שטורעם אין אידישע גאס, זענען אונזערע עופות דורס?

[יהיה כן]

איינער דא http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f= ... d08#p35424 איז מערער אויף די 'נפסל מאכילת כלב', אז די היינטיגע כלבים זענען געמישט, דעריבער איז קיין ראיה נישט פון די היינטיגע כלבים....

[ירושליימער ייד]

איך האב באקומען אין מייל, אז דאס האט גערדט נעכטן הגרי"מ שכטר-
הגרי"מ: "על העופות יש חששות גדולים היום,
מרכיבים את הזרע עם עופות אחרים וזה הופך
להיות מסובך. נהיה היום עולם של הרכבות, את
הזרע מרכיבים עם עופות... ויש חשש שמרכיבים
עם עופות טמאים. מרכיבים עם אחרים שיתפתחו
מהר, שישתבח, שישתפר, וזה הידור לקנות בשר
)בקר(, זה הידור".
אחד הנוכחים שואל: האם מותר לאכול את זה?
הגרי"מ: "די וועלט העסט... )מה אפשר לעשות(!,
הנה לך הלשון של רבי ישראל יעקב פישר )ראב"ד
העדה החרדית זצוק"ל בספרו אבן ישראל(;
"בוודאי צריך להזהיר ולעמוד בהשגחה חמורה,
להביא לשחיטה רק עופות שלא נולדו מתערובות
המינים, ואז ממילא יפסקו כל הדברים האלה מה
שמערבים עופות טמאים עם טהורים, אחר שיראו
)הסוחרים( שאינו הולך במסחר" )עכ"ל(.
תערובות של אתרוג מורכב אף אחד אינו קונה את
זה, אפי' שיש סוברים שהוא כשר, אבל עוף מורכב
נו... )וממשיך הלשון של הגר"י פישר בהמשך דבריו(;
"אחרים טוענים שהנקבה הוא העוף הטמא, א"כ
בוודאי כל הנולדים הם עופות טמאים".
השואל: "האם מותר לאכול את העופות?
הגרי"מ: בית דין אינם אוסרים זאת, אבל טוב
להקפיד על אכילת בשר )בקר(
השואל )מתעקש(: "אבל מותר לאכול את זה?
הגרי"מ: אני לא פוסק, אני לא יכול לפסוק! אבל
טוב להדר לאכול בשר!
השואל: "אבל מה עכשיו, מה התחדש עכשיו"?
הגרי"מ: פעם לא היה תערובות... )קטע לא ברור(
השואל: אבל לפני עשרים שנה גם אכלו את אותם
עופות?
הגרי"מ: אבל זה לא היה מורכב כמו היום, היום הכל
מלא הרכבות, מרכיבים זרע שיש להם תכונות של
לחיות יותר, שיהיו יותר חזקים, והזרע מורכב
מעופות טמאים גם כן.
השואל: אבל לפני עשרים שנה זה היה אותו צבע
עוף...?
הגרי"מ: היום )ההרכבות( זה יותר, )וכן( בית דין אינם
יכולים לאסור דבר שכל הכלל ישראל אוכל את זה,
אנשים מתפרנסים מזה, אי אפשר לאסור.
השואל: אז מה באמת עושים?
הגרימ: אוכלים בשר בקר, זה יותר בריא, יותר טעים,
ויותר כשר.
השואל: אבל זה עולה יקר?
הגרי"מ: על ספק מורכב באתרוג אין מברכים על
האתרוג הזה אפילו שיש מי שמתירים מורכב, וכאן
על ספק של איסור דאורייתא ומתעלמים מזה
)=מ'מאכט זיך נישט ויסנדיג(.
השואל: אז מה אומרים לכל הציבור, כולם אוכלים
את זה?
הגרי"מ: הרי אני אומר, אפשר להדר לאכול רק...,
הנה כאן בסעודה עשו בשר בקר.
השואל: אבל זה רק הידור אבל אין חייבים )אבער
מ'מוז נישט(!?
הגרי"מ: )ס'איז מער וי מען מוז נישט( זה יותר מאין
חייבים, זה לא כ"כ פשוט.
השואל: אפשר לומר שהעופות אסורים באכילה?
הגרי"מ: אינני יודע, אי אפשר לומר כלום.
השואל: האם אפשר להילחם עם כל העולם?
הגרי"מ: לכן בית דין אינם יכולים לאסור, כי כשם
שמצוה לומר דבר הנשמע כך מצוה שלא לומר דבר
שאינו נשמע, אנשים חיים מזה! )הגרי"מ נאנח
ואומר:( חשש של עופות, חשש גדול, )זה לא
פשוט( צריך לשבור את הפרנסות של אלפי אנשים.
השואל: יש עשרות בתי שחיטה ומאות אברכים
שיש להם מזה פרנסה, איך אפשר באמצע יום
להגיד להם שזה לו טוב...?
הגרי"ם נאנח שוב: זה דור יתום, לפני משיח, אין
רבנים שיוכלו להכריע בדבר כ"כ מורכב, זהו דור
יתום היום.

[ישוב הדעת]

אפשר קען איינער ברענגען די רעקאדירינג?

[ירושליימער ייד]

אפשר קען איינער ברענגען די רעקאדירינג?

וי נעמט מען דאס ארויף סי איז דריי מעגא

[ישוב הדעת]

אפשר קען איינער ברענגען די רעקאדירינג?

וי נעמט מען דאס ארויף סי איז דריי מעגא

תבדוק את האישי ששלחתי

[ישוב הדעת]

הנה ההקלטה
https://www.dropbox.com/s/lk23dz6yhwxyd ... 0.mp3?dl=0

קרעדיט, ירושליימער יוד

[יידישע קהילות]

איך האב באקומען אין מייל, אז דאס האט גערדט נעכטן הגרי"מ שכטר-
הגרי"מ: "על העופות יש חששות גדולים היום,
מרכיבים את הזרע עם עופות אחרים וזה הופך
להיות מסובך. נהיה היום עולם של הרכבות, את
הזרע מרכיבים עם עופות... ויש חשש שמרכיבים
עם עופות טמאים. מרכיבים עם אחרים שיתפתחו
מהר, שישתבח, שישתפר, וזה הידור לקנות בשר
)בקר(, זה הידור".
אחד הנוכחים שואל: האם מותר לאכול את זה?
הגרי"מ: "די וועלט העסט... )מה אפשר לעשות(!,
הנה לך הלשון של רבי ישראל יעקב פישר )ראב"ד
העדה החרדית זצוק"ל בספרו אבן ישראל(;
"בוודאי צריך להזהיר ולעמוד בהשגחה חמורה,
להביא לשחיטה רק עופות שלא נולדו מתערובות
המינים, ואז ממילא יפסקו כל הדברים האלה מה
שמערבים עופות טמאים עם טהורים, אחר שיראו
)הסוחרים( שאינו הולך במסחר" )עכ"ל(.
תערובות של אתרוג מורכב אף אחד אינו קונה את
זה, אפי' שיש סוברים שהוא כשר, אבל עוף מורכב
נו... )וממשיך הלשון של הגר"י פישר בהמשך דבריו(;
"אחרים טוענים שהנקבה הוא העוף הטמא, א"כ
בוודאי כל הנולדים הם עופות טמאים".
השואל: "האם מותר לאכול את העופות?
הגרי"מ: בית דין אינם אוסרים זאת, אבל טוב
להקפיד על אכילת בשר )בקר(
השואל )מתעקש(: "אבל מותר לאכול את זה?
הגרי"מ: אני לא פוסק, אני לא יכול לפסוק! אבל
טוב להדר לאכול בשר!
השואל: "אבל מה עכשיו, מה התחדש עכשיו"?
הגרי"מ: פעם לא היה תערובות... )קטע לא ברור(
השואל: אבל לפני עשרים שנה גם אכלו את אותם
עופות?
הגרי"מ: אבל זה לא היה מורכב כמו היום, היום הכל
מלא הרכבות, מרכיבים זרע שיש להם תכונות של
לחיות יותר, שיהיו יותר חזקים, והזרע מורכב
מעופות טמאים גם כן.
השואל: אבל לפני עשרים שנה זה היה אותו צבע
עוף...?
הגרי"מ: היום )ההרכבות( זה יותר, )וכן( בית דין אינם
יכולים לאסור דבר שכל הכלל ישראל אוכל את זה,
אנשים מתפרנסים מזה, אי אפשר לאסור.
השואל: אז מה באמת עושים?
הגרימ: אוכלים בשר בקר, זה יותר בריא, יותר טעים,
ויותר כשר.
השואל: אבל זה עולה יקר?
הגרי"מ: על ספק מורכב באתרוג אין מברכים על
האתרוג הזה אפילו שיש מי שמתירים מורכב, וכאן
על ספק של איסור דאורייתא ומתעלמים מזה
)=מ'מאכט זיך נישט ויסנדיג(.
השואל: אז מה אומרים לכל הציבור, כולם אוכלים
את זה?
הגרי"מ: הרי אני אומר, אפשר להדר לאכול רק...,
הנה כאן בסעודה עשו בשר בקר.
השואל: אבל זה רק הידור אבל אין חייבים )אבער
מ'מוז נישט(!?
הגרי"מ: )ס'איז מער וי מען מוז נישט( זה יותר מאין
חייבים, זה לא כ"כ פשוט.
השואל: אפשר לומר שהעופות אסורים באכילה?
הגרי"מ: אינני יודע, אי אפשר לומר כלום.
השואל: האם אפשר להילחם עם כל העולם?
הגרי"מ: לכן בית דין אינם יכולים לאסור, כי כשם
שמצוה לומר דבר הנשמע כך מצוה שלא לומר דבר
שאינו נשמע, אנשים חיים מזה! )הגרי"מ נאנח
ואומר:( חשש של עופות, חשש גדול, )זה לא
פשוט( צריך לשבור את הפרנסות של אלפי אנשים.
השואל: יש עשרות בתי שחיטה ומאות אברכים
שיש להם מזה פרנסה, איך אפשר באמצע יום
להגיד להם שזה לו טוב...?
הגרי"ם נאנח שוב: זה דור יתום, לפני משיח, אין
רבנים שיוכלו להכריע בדבר כ"כ מורכב, זהו דור
יתום היום.

האלט עמיצער דא אז ווען דער חשש איז אן ערנסטער וואלטן די היינטיגע בתי דין עס נישט ג'אסרט בלויז ווייל עס זענען פאראן אסאך שוחטים און שלאכט הייזער וואס פארדינען געלט דערפון?

[סידיראם]

יידישע איר האט שוין אמאל דורכגעטוהן די כללי הוראה ופסקי הלכה לרבים? ווען יא וואלט איר גיט פארשטאנען דעם ענין, אז ווילאנג דער מצב און מציאות העולם, לויט ווי עס איז געווארן די לעצטערע יארן, אז עס איז בעיקר דא צו באקומען עופות פון די קאמפעני'ס קאבס און ראק, וואס די זענען די איינציגסטע קאמפעני'ס וואס שטעלן צו עופות אויף אזא ריזן פארנעם אין די מיליאנען, און זיי זענען געשטעלט אויף מישן און חישן, ביז עס קומט ארויס וואס זיי ווילן, עס טוישט זיך טאקע יעדע שטיק צייט למעליותא (ליין: לגריעותא).

איז היות עס איז איז כמעט נאר דא צו באקומען די סארט טשיקענס, איז דאס א מצב ווי ווען מען גיבט ווען ארויס אן איסור ברור, מיינט דאס אז מען שטעלט אפ בכלל דאס עסן טשיקענ'ס!!! אזא זאך צו טוהן, איז אויך נישט קיין פשוט'ע זאך בכלל צו טוהן. ועל פי כללי הוראה און דרך רבותינו מאורי האומה, פסקנ'ט מען נישט אזוי שנעל אויף אזא זאך לאיסור ברור, וכמה פעמים בזה השתיקה יפה.

דאס איז זיכער אז ווען די מצב וואלט נישט געווען אזוי, און עס וואלט זיך גערעדט פון סיי וועלכע אנדערע סארט ענין אין דעם פעלד פון כשרות, וואלטן אלע רבנים פה אחד ארויסגעקומען לאיסור ברור אויף די היינטיגע טשיקענס, נאר היות די מציאות איז אז אונז לעבן מיר אין דעם וועלט פון "קאבס און ראק" איז די מציאות הדברים, אז מען קען נישט אזוי שנעל ארויסגעבן אן איסור ברור, פארלאזט מען זיך אויף פארשידענע היתרים דחוקים מאוד מאוד, מען פארלאזט זיך אויף דעים צו זאגן אז מען זאל נישט ארויסגעבן קיין איסור ברור והוראה לרבים לאיסור. וואס ווי געזאגט איז דאס טייל פון די כללי הפסק לפי דעת רבותינו.

דאס זעהט מען טאקע אויך ביי די בירורים פון די רבנים, אז אפילו די וואס זאגן נישט קיין איסור ברור, זעהט מען אז זיי האלטן אז דאס איז א געפערליכע פראבלעים, וכן ראיתי משיחות כ"ק אדמו"ר מהר"א מסאטמאר שליט"א עם הגאון רבי מענדל זילבער שליט"א ווי הג"ר רבי מענדל שליט"א דריקט זיך עטליכע מאל אויס אז די פראבלעים איז זייער געפערליך, נאר עס איז נישט דא קיין קלארע מהלך וויאזוי מען קריכט ארויס דערפון. (השיחה היתה אודות עוף הבראקעל, ואמנם שוחחו ביניהם הרבה בענין שהקאמפעני'ס מערבים מינים ממינים שונים ומשונים)

אבער למעשה יעדער פאר זיך וואס איז א ירא שמים, ווען ער זעהט וואס דא קומט פאר, וואלט ביי א יעדע אזא סארט ענין זיך אפגעהאלטן פון עסן אזא סארט זאך מיט אזויפיל הארבע חששות, און יעדער פאר זיך האט די בחירה וואס צו טוהן פאר זיך.

[מאתים]

כ'פארשטיי נישט, ווייל ס' קען אפשטעלן די טשיקען מארקעט זאלן אידן עסן אזאנע הארבע שאלה'דיגע עופות ?
למעשה איז ארויסגעקומען בריוו'ן סיי פון אדמו"ר מהרא מ'סאטמאר, און סיי מהר"יי ובית דינו, אז מען קען עס ווייטער עסן, און קיינער האט נישט ערווענט אז דאס איז נאר בשעת הדחק, און הרוצה להחמיר יחמיר, קוקט אויס ווי סאיז יא שטארק אראפגעשטעלט געווארן אלס נחלת הכלל אז סאיז מותר לגמרי, אוודאי איז דא א מקום להחמיר פונקט ווי סאיז אלס געווען וואס האבן נישט געגעסן פלייש פונדערויסן נאר היימיש ממש וכדו', אבער נישט צו זאגן אז מאיז מאכיל פלייש פאר גאנץ כלל ישראל אויף "היתרים דחוקים מאד מאד"

[מאתים]

.

[בנציון יאזעפאוויטש]

כ'פארשטיי נישט, ווייל ס' קען אפשטעלן די טשיקען מארקעט זאלן אידן עסן אזאנע הארבע שאלה'דיגע עופות ?
למעשה איז ארויסגעקומען בריוו'ן סיי פון אדמו"ר מהרא מ'סאטמאר, און סיי מהר"יי ובית דינו, אז מען קען עס ווייטער עסן, און קיינער האט נישט ערווענט אז דאס איז נאר בשעת הדחק, און הרוצה להחמיר יחמיר, קוקט אויס ווי סאיז יא שטארק אראפגעשטעלט געווארן אלס נחלת הכלל אז סאיז מותר לגמרי, אוודאי איז דא א מקום להחמיר פונקט ווי סאיז אלס געווען וואס האבן נישט געגעסן פלייש פונדערויסן נאר היימיש ממש וכדו', אבער נישט צו זאגן אז מאיז מאכיל פלייש פאר גאנץ כלל ישראל אויף "היתרים דחוקים מאד מאד"

מהר"יי ובית דינו
- Minus one of them btw,

[מדי דברי]

איינער איז געווען ביי הר"ר יצחק שטיין'ס דרשה היינט?

[סידיראם]

איינער איז געווען ביי הר"ר יצחק שטיין'ס דרשה היינט?

ער האט געזאגט ווארט ביי ווארט וואס ער שרייבט אין זיין קונטרס, ונדפס בגינת ורדים. געמאכט אן השוואה פון די היינטיגע מצב פון קאמפעני'ס וואס זענען געשטעלט אויף מישן, פון קאמפעני'ס וואס טוען זיך אויף אז זיי קענען דיר אהערשטעלן אלע דריי סימני טהרה אפילו אויף א נשר, פון קאמפעני'ס וואס האבן אליין זיך אויפגעטוהן אז זיי קענען טוען מיט א טשיקען וואס מען בעט זיי נאר, זיי קענען אהערשטעלן א טשיקען מיט יעדע סארט צורה, און מיט סיי וועלכע חלק פון די גוף זאל פעלן צו עס זאל צוקומען, פון קאמפעני'ס וואס זענען נישט קיין פארמ'ס נאר זענען געשטעלט אויף פראדוצירן און פארבעסערן (פארערעגערן טשיקענ'ס).

צו די היינטיגע מציאות פון די hybrid קאמפעניס, האט ער געמאכט אן השוואה צו אמאליגע עופות מורכבים, גענומען עטליכע שו"ת וואס שרייבן די ווערטער "עופות מורכבים" און ביים סוף שרייבן זיי די ווערטער "מותר" און געמאכט א גזירה שוה מה להלן מורכבים ומסקינן שמותר אף כאן מותר, מכח הגזירה שוה "מותר מותר" וא"כ מותר לגמרי ואין פיצא פוצה פצצה ועוף מצפצף.

[מצפים לישועה]

איינער איז געווען ביי הר"ר יצחק שטיין'ס דרשה היינט?

ער האט געזאגט ווארט ביי ווארט וואס ער שרייבט אין זיין קונטרס, ונדפס בגינת ורדים. געמאכט אן השוואה פון די היינטיגע מצב פון קאמפעני'ס וואס זענען געשטעלט אויף מישן, פון קאמפעני'ס וואס טוען זיך אויף אז זיי קענען דיר אהערשטעלן אלע דריי סימני טהרה אפילו אויף א נשר, פון קאמפעני'ס וואס האבן אליין זיך אויפגעטוהן אז זיי קענען טוען מיט א טשיקען וואס מען בעט זיי נאר, זיי קענען אהערשטעלן א טשיקען מיט יעדע סארט צורה, און מיט סיי וועלכע חלק פון די גוף זאל פעלן צו עס זאל צוקומען, פון קאמפעני'ס וואס זענען נישט קיין פארמ'ס נאר זענען געשטעלט אויף פראדוצירן און פארבעסערן (פארערעגערן טשיקענ'ס).

צו די היינטיגע מציאות פון די hybrid קאמפעניס, האט ער געמאכט אן השוואה צו אמאליגע עופות מורכבים, גענומען עטליכע שו"ת וואס שרייבן די ווערטער "עופות מורכבים" און ביים סוף שרייבן זיי די ווערטער "מותר" און געמאכט א גזירה שוה מה להלן מורכבים ומסקינן שמותר אף כאן מותר, מכח הגזירה שוה "מותר מותר" וא"כ מותר לגמרי ואין פיצא פוצה פצצה ועוף מצפצף.

וואס זאגט ער אויף די טענה אז ווען סדא א חשש אויף די מאמע זענען רוב שו"תים נישט מתיר, און אפילו אויף די טאטע זענען טייל נישט מתיר בפרט ווען מען זעט שינויים?

[ווערעצקי]

ס'קוקט אויס ווי די שערוריא פון די עופות איז נישט מער ווי א "חול המועד נושא", א גאנץ ווינטער האט מען נישט געהערט קיין ווארט, און פלוצלונג חוה"מ איז שוין דא נייע אוסרים און נייע חששות.

[שמואל בארג]

איינער איז געווען ביי הר"ר יצחק שטיין'ס דרשה היינט?

ער האט געזאגט ווארט ביי ווארט וואס ער שרייבט אין זיין קונטרס, ונדפס בגינת ורדים. געמאכט אן השוואה פון די היינטיגע מצב פון קאמפעני'ס וואס זענען געשטעלט אויף מישן, פון קאמפעני'ס וואס טוען זיך אויף אז זיי קענען דיר אהערשטעלן אלע דריי סימני טהרה אפילו אויף א נשר, פון קאמפעני'ס וואס האבן אליין זיך אויפגעטוהן אז זיי קענען טוען מיט א טשיקען וואס מען בעט זיי נאר, זיי קענען אהערשטעלן א טשיקען מיט יעדע סארט צורה, און מיט סיי וועלכע חלק פון די גוף זאל פעלן צו עס זאל צוקומען, פון קאמפעני'ס וואס זענען נישט קיין פארמ'ס נאר זענען געשטעלט אויף פראדוצירן און פארבעסערן (פארערעגערן טשיקענ'ס).

צו די היינטיגע מציאות פון די hybrid קאמפעניס, האט ער געמאכט אן השוואה צו אמאליגע עופות מורכבים, גענומען עטליכע שו"ת וואס שרייבן די ווערטער "עופות מורכבים" און ביים סוף שרייבן זיי די ווערטער "מותר" און געמאכט א גזירה שוה מה להלן מורכבים ומסקינן שמותר אף כאן מותר, מכח הגזירה שוה "מותר מותר" וא"כ מותר לגמרי ואין פיצא פוצה פצצה ועוף מצפצף.

ווי עס שיינט זענט איר נישט געווען ביי די זעלבע דרשה פון מיר, ווי אויך מעגט איר זיך לערנען אביסל זהירות ביים רעדן פון א ת"ח.

א פרישער גילוי האט ער געזאגט, אז מען האט אריינגעשיקט די 'בארעד ראק' טשיקן צום APA און זיי האבן געזאגט אז דאס איז אויך א מורכב, און בכלל נישט די זעלבע פון וואס די אמאליגע ביכער רעדן.

ווי אויך איז ער ארויס שארף קעגן דעם כולל אינגערמאן וואס האט ארויסגעגעבן דעם קונטרס 'העוף', פארן מזייף זיין די בילדער פון די היינטיגע הינער, א זאך וואס איך האב שוין פריער אין דעם אשכול נאכגעברענגט פון א שוחט, און האט שטארק חוזק געמאכט פון די "שינוים גדולים ומשונים" וואס מען פרובירט אראפצולייגן.

אגב זאגט ער, אז ער איז געווען א שטיק צייט משגיח פארן מארגערעטענער רב ביי די רובאשקין שלאכט הויז.

[סידיראם]

איינער איז געווען ביי הר"ר יצחק שטיין'ס דרשה היינט?

ער האט געזאגט ווארט ביי ווארט וואס ער שרייבט אין זיין קונטרס, ונדפס בגינת ורדים. געמאכט אן השוואה פון די היינטיגע מצב פון קאמפעני'ס וואס זענען געשטעלט אויף מישן, פון קאמפעני'ס וואס טוען זיך אויף אז זיי קענען דיר אהערשטעלן אלע דריי סימני טהרה אפילו אויף א נשר, פון קאמפעני'ס וואס האבן אליין זיך אויפגעטוהן אז זיי קענען טוען מיט א טשיקען וואס מען בעט זיי נאר, זיי קענען אהערשטעלן א טשיקען מיט יעדע סארט צורה, און מיט סיי וועלכע חלק פון די גוף זאל פעלן צו עס זאל צוקומען, פון קאמפעני'ס וואס זענען נישט קיין פארמ'ס נאר זענען געשטעלט אויף פראדוצירן און פארבעסערן (פארערעגערן טשיקענ'ס).

צו די היינטיגע מציאות פון די hybrid קאמפעניס, האט ער געמאכט אן השוואה צו אמאליגע עופות מורכבים, גענומען עטליכע שו"ת וואס שרייבן די ווערטער "עופות מורכבים" און ביים סוף שרייבן זיי די ווערטער "מותר" און געמאכט א גזירה שוה מה להלן מורכבים ומסקינן שמותר אף כאן מותר, מכח הגזירה שוה "מותר מותר" וא"כ מותר לגמרי ואין פיצא פוצה פצצה ועוף מצפצף.

א פרישער גילוי האט ער געזאגט, אז מען האט אריינגעשיקט די 'בארעד ראק' טשיקן צום APA און זיי האבן געזאגט אז דאס איז אויך א מורכב, און בכלל נישט די זעלבע פון וואס די אמאליגע ביכער רעדן.

גיט מארגן ר' שמואל, אויך מיר א פרישער גילוי... עס הייבט נישט אן צו זיין א פרישע גילוי, מען האט שוין גערעדט דערפון הונדערט און איין מאל. ער אליין אין דערמאנט דאס אין זיין קונטרס וואס איז שוין ארויסגעקומען חשון. און איז געווען געדריקט אין גינת ורדים.

די תשובה אויף דעים איז פשוט, די APA זאגט נישט מער ווי השערות. פינטל! זיי האבן נישט קיין רוח הקודש צו וויסן די יחוס פון א טשיקען בכלל, עס זיצן דארט א חברה סייענטיסטן, זיי קוקן דאס אן און באטראכטן דאס, און קוקן נאך די ביכער, דערנאך קראצן זיי זיך די קאפ, און דרייען מיט די וואנצעס, אזוי מאכן זיי אפ די יחוס פון די טשיקענס.

על פי הלכה המבואר ממש בכל השו"ת בפרשת הפאווערלעס, האט א גוי א חוקר א סייענטיסט קיין שום נאמנות, אבער ממש קיין ברעקל, די אלע שו"ת ספרים פון יענע צייט רעדן זיך זייער אפ אויף דעים שוחט פון ציריך וואס ער בויעט א ערעור געבויעט על פי דעת החוקרים, א גוי האט נישט קיין נאמנות ביי דעים.

דעריבער סיי וועלכע יחוס בריוו די חוקרים וועלן געבן, דארף מען על פי הלכה נישט געבן זיי קיין "דעם" פאר דעים. בפרט אז צווישן די חוקרים אליין איז דא סתירות על גבי סתירות בהיחוס של יעדע עוף, די חוקרים אליין ציען אמאל צוריק, און דערנאך ציען זיי צוריק כדרכן של החוקרים. ווי הג"ר יצחק שטיין שליט"א האט דאס טאקע נעכטן דערמאנט ביים שיעור, אז אויף יעדע עוף וואס די חוקרים געבן יחוס בריוו'ן האבן זיי 20 דעות אויף דעים, און יעדער פרעגט אפ דעים צווייטן, און דער צווייטער פרעגט אויף דעים דריטן, און די APA נעמט צוזאם די אלע השערות און מאכט דערפון איין מסקנא לפי דעתם השפילה.

ממילא די סארט פראבלעים פון די בארעד ראק איז אראפ פון טיש! מען קוקט בכלל נישט וואס א גוי א חוקר זאגט!

אנדערש איז ביי די אנדערע עופות ווי ברוילער וואס נישט קיין חוקר זאגט מיר אז דאס שטאמט אמאל פון א געמישאכט'ס, נאר די קאמפעני אליין איז א hybrid קאמפעני, און איז געשטעלט אויף מישן און פראדוצירן רעסעפי'ס פון עופות, און די קאמפעני'ס אליין זאגן און בארימען זיך אז דאס איז זייער פאך, ביי אזא פאל איז די קאמפעני'ס אליין געמאכט אויף דעים, און דאס איז דער מציאות הדברים, מען דארף נישט צוקומען צו קיין דעת הסייענטיסטן צו זאגן אז די קאמפעניס מישן, נאר די מציאות פון די קאמפעניס איז געמישאכט'ס.

בארעד ראק איז אן עוף וואס קומט בכלל נישט פון די קאמפעני'ס, עס קומט פון א "פארעם" בפרט די בארעד ראק בהשגחת הרה"ג ר' הילל וויינבערגער שליט"א, דאס קומט ארגינעל פון א פארעם וואס האט בכלל נישט קיין אנדערע טשיקענס נאר די בארעד ראק'ס, און דארט האדעוועט מען שוין צענדליגער יארן נאר די סארט טשיקענ'ס, עס קומט בכלל נישט פון די גרויסע קאמפעני'ס.

ממילא ביי די סארט בארעד ראק טשיקענס, וואס עס קומט פון א פארעם און נישט פון קיין הייבריד קאמפעני, איז דאס דומה צו אמאליגע צייטן ווען די עקרת הבית האט געוואלט קאכן אויף יום טוב, איז זי געגאנגען קויפן א טשיקעלע פון א פארמער, דאס געשחט'ן און געכשר'ט ואכלו ושבעו וברכו את ה'. היות סתם אזוי דארף איך בכלל נישט חושש זיין אויף א פיינעם כשר'ן טשיקען אז דאס איז אריינגעמישט דערין א טריפה'נעם עוף. א טשיקעלע דארף זיך נישט ארומדרייען מיט קין יחוס בריוו אויף זיך ווער זיין טאטע און זיין עלטער זיידע איז געווען, אויב האט דאס די צורה פון א כשר'ע טשיקען האב איך נישט קיין שום סיבה חושש צו זיין אז דאס איז געמישט. (הדבר מבואר בהרבה שו"ת שאין צריכים לחשוש בפרט לויט די בית שלמה וואס האלט בכלל אז די עיקר איז די צורה, ועוד טעמים שאין צריכין לחשוש מעצמינו כלל בעופות שפרים ורבים הרבה ויש להם צורות של עופות כשרים, אין צריכין לחשוש לשום דבר.)

[נא_שכל]

גאר אינטערסאנטער מאמר פון הרב אלעזר אהרן פרידמאן פון לעיקוואוד בעניין מציאות התרגולים לאורך השנים עד דורנו.

די מאמר איז געווען אין קובץ גנת ורדים, און איינער האט עס ארויפגעלייגט אויף אוצה"ח פורם דא קען מען עס דאונלאדען


ער שרייבט דארט אז אויב וויל מען עפעס מתקן זיין א נייע עוף, וואלט געווען די עצה אז מ'זאל נעמען עופות פון די "לאעקנוועלדער" - Lakenvelder משפחה, וואס נאר די משפחה האט מען נישט געמישט מיט אנדערע, און דורך חכמת הגנטיקה, GMO, זאל מען אריינלייגן דערין די מעלות פון די היינטיגע עופות, אזוי וועט מען קענען האבן א אומ-געמישטע עוף פארן ציבור.

בילדער פון די Lakenvelder עוף

[סידיראם]

לאקענוועלדער איז בעצם א פיינער עוף, עס איז פון די זעלבע משפחה ממש ווי די לעגהוירן. עס איז אבער נישט קיין תיקון פאר'ן ציבור, וויבאלד עס וועט זיין שווער אריינצוברענגען, עס וואלט זיך אנגעפאנגען די זעלבע פרשה ווי ביי די בראקעל. היות כמה שוחטים פלעגן האבן די סימנים פון די טשיקען ביי די פיס אויב די פיס איז ברוין אדער געהל (הגם עס ווערט נישט דערמאנט אין די פוסקים די סימן נאר לגבי אווזים נישט ביי עופות), ממילא אויב וויל מען דאס אריינברענגען וועט זיך אנפאנגען א פרישע בראקעל פרשה.

די תיקון פאר'ן ציבור איז לכאורה נאר די בארעד ראק (אדער ראד איילענד, אבער בארעד ראק איז סאך בעסערע פלייש) וואס וויאזוי מען זאל זיך נאר דרייען וועט מען דאס מעגן עסן, סיי אויב איך גיי לויט די דעת החוקרים אז דאס איז אריינגעמישט די קאוטשען, איז דאך געווען כמה גדולי הפוסקים ובכללם הדברי חיים (בפשטות) וואס האבן מתיר געווען די קאטשין. ווידער אויב מען זאל נישט גלייבן די חוקרים (ווי רוב פוסקים נעמען אן אז מען דארף זיך נישט רעכענען מיט זייערע ווערטער) איז דאך די בארעד ראק זיכער א כשר'ע טשיקען, עס האט די זעלבע צורה ווי די אמאליגע טשיקענס.

איך ווייס אז מען האט געוויזן די לאקענוועלדער פאר עטליכע שוחטים (אנפאנג פון די שערורי') און זיי האבן געקרימט מיט די נאז, זיי האבן אלע געזאגט אז זיי זעען נישט בעצם קיין הלכה'דיגע פראבלעים דא, נישט קיין שינוי, אבער זיי זענען נישט באקוועם צו שחט'ן אן עוף מיט ברוינע פיס וואס זיי האבן קיינמאל נישט געשחט'ן. הקיצור להלכה איז דאס כשר וישר, אבער א תיקון פאר'ן ציבור איז דאס נישט.

[נא_שכל]

פון ווען נוצט מען דעם עוף?

While it may be true to say that the Lakenvelder chicken breed as we know it was developed in Holland and Germany, it is also true that its ancestry is much older. Some 2,000 years before the birth of Christ, there was an immigration of Indo-Aryan wise men whom upon arrival in Mesopotamia, became known as the Holy men of the Brahmaputra River, or Ah-Brahman. These men brought with them, from the Indus Valley, the first domestic chickens. Some of the Ah-Brahman settled in Palestine, at the city of Armageddon, also known as Tel Megiddo – where they breed their fowl, valuing it primarily for the crow of the roosters and, later, for the eggs. One of the first peoples to incorporate chicken eggs into baking was the Semites – creating the bagel. Around 1 A.D., Jewish immigrants to Holland and Germany brought with them their Tel Megiddo chickens. So it is that the ancestors of the Lakenvelder chicken arrived in Europe.

Like their ancestors, Lakenvelder chickens are noted for egg production; their porcelain white eggs being quite plentiful and nicely shaped. They are great foragers, very active, and vary wary. Their active and wary nature is not unlike that of the Leghorn chicken breed. Lakenvelders have delicious tasting meat, though they are not plentifully fleshed with males weighing 5 lbs and females 4 lbs.. Lakenvelders are a non-broody breed of chicken

פון דא. קיין אחריות אויף די ווארהייט פון דעם.

[נא_שכל]

לאקענוועלדער איז בעצם א פיינער עוף, עס איז פון די זעלבע משפחה ממש ווי די לעגהוירן. עס איז אבער נישט קיין תיקון פאר'ן ציבור, וויבאלד עס וועט זיין שווער אריינצוברענגען, עס וואלט זיך אנגעפאנגען די זעלבע פרשה ווי ביי די בראקעל. היות כמה שוחטים פלעגן האבן די סימנים פון די טשיקען ביי די פיס אויב די פיס איז ברוין אדער געהל (הגם עס ווערט נישט דערמאנט אין די פוסקים די סימן נאר לגבי אווזים נישט ביי עופות), ממילא אויב וויל מען דאס אריינברענגען וועט זיך אנפאנגען א פרישע בראקעל פרשה.

די תיקון פאר'ן ציבור איז לכאורה נאר די בארעד ראק (אדער ראד איילענד, אבער בארעד ראק איז סאך בעסערע פלייש) וואס וויאזוי מען זאל זיך נאר דרייען וועט מען דאס מעגן עסן, סיי אויב איך גיי לויט די דעת החוקרים אז דאס איז אריינגעמישט די קאוטשען, איז דאך געווען כמה גדולי הפוסקים ובכללם הדברי חיים (בפשטות) וואס האבן מתיר געווען די קאטשין. ווידער אויב מען זאל נישט גלייבן די חוקרים (ווי רוב פוסקים נעמען אן אז מען דארף זיך נישט רעכענען מיט זייערע ווערטער) איז דאך די בארעד ראק זיכער א כשר'ע טשיקען, עס האט די זעלבע צורה ווי די אמאליגע טשיקענס.

איך ווייס אז מען האט געוויזן די לאקענוועלדער פאר עטליכע שוחטים (אנפאנג פון די שערורי') און זיי האבן געקרימט מיט די נאז, זיי האבן אלע געזאגט אז זיי זעען נישט בעצם קיין הלכה'דיגע פראבלעים דא, נישט קיין שינוי, אבער זיי זענען נישט באקוועם צו שחט'ן אן עוף מיט ברוינע פיס וואס זיי האבן קיינמאל נישט געשחט'ן. הקיצור להלכה איז דאס כשר וישר, אבער א תיקון פאר'ן ציבור איז דאס נישט.

אבער איבער די בארעד ראק איז דאך דא א ריעותא פון די מאלעי. זע וואס ער שרייבט אינעם קובץ.

[סידיראם]

ליין וואס איך האב געשריבן צוויי תגובות צוריק איבער די נושא פון געמישאכט'ס ביי בארעד ראק. ותוכן הענין אז דברי החוקרים אינו מעלה ומוריד לפי רוב הפוסקים, וכל שהוא בצורת העוף הישן כדוגמתו וכמתכונתו כשר וישר הוא, ולא כן מה שבא מהמפעלים קאב"ס ורא"ק שהם קאמפעני'ס מיוחד לערב ולשפר העופות, בזה צריכין השגחה מעולה, ובפרט שלפי דבריהם עצמם (בתחילת הדברים קודם שלימדו עצמם לשנות ודי) כבר עירבו בו כמה מיני עופות שונים רח"ל. ובארעד ראק שבא מפארעם וצורתו כעוף כשר ממש, אין בזה שום חשש.

אבל בוודאי אילו הי' שייך לעשות כמו שהרב פריעדמאן מציע ולצאת בזה כל הדיעות, הרי מה טוב ומה נעים.

[אלט מאנרא]

8452430788
תענג פלייש‎

[שטאלצער יוד]

בחודש האחרון, מורה הרבי מאמשינוב בנחרצות לחסידים השואלים אותו באופן פרטי כי אין לאכול בשר עוף רגיל. ל'בחדרי חרדים' נודע, כי הרבי אמר כי "אין לאכול בכלל בשר עוף רגיל בכל צורה שהיא, ולעבור לאכול בשר תרנגול הודו".

בחודש האחרון, מורה הרבי מאמשינוב בנחרצות לחסידים השואלים אותו באופן פרטי כי אין לאכול בשר עוף רגיל. ל'בחדרי חרדים' נודע, כי הרבי אמר כי "אין לאכול בכלל בשר עוף רגיל בכל צורה שהיא, ולעבור לאכול בשר תרנגול הודו".

כשהרבי נשאל על ידי אחד מחסידיו עד כמה משמעותי האיסור שלא לאכול בשר עוף רגיל, התשובה המפתיעה הייתה כי אם היה עליו לבחור בין זה ובין איסור אכילת "גיבראקס" (שרויה) "הייתי עושה התרת נדרים על אכילת גיבראקס (שרויה) בפסח במקום לאכול עוף רגיל במצב הנוכחי".

בנוסף הרבי נשאל על ידי הגבאי עצמו מדוע הוא אינו יוצא בהכרזה גלויה בנושא ורק מורה באופן אישי לכל אחד. הרבי הגיב: "כל זמן שהם (בעלי הכשרויות) לא מוכנים לי לתת ולראות את כל המסלול בנוגע לענין ההכלאות עצמם, אין באפשרותי לצאת בהודעה פומבית גורפת. אולם בעקבות המידע החדש שהגיע אליי בחודש האחרון, אני נאלץ לאסור על כל אחד ואחד ששואל אותי באופן אישי".

גם בנוגע לשאלת שידוך, כשאחד החסידים סיפר לרבי שהבחור איננו מקפיד שלא לאכול עוף, התשובה היתה ברורה וחלקה: "או שלא ימשיכו עם השידוך, או שהבחור יצהיר כי הוא מתחיל לאכול מעכשיו רק תרנגול הודו".

המידע החדש שהגיע לפתחו של הרבי מגדולי וצדיקי הדור, הוא בנושא הבעייתי של "ההכלאות". לרבי נודע כי מדובר בהכלאת עוף שאין לו מסורת - עוף חדש שיש לו סימני טהרה, וישנו חשש מוצק שמעורב בהכלאת העוף, מין שאינו טהור, ובמקרה כזה הוא נאסר ע"י כל הפוסקים.

מקורביו של הרבי אומרים, כי הוא אינו מוכן לספר מה הוא המידע החדש שהגיע לפתחו, אולם נחרץ בדעתו לאסור אכילת עוף רגיל.

[מחזור]

פארוואס איז דאס נאר מיט ר' הלל וו"ב נאמען נישט מיט התאחדות?