וואס זיך אנצוהענגען, און בכלל נישט גענומען די מיה צי זעהן פון וואס דער מדובר איז.
דאס איז איינס.
יעצט, לגבי די מער קאנטרעווערסאלע דאגמע איבער זיין מפרש זיין דברי חז"ל הקדושים אין בראשית רבה, (בר"ר ג, ז) - אר"י בר סימון יהי ערב אין כתיב כאן אלא ויהי ערב מכאן שהיה סדר זמנים קודם לכן א"ר אבהו מלמד שהיה בורא עולמות ומחריבן עד שברא את אלו אמר דין הניין לי יתהון לא הניין לי א"ר פנחס טעמיה דר' אבהו וירא אלהים את כל אשר עשה והנה טוב מאד דין הניין לי יתהון לא הניין לי.
דער תפארת ישראל זאגט א געוואגטע זאך אז דאס וואס די חוקרי אוה"ע זאגן אז זיי טרעפן פארשידענע זאכן פון מער יאר ווי מיר ווייסן אז די וועלט שטייט, איז איבערבלייבענישן די חורבות וואס הקב"ה האט געטאן.
נניח, אז דער פשט שמעקט נישט עמיצן, בכבוד גדול, און מ'געפינט נישט אז ער זאל ערגעץ שרייבן אז ווער עס עס גלייבט נישט די חוקרי אוה"ע און זייערע רעכענונגען איז א כופר חלילה.
ער האט יא אויסגעקליבן מפרש צו זיין דעם מדרש אז עס זאל שטימען זייער גוט אפילו לויט זייערע שטותים. ובכן איז ער א פארכאטפער רח"ל, חלילה מהאי דעתא.
דער מהרש"ם (וועלכער איז נאך געווען אזא חכם ווי די היינטיגע חכמים) אין זיין ספר תכלת מרדכי ברענגט צו דעם תפארת ישראל, און ער שרייבט אויך אז עס דאס איז א תשובה צו די מינים ואפיקורסים.
אלזא האבן מיר נאך א גדול בישראל וועלכער האט געהאט אזעלכע "השקפות" ווי דער תפארת ישראל.
און אז איך האב שוין יא דעם פעדער אין די האנט, לאמיר גיין א טריט ווייטער:
עס איז באקאנט אז ווען דער רמב"ם האט ארויסגעגעבן דעם מורה נבוכים זענען געווען גדולי ישראל וקדושי עליון בזמנו וועלכע האבן דן געווען דעם ספר בשריפה, צענדליגער יארן שפעטער האט דער רבינו יונה געפירט א מלחמת חרמה קעגן דעם רמב"ם און קעגן דעם מורה נבוכים ווי עס איז באוואוסט די היסטאריע, ואכמ"ל, וחלילה לנו להכניס ראשינו בין קדושי עליון.
עס איז אמת אז מיר חסידישע אידן האבן מקבל געווען פון אונזערע רבי'ס נישט צו גרינטעווען בחכמת החקירה, נאר מקבל זיין די אמונה פשוטה מיט א פשטות, און די ווערטער פון הייליגן יעב"ץ זענען ידוע.
אבער היעלה על הדעת פון א מאן דהוא היינטיגע צייטן מקיים צו זיין דעם פסק פון רבינו יונה און פארברענען דעם מורה נבוכים, יהי' מי שיהי'?
אז עמיצער וויל נישט לערנען דעם מורה נבוכים הרשות בידו. קיינער צווינגט אים נישט.
דאס זעלבע איז מיט'ן תפארת ישראל. אויב איינער וויל עס נישט לערנען מחמת איזה סיבה, נאו פראבלעם.
קיינער מוז עס נישט לערנען. כאטש וואס רוב מנין ובנין פון כלל ישראל וועלכער לערנען יא משניות, זעהן אין דעם חיבור, פירושים נפלאים ודברים נחמדים, און נישט אומזיסט איז דער פירוש צעשפרייט געווארן בכל תפוצות ישראל אומעטום, עד היום הזה.
אבער פוער פיו צו זיין ווייל איינער איז נישט "מסכים" מיט אים, צי איינער באשליסט אז ער "באלאנגט" אינעם קאלום פון די כופרים, דאס איז פינקט ווי עמיצער זאל היינט פארברענען די ספרים פון רבי ר' יונתן אייבשיץ זי"ע, ווייל דער יעב"ץ בזמנו האט עס געהייסן פארברענען.
ודי בזה.
פארעפענטליכט: מיטוואך מאי 04, 2011 6:25 pm
דורך farshlufen
רבי לעבן, ערבך ערבא צריך, וקצרתי מפני הכבוד, והמבין יבין.
פארעפענטליכט: דאנערשטאג מאי 05, 2011 4:07 am
דורך msp
לכאורה רעדט ר' נטורליסט דברים של טעם
איך האב אויך געהערט פון דער מהרש"ם
דער פראבלעים איז וואס די וויסענשאפטלער קומען מיט וואס זיי טענה'ן זענען גאר אלטע זאכען
דערפאר האבען עטליכע גדולים פראבירט צו פארענטפערען דאס ע"פ די מימרא אז עס זענען געווען אנדערע וועלטען און די וועלט פון יעצט איז געגרינדעט געווארען אויף די חורבות פון די עלטערע וועלטען
עכ"פ דאכט זיך אז די ערליכקייט פון מהרש"ם איז אין ערגעץ נישט געווארען געלייגט אין ספק
ממילא האט ער גאר א שטארקע ערב....
פארעפענטליכט: דאנערשטאג מאי 05, 2011 7:59 am
דורך מי חכם
חוץ פארשלאפן, ואס איז כנראה יא מסופק...
פארעפענטליכט: דאנערשטאג מאי 05, 2011 9:17 am
דורך יגעתי ומצאתי
נאטרוליסט, איינער האט דא פוער פיו געווען אויפן תפארת ישראל? איינער האט אים אריינגעלייגט אין די קאטעגאריע פון כופרים? איינער רעדט דא ווי א חכם (כלשונך) אז מטאר דאס נישט לערנען? אגב, דער שרייבער וועם דו מיינסט האט א שיעור קבוע אין משניות תפארת ישראל און באלעקט זיך טעגליך דערמיט.
סך הכל שטייט דא אז כידוע איז אמאל געווען ערליכע אידן וואס האבן נישט געלערנט קיין תפארת ישראל (כ'מיין בעלז, אדער מונקאטש, אדער ביידע) צוליב געוויסע סיבות, איך האב געהערט כמה טעמים, אבער די טעם אז ער ברענגט אראפ רמ"ד האב איך קיינמאל נישט געהערט איז דאס מיר געווען אינטערעסאנט, ווייל דאס וואלט געווען אסאך א שטערקערע טעם ווי די אנדערע טעמים.
למעשה כהיום איז "כמעט" נישט דא קיין מקום אדער אפי' יחידים וואס זאלן נישט לערנען קיין תפארת ישראל, כמעט אין יעדע ביהמ"ד אין די וועלט ווי ס'איז דא א משניות איז דאס תפארת ישראל, און ס'איז פשוט אז ער האט געהאט א עקסטערע זכות אז זיין חיבור זאל נתפשט ווערן בכל תפוצות ישראל. חוץ מזה, זיין אויסטערלישע גאונות וואס מ'זעהט דארט איז אומבאשרייבליך.
אבער דאס וואס איר שרייבט אז ער ברענגט אראפ רמ"ד נאר זיך צו קריגן מיט אים איז דברים בטלים, ער ברענגט אראפ רמ"ד צענדליגע אדער הונדערטער מאל, און יא, מיט הערצה, פונקט ווי ער ברענגט אראפ אנדערע מפרשים. אגב, ר' עקיבא אייגער ברענגט ער אויך אראפ נאר זיך צו טענה'ן, גייט איר מיר זאגן אז ער האט נישט געהאלטן פון רעק"א? איך האב נישט געמאכט קיין גוגל סירטש, נאר איך באגעגן זיך דערמיט זייער אסאך אין מיין כמעט טעגליכן שיעור דערין.
די אמת'ע סיבה פארוואס ער ברענגט אראפ רמ"ד, קען זיין אז ער האט געהאלטן אז ס'איז נישט קיין פראבלעם (אין זיין ביאור ברענגט ער נישט אפענע כפירה כידוע), און אסאך גדולי ישראל האבן אנהייב נישט פארשטאנען וואס די פראבלעם איז. ער האט געוואוינט אין דייטשלאנד ווי רמ"ד איז געווען זייער אויפגעכאפט.
סוף דבר, די שאלה איז דא געווען (וואס איז למעשה געבליבן אומפארענטפערט) ווער און פארוואס איז געווען וואס האבן נישט געלערנט די חיבור. אן קיין שום זלזול ח"ו אויף קיינעם.
פארעפענטליכט: דאנערשטאג מאי 05, 2011 10:30 am
דורך farshlufen
מי חכם האט געשריבן:חוץ פארשלאפן, ואס איז כנראה יא מסופק...
חלילה וחס, עפר אני תחת רגלי וכו' נאר דארט וואו מ'האט נישט געלערנט קיין תפארת ישראל וועט קיין ראי' פון מהרש"ם אייך נישט העלפן.
פארעפענטליכט: מאנטאג מאי 09, 2011 7:22 am
דורך msp
גראדע נעכטען וויבאלד עס איז דאך שבת שני של גליות האט מען אביסעל צייט און איך דריי זיך אסאך אין דעם ספרים געשעפט
האב איך געזעהן אנ'אינטערעסאנטע ספר'ל געשריבען דארך ר' שרי' דבליצקי נ"י
צווישען אנדערע ברענגט ער דארט א גאנצע לעבענסבאשרייבונג פון תפארת ישראל
איך מוז מודה זיין אז איך האב נישט געקויפט דעם ספר'ל
ואתכם הסליחה....
פארעפענטליכט: מאנטאג מאי 09, 2011 11:11 am
דורך צולייגער
דא האט איר א מאמר וועלכע מיר האבן געשריבן אין אונזער גליון פ' נח תשע"א העעל"ט וועלכע רירט אן די ענינים אויף וועלכע מען איז דן דא (עולם קדמון).
הנה בפרשתינו אנו קוראים על אודות המבול אשר הביא ה' על דור ההוא, שהציף את כל העולם כולו ויגועו כל האנשים של הדור ההוא וימחו, וכלשון הפסוק (ז-כא) ויגוע כל בשר הרמש על הארץ בעוף ובבהמה ובחיה ובכל השרץ השרץ על הארץ וכל האדם, כל אשר נשמת רוח חיים באפיו מכל אשר בחרבה מתו, וימח את כל היקום אשר על פני האדמה מאדם עד בהמה עד רמש ועד עוף השמים וימחו מן הארץ וישאר אך נח ואשר אתו בתבה.
אך דבר אחד יש מה שנחלקו בזה רבותינו גדולי הפרשנים, והוא, מה שהיה עם גופי הדור ההוא אחרי מיתתם, אם נשאר מהם משהו או לא נשאר מהם שריד ופליט, והנה באמת מדברי הגמרא בזבחים (דף קי"ג) אשר שם הוא מקור כל הפלוגתא של ר' יוחנן ור"ל הידועה אם היה המבול בארץ ישראל או לא, מבואר שם כי נשקעו בטיט, וכן כ' הגמ' אליבא דריש לקיש בסוף העמוד 'אי אפשר דלא אידבקו' ופירש"י 'בטיט', וכן הוא שם בתחלת העמוד אליבא דר' יוחנן, דס"ל שלא היה מבול בא"י, מקשה הגמ' אליבי' דהלא הכתוב אומר כל אשר בחרבה מתו ומשמע שמתו כל אנשי הדור ההוא, ותי' הגמ' 'מהבלא מתו' פירש"י וקברום הבאים אחריהם בבתי קברות, ואין לחוש לכל הארץ, אלא לשאר ארצות שהיה שם מבול ונשקעו בטיט, משמע כי לכו"ע נשאר משהו ממתי דור המבול, אולם כד נעיין בדברי רבותינו הראשונים פרשני המקרא בפרשתן נראה כי הרמב"ן ושאר מפרשים פירשו הכתוב וימח כי לא נשאר מהם כלום, וז"ל הרמב"ן 'אחר שאמר ויגוע כל בשר, ואמר מכל אשר בחרבה מתו, הוסיף לאמר וימח, שנמחו הגופות ויהיו למים, כענין ומחה אל מי המרים (במדבר ה כג), כי היו המים רותחין כדברי רבותינו (סנהדרין קח:)'. וכן כ' האור החיים הק' וזל"ק 'מלבד הגויעה הרמוזה בפסוק שלפני זה גם נמחה כל מה שהיה עומד מהם (סנהדרין קח ב) באמצעות רבוי המים חם וקר ונמחה כל הויתן ונעשו כמים והיו כלא היו בעולם', וכמובן קשה על זה מאוד וכי מה יענו רבותינו אלו לדברי הגמ' ששם משמע בהחלט כי נשאר מהם משהו ונדבק בטיט.
אולם מצאנו למרן החת"ס זי"ע שכ' בתשובה (שו"ת חת"ס ח"ב יו"ד סי' של"ז) במעשה של כהן א' שנכנס לחצר א' של גוי, ומצא שם מצבת אבן מושכבת על פניה טמונה בקרקעית החצר, והפכה על גבה ונמצא כתוב עליה 'פה נטמן איש הגון ר' זכרי' בן ר' ידידי' נפטר בעיה"כ קנ"ט לפ"ק', וזה הוא יותר מתט"ו שנים, והנכרי בעל החצר אמר שמקובל הוא מאבותיו מעולם, שהי' שם ובסביבותיו בית הקברות של ישראל, והנכרי הזה מהימן להאי כהנא, אך גם אנו מקובלים שהגלילות ההוא נתיישבה מחדש, אין לישראל שם (כי אם) מאה שנים לכל היותר, ועתה מה יהיה דין הכהנים או הכהן הזה דמאמין ליה להגוי, והאריך שם החת"ס בפלפול הלכה ואגדה עיי"ש דבריו כי נעמו, אולם הנוגע לענינינו הוא מה שכ' שם באמצע דבריו 'והא דריש פ' בתרא דזבחי' דשקיל וטרי מחשש עצמות אנשי המבול והרוגי נבוכדנצר, י"ל דהיינו משום נסכוי (הוא עצם לוז הקשה שנשאר בכל אדם וממנו יעמדו תחיית המתים) הנ"ל, ומשום טומאות היסט, דעצם כשעורה מטמא בהיסט, אבל בזה"ז שקוברים בעומק כמ"ש תוס' מ"ק ה' ע"ב וסוף פ"ב דכתובות, ליכא למיחש להיסט, ועצם כשעורה אינו מטמא באוהל, נמצא דמשום עצם נסכוי ליכא למיחש עכ"ל החת"ס, היינו שהחת"ס חידש כי כל מה שנשאר מהם הוא רק העצם לוז, ועל זה שקלו וטרו בגמ' אם חוששים לו או לא ולפי דבריו אתי שפיר דברי הרמב"ן ועולים בקנה אחד עם דברי הגמרא כי אכן נימוחו במים אולם נשאר מהם העצם לוז.
אולם יש לציין כי במדרש רבה (בראשית כ"ח ג') איתא 'רבי יוחנן בשם ר"ש בן יהוצדק אמר אפילו "לוז של שדרה" שממנו הקב"ה מציץ את האדם לע"ל נמחה בדור המבול, וא"כ לדבריהם קשה קצת על דברי החת"ס, כי נראה מדברי המדרש שכולם נמחו, אולם באמת לא קשה כ"כ, כי הרי ר' יוחנן אומר בגמרא דידן כי נשאר משהו מעצמותיהם, (עיי' בגמ' זבחים הנ"ל) וא"כ נראה שהם מדרשות חלוקות בשם ר' יוחנן, וא"כ לק"מ כי החת"ס לא דיבר כי אם אליבא דגמרא דידן בשם ר' יוחנן, (ועיי' גם ביפה עינים בזבחים שם כי ישנם שינויים בכמה מקומות בדברי ר' יוחנן ור"ל עיי"ש).
אולם המלבי"ם בפירושו על התורה כתב דבר חדש ונפלא, שפצתה האדמה את פיה ובלעה את כל הפגרים של דור המבול, ונשארו שם עד היום הזה (ובזה רוצה לסתור את דברי החכמי אוה"ע, [שבעוה"ר נמשכו אחריהם גם כמה מבני ישראל ה"י בזמנו של המלבי"ם כידוע ואכמ"ל] ואמרו שח"ו הי' איזה מציאות גשמי קודם בריאת העולם, עפ"ל), וז"ל שם 'ומבאר וימחו מן הארץ, שהגם שהרבה נשארו עצמותיהם החזקים כמטילי ברזל ולא נמוחו, בכ"ז נמחו מן הארץ, כי ע"י שטף המים הובלו הפגרים לתוך העמקים, ורובם נבלעו בעמקי תהום, אשר האדמה פצתה את פיה מעומק תהום רבה וירדו כמה אלפים אמה לעמקי שאול, עד שבצאת נח מן התיבה לא מצא שום רושם מפגרי בע"ח ועצמות הענקים ובע"ח הגדולים שהיו קודם המבול, ועדות ה' נאמנה מחכימת פתי להשיב דבר לחכמי הגעאלאגיא, שחופרים בעמקי האדמה ומוצאים עצמות גדולות מענקים ובע"ח גדולים שנאבדו מן הארץ ואינם עוד מימי המבול ואילך, והם מוכיחים מזה קדמות העולם, כי יחשבו את האדמה שעשויה מינים מינים, שבכל עומק ידוע יש מין אדמה אחרת, ויחשבו לפי איכות האדמה שימצאו העצמות שם, ולפי חשבון כמה היה צריך עד שיולדו שטחי האדמה, שהעולם קדמון מרבוא שנים, ושכבר היו בע"ח מימי קדם קודם לזמן היצירה שלנו, וכ"ז הבל וריק, כי בעת המבול פתחה האדמה את לועה ע"י הרעשים שבאו מעומק שאול ותהום רבה, והפכה תחתונים למעלה ועליונים למטה והורידה פגרי הבע"ח עמוק עמוק, ונבקה חכמת הדורשים והחופרים לדעת איכות המהפכה הזאת אשר עשתה נפלאות במשך ק"ן יום של עמידת המים, עד שכל הסדרים שסדרו למו החוקרים מאיכות האדמה בכל שטח וכל חשבונותיהם בזה נתבלבלו אז וכל השערותיהם ודמיונותיהם ישא רוח יקח הבל, ולו חכמו ישכילו זאת ויראו מעשי ה' ונפלאותיו במצולת שאול איך מחה את כל היקום מעל פני האדמה ויטביעם בשאול תחתית עדי אובד' ע"כ דבריו הנפלאים.
ובדומה לדבריו כתב הנצי"ב בהעמק דבר על הפסוק וימח את כל היקום, וז"ל 'נמחו הגופות, ודייק הכתוב אשר על פני האדמה דוקא אלו שהיו מונחים על פני האדמה, אבל נשתיירו כמה גופות שנפל עליהם עפר הרבה ע"י שטף המים ונשארו הגופות קיימין, והן הנה עצמות שמוצאין חופרי ארץ ומוצאין עצמות מבריות שלא נמצא עתה בעולם. ומזה שפטו הרבה שהי' לפני בריאה זו עולם אחר ואז היו בריות אחרות... אלא נראה שהעצמות האלה המה מלפני ימי המבול, ואע"ג שנמצאים באקלים (אקלימא"ט) שאינם חיים שם, זה נעשה ע"פ ששינו את דרכם על הארץ לפני המבול והלכו למקום אחר, ומה שמוצאין בריות משונות הוא ממה שהרכיבו שני מינים שונים ונולד ע"י זה בריות משונות כמו הפרד היוצא מהרכבת סוס וגמל, והי' ההשגחה שישתיירו עצמות אלו כדי שיבא דור אחרון ויכיר סתרי הטבע, וזהו כבודו ית', כמ"ש בשירת האזינו בפסוק כי אשא אל שמים ידי, אך באותו עת היה הרצון שיהיו נימוחים מן הארץ כדי שלא יהיו נראים כלל, וישתדלו להרכיב עוד ולהעמיד בריות כאלו שנית, מש"ה כתיב עוד הפעם וימחו מן הארץ, הי' ההשגחה שלא ימצאון באותו הדור וכמה דורות מאוחרין העצמות המשונים כדי שלא ישתדלו לחדשן לכן נמח זכרם מן הארץ עכ"ד.
וכדברי המלבי"ם והנצי"ב כתב גם הגה"צ רש"ר הירש זצ"ל, ובזה רצה ג"כ לסתור את דברי המשכילים בזמנו, וכ' עוד חידושים יקרים בענין זה ואי"ה עוד חזון למועד.
פארעפענטליכט: מאנטאג מאי 09, 2011 11:20 am
דורך צולייגער
די אויבנדערמאנטע אויף פד"ף
פארעפענטליכט: מאנטאג מאי 09, 2011 11:35 am
דורך ווינקל
ווי יגעתי זאגט שוין, כ'זע נישט אויף וואס נאטרוליסט מאכט א אויסברוך.
מען האט פשוט איבערגעשמועסט דעם נושא און אראפגעברענגט די דיעות המתנגדים לו.
עס זעט אויס פון זיינע ווערטער ווי ער איז ברוגז אויף די גדולי ישראל וועלכע האבן נישט געוואלט לערנען אינם תפארת ישראל.
נאטרוליסט האט געשריבן:נניח, אז דער פשט שמעקט נישט עמיצן, בכבוד גדול, און מ'געפינט נישט אז ער זאל ערגעץ שרייבן אז ווער עס עס גלייבט נישט די חוקרי אוה"ע און זייערע רעכענונגען איז א כופר חלילה.
ער האט יא אויסגעקליבן מפרש צו זיין דעם מדרש אז עס זאל שטימען זייער גוט אפילו לויט זייערע שטותים. ובכן איז ער א פארכאטפער רח"ל, חלילה מהאי דעתא.
ס'שמעקט נישט גוט...
פארעפענטליכט: מאנטאג מאי 09, 2011 11:53 am
דורך צעיר באלפי ישראל
צולייגער
מאיזה גליון המדובר?
פארעפענטליכט: מאנטאג מאי 09, 2011 5:04 pm
דורך נאטרוליסט
ווינקל האט געשריבן:ווי יגעתי זאגט שוין, כ'זע נישט אויף וואס נאטרוליסט מאכט א אויסברוך.
מען האט פשוט איבערגעשמועסט דעם נושא און אראפגעברענגט די דיעות המתנגדים לו.
עס זעט אויס פון זיינע ווערטער ווי ער איז ברוגז אויף די גדולי ישראל וועלכע האבן נישט געוואלט לערנען אינם תפארת ישראל....
זייט ניט בייז הרב ווינקעל, ווייל איך בין אויך נישט בייז חלילה.
איך בין נישט בייז אויף די וואס לערנען עס נישט, פינקט ווי איך בין נישט בייז אויף די אידן וועלכע האבן א קפידא נישט צו לערנען אינעם הייליגן ספר החינוך.
און איך בין נישט בייז אויף די אידן וועלכע זאגן נישט תפילת זכה, צוליב א קפידא קעגן הייליגן חיי אדם.
עס איז באקאנט דאס ווארט פון הרה"ק מפשעווארסק אז אין בעלז פלעגט מען נישט לערנען קיין נ"ך, קיינמאל.
די גאר פרומע האבן קיינמאל נישט געפענט קיין חומש, וויבאלד עס שטייט נעבן דעם נ"ך.
איבריג צו זאגן אז די קנאפע תלמידי חכמים כאפן זיך דאס מערסטע צו, צי אט די קפידא'ס. און עס האט מיט יראת שמים וחסידות קיין ספעציעלער שייכות.
ולא באתי רק להעיר.
פארעפענטליכט: מאנטאג מאי 09, 2011 5:11 pm
דורך ווינקל
די אויסדרוקן וואס כ'האב מעתיק געווען, איז -מעגליך שלא בכוונה- געווען געוואנדן, קייגן גדולי ישראל וואס האבן געפירט א מערכה דערגעגן.
עניוועי, שכוח פארן אויסקלארן. והכל על מקומו יבא בשלום.
(אגב, איך ניץ דעם הערליכן ספר, כמו שראיתי אצל אבותי שליט"א).