פרישע חשש תקרובת ע"ז אין שייטלעך

הפוך בה דכולה בה

די אחראים: אחראי, גבאי ביהמד

הצעיר באלפי
שר חמישים ומאתים
תגובות: 307
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג יולי 15, 2016 11:13 am

לשון הט"ז

תגובהדורך הצעיר באלפי » דינסטאג מארטש 26, 2019 2:29 pm

ט"ז יורה דעה סימן קמא ס"ק ב
...."ונראה דאף על פי דספק עבודת כוכבים לחומרא מכל מקום כל שיש סברא להיתר ולאיסור ראוי להקל דהא קי"ל בכל דוכתי דלא מחזקינן איסורא מספק ואין מחמרינן מספק אלא במקום דאתחזק איסורא כבר ע"כ כיון שיש סברא דלנוי עשוי (אין) [אנן] מחזקינן להאי סברא לודאי כיון שיש לה סיוע מכח לא מחזקינן איסורא"....

השמש
שר מאה
תגובות: 239
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג אוקטובער 18, 2015 11:23 am

תגובהדורך השמש » דינסטאג מארטש 26, 2019 2:59 pm

הצעיר באלפי האט געשריבן:ט"ז יורה דעה סימן קמא ס"ק ב
...."ונראה דאף על פי דספק עבודת כוכבים לחומרא מכל מקום כל שיש סברא להיתר ולאיסור ראוי להקל דהא קי"ל בכל דוכתי דלא מחזקינן איסורא מספק ואין מחמרינן מספק אלא במקום דאתחזק איסורא כבר ע"כ כיון שיש סברא דלנוי עשוי (אין) [אנן] מחזקינן להאי סברא לודאי כיון שיש לה סיוע מכח לא מחזקינן איסורא"....

איך זעה נישט וואס איר ווילט מיט דעים
מען זאָגט לחַיים או מ'איז פריילעך און מען זינגט ה' אֶחָד און מען דאַוונט מיט הִתלַהַבות און מען גייט אַ קאַראַהאָד מען זאָגט לחַיים און מ'איז פריילעך און מען גייט אַ קאַראַהאָד.

אוועטאר
אונגארישע הייזער
שר חמישים ומאתים
תגובות: 331
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג ינואר 31, 2019 1:12 pm

תגובהדורך אונגארישע הייזער » דינסטאג מארטש 26, 2019 3:13 pm

שמחהלע האט געשריבן:
השמש האט געשריבן:
שמחהלע האט געשריבן:דרשת הרה"ג ראב"ד פאלטיטשאן שליט"א אצל אסיפת רבנים בביהמ"ד אייזענשטאט בב"פ פרשת כי תשא תשע"ט
https://drive.google.com/file/d/1jkzBf4 ... p=drivesdk

You need permission

Want in? Ask for access, or switch to an account with permission. Learn more


Sorry, use link below
https://drive.google.com/file/d/1jkzBf4 ... sp=sharing


יישר כח!
זייער זייער שטארקע דיבורים!!!
טוהט דורך די מציאות זייער אין קורצן (משמע פון זיינע ווערטער אז די פריערדיגע דרשנים דארטן האבן שוין אדורכגעטוהן די מציאות פונקטליך), אבער טוהט גוט אדורך אלע טענות וואס מען טענה'ט פארוואס מען קען עס נישט אסר'ן.
אויב איינער האט די רעקארדירונגען פונעם גאנצן אסיפה ביטע ארויפלייגן לתועלת הציבור.

השמש
שר מאה
תגובות: 239
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג אוקטובער 18, 2015 11:23 am

תגובהדורך השמש » פרייטאג מארטש 29, 2019 3:25 am

ראביי מיזרחי רעדט אין קווינס פון די שייטלען
https://www.torahanytime.com/#/lectures?v=79987
36:00
מען זאָגט לחַיים או מ'איז פריילעך און מען זינגט ה' אֶחָד און מען דאַוונט מיט הִתלַהַבות און מען גייט אַ קאַראַהאָד מען זאָגט לחַיים און מ'איז פריילעך און מען גייט אַ קאַראַהאָד.

השמש
שר מאה
תגובות: 239
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג אוקטובער 18, 2015 11:23 am

תגובהדורך השמש » פרייטאג מארטש 29, 2019 3:34 am

דערציילט א מוראדיגע מעשה וואס איז געווען אין א סקול אין א"י ווען הרב אלישיב האט גע'פסק'נט אז ווילאנג ער טוט דורך די הלכה זאל מען עס נישט אנטוהן.
די טיטשער איז אריינגעקומען אין קלאס מיט א סנוד האבן די מיידלעך געפרעגט וואס איז געשעהן האט זי דערציילט אז עס איז דא א שאלה און רב אלישיב האט אזוי גע'פסק'נט, אויפן פלאץ האט זיך א מיידעל אויפגעשטעלט און אויסגעטוהן איר שייטל (פאר געוויסע סיבות האט זי נישט געהאט קיין האר) פארנט פון די גאנצע קלאס
מיר כעמך ישראל
מען זאָגט לחַיים או מ'איז פריילעך און מען זינגט ה' אֶחָד און מען דאַוונט מיט הִתלַהַבות און מען גייט אַ קאַראַהאָד מען זאָגט לחַיים און מ'איז פריילעך און מען גייט אַ קאַראַהאָד.

אוועטאר
פעלעד
שר האלף
תגובות: 1321
זיך איינגעשריבען אום: מוצ"ש אוגוסט 22, 2015 3:04 pm

תגובהדורך פעלעד » פרייטאג מארטש 29, 2019 5:56 am

וויען
תמצית הסוגיא
מעלת ביאור תקרובת ע"ז
צוגעלייגטע
מעלת ביעור עבודה זרה, וחומר איסור תקרובת.pdf
(202.09 KiB) דאונלאודעד 46 מאל
תמצית הסוגיא.pdf
(158.61 KiB) דאונלאודעד 52 מאל
וויען.pdf
וויען ז אדר בענין השייטלעך
(80.14 KiB) דאונלאודעד 65 מאל

חובב_ספרים
שר חמישים
תגובות: 68
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג מארטש 26, 2015 5:42 pm

תגובהדורך חובב_ספרים » דינסטאג אפריל 09, 2019 9:56 am

לעצטענס איז ארויפגעלייגט אויפען פורום אוצה"ח נאך ברייוים אויף דעם, אבער זיי זענען צו גרויס צו אטעשירען דא.

yesdov
אנשי שלומינו
תגובות: 7
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג מארטש 28, 2019 2:57 pm

תגובהדורך yesdov » דינסטאג אפריל 09, 2019 12:38 pm


yesdov
אנשי שלומינו
תגובות: 7
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג מארטש 28, 2019 2:57 pm

תגובהדורך yesdov » דינסטאג אפריל 09, 2019 12:59 pm

הצעיר באלפי האט געשריבן:
מחזור האט געשריבן:
לעכטיגער האט געשריבן:איז נישט ר' גרשון בעסט בעד אז ס'איז יא תקרובת עבודה זרה?

עדות מהרב וועסט

רבי גרשון האט נישט געשריבען די הגדת עדות, נאר די אוסרים האבען גענומען פון זיינע ריקארדינג'ס אין אראפגעשריבען וואס זיי האבען געוואלט, אין די איבעריגע אויסגעלאזט, סך הכל זיי האבען עם געוויזען וואס זיי שרייבען בשמו..... וד"ל

שקר וכזב. עוד כשר' גרשון היה בהודו, הוא דיבר עם אחד (ר' ש' ד' פ') וביקש ממנו שישבו יחד ויכתבו את עדותו. ואכן כך עשו, ונכון הדברים נכתבו על ידי מישהו אחר, אבל הכל על דעתו של ר' גרשון, והוא עבר על הדברים הרבה הרבה פעמים עד שחתם שמו עליהם.

הצעיר באלפי
שר חמישים ומאתים
תגובות: 307
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג יולי 15, 2016 11:13 am

תגובהדורך הצעיר באלפי » דינסטאג אפריל 09, 2019 9:53 pm

yesdov האט געשריבן:
הצעיר באלפי האט געשריבן:
מחזור האט געשריבן:
לעכטיגער האט געשריבן:איז נישט ר' גרשון בעסט בעד אז ס'איז יא תקרובת עבודה זרה?

עדות מהרב וועסט

רבי גרשון האט נישט געשריבען די הגדת עדות, נאר די אוסרים האבען גענומען פון זיינע ריקארדינג'ס אין אראפגעשריבען וואס זיי האבען געוואלט, אין די איבעריגע אויסגעלאזט, סך הכל זיי האבען עם געוויזען וואס זיי שרייבען בשמו..... וד"ל

שקר וכזב. עוד כשר' גרשון היה בהודו, הוא דיבר עם אחד (ר' ש' ד' פ') וביקש ממנו שישבו יחד ויכתבו את עדותו. ואכן כך עשו, ונכון הדברים נכתבו על ידי מישהו אחר, אבל הכל על דעתו של ר' גרשון, והוא עבר על הדברים הרבה הרבה פעמים עד שחתם שמו עליהם.

רבי גרשון חי וקיים, אני אישית דיברתי אתו והוא אמר לי שהרבה מהדברים שהיו לטובת המתירים הוצאו מתוך מה שאישר להדפיס !
אבל אם אתם לא מאמינים אתם מוזמנים להתקשר אליו ולשבת אתו כפי שאני עשיתי !

yesdov
אנשי שלומינו
תגובות: 7
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג מארטש 28, 2019 2:57 pm

תגובהדורך yesdov » דינסטאג אפריל 09, 2019 10:06 pm

דיברתי אתו המון פעמים. הוא לקח אחריות מלאה על כל הנכתב שם, ועבר על הדברים בדקדוק גדול, ומאשר ועדיין מאשר שהכל נכון.
רק שלדבריו אולי אפשר להוסיף פרשנות מדיליה כאן ושם. אבל מה שנכתב אמת ויציב.
רק שלאחר שהוכיחו שעל פי עדותו לדברי החיד"ו וייס ראוי לאסור, אז התחילו לפקפק בעדות, למצוא פתח לצאת משם.

שמחהלע
שר חמישים
תגובות: 72
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך ינואר 10, 2018 12:50 pm

תגובהדורך שמחהלע » דאנארשטאג אפריל 11, 2019 3:18 pm

עפעס געבליבן פין די אלע אסיפות רבנים וואס זענען געווען לעצטענס? אין מיינע אויגן גייט אלעס אן ווי ביז יעצט.

שמחהלע
שר חמישים
תגובות: 72
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך ינואר 10, 2018 12:50 pm

תגובהדורך שמחהלע » מיטוואך מאי 08, 2019 4:33 pm

Capture1.PNG
Capture1.PNG (60.82 KiB) געזעהן 1271 מאל

הצעיר באלפי
שר חמישים ומאתים
תגובות: 307
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג יולי 15, 2016 11:13 am

תגובהדורך הצעיר באלפי » דאנארשטאג מאי 09, 2019 6:40 am

שמחהלע האט געשריבן:
Capture1.PNG


כ'האב געהערט פון א משגיח כשרות, אז כמה פראדוקטען האבען אין זיך פארשידענע אינגרידיענט'ס וואס די מקור פון זיי איז האר וואס קומט פון אינדיע אין גייט דארך א פראצעס פון קאכען וכו', אין עס ווערט גענוצט ביי מאכלים אינטער די הכשר פון כמה וכמה היימישע השגחות, אין בתוכם התאחדות !

ברוינע באנאנע
שר האלף
תגובות: 1359
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג דעצמבער 28, 2017 10:14 am

תגובהדורך ברוינע באנאנע » דאנארשטאג מאי 09, 2019 10:21 am

הצעיר באלפי האט געשריבן:
שמחהלע האט געשריבן:
Capture1.PNG


כ'האב געהערט פון א משגיח כשרות, אז כמה פראדוקטען האבען אין זיך פארשידענע אינגרידיענט'ס וואס די מקור פון זיי איז האר וואס קומט פון אינדיע אין גייט דארך א פראצעס פון קאכען וכו', אין עס ווערט גענוצט ביי מאכלים אינטער די הכשר פון כמה וכמה היימישע השגחות, אין בתוכם התאחדות !

שיגענער דו ! יענער האט דיך געטראגען אויף א גרויסע רייד

Don't worry
שר מאה
תגובות: 101
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג אוקטובער 07, 2014 6:29 pm

תגובהדורך Don't worry » דאנארשטאג מאי 09, 2019 10:52 am

ברוינע באנאנע האט געשריבן:
הצעיר באלפי האט געשריבן:
שמחהלע האט געשריבן:
Capture1.PNG


כ'האב געהערט פון א משגיח כשרות, אז כמה פראדוקטען האבען אין זיך פארשידענע אינגרידיענט'ס וואס די מקור פון זיי איז האר וואס קומט פון אינדיע אין גייט דארך א פראצעס פון קאכען וכו', אין עס ווערט גענוצט ביי מאכלים אינטער די הכשר פון כמה וכמה היימישע השגחות, אין בתוכם התאחדות !

שיגענער דו ! יענער האט דיך געטראגען אויף א גרויסע רייד


https://oukosher.org/blog/consumer-kosh ... -cysteine/

What Could Be Wrong With…L-Cysteine?
When is the last time you have seen a harvest? Some of us can think back to last fall’s grape crunch; others can still picture a combine’s quick clearing of a wheat field for Shmurah flour. Most of us, however, could not rapidly identify the last harvest we witnessed. It would surprise many of us to learn that we have all been at a harvest, and the harvested field was us.

If you have not guessed by now, this mysterious farm is your local barbershop, or beauty salon. Did you know that human hair is loaded with valuable amino acids? One of those amino acids, l-cystine, is used as a base for the production of food and pharmaceutical chemicals. Its derivative, l-cysteine, is used as a dough relaxant and as a component in reacted meat flavors. Another derivative, n-acetyl-l-cysteine, is used in treatment of respiratory disorders.

But do not worry. It is probably not your hair that will find its way to relax your next Shabbos challah and grace your table. In this land of throwaway diapers, cutlery, and cameras, there is little interest in barber-shop droppings. But in the frugal Far East, clippings are too valuable to waste. Human hair is collected from area barber shops for extraction of its component amino acids.

So the story goes. Of course, there are other alleged versions of this hairy tale. Some say heads of Asian corpses are shorn before they are interred (or otherwise disposed of). Others say that heads – again, Asian – are shaved in a pagan, idolatrous ritual. These latter versions are denied vehemently by l-cysteine manufacturers.

L-CysteineThe halachic ramifications of the hair-collection method are significant. Although human flesh is prohibited, human hair, collected from the living, is permitted. A corpse’s hair, however, is prohibited (see Mechaber in Yoreh Deah 349:1 and Tosafot in Bava Kamma 10a s.v. she’hashor). Likewise, hair shorn in idolatrous rituals is prohibited. In the course of our research, we did not uncover any evidence to support the allegations of hair gathered for idolatrous rituals or posthumous shearings. Therefore, it is the OU’s position that l-cysteine derived from human hair is acceptable.

It is interesting to note that some manufacturers of l-cysteine will no longer accept human-hair-derived l-cysteine. Although, like the OU, they have investigated, and rejected, the claims of idolatrous and posthumous hair, they are concerned about public opinion and perception. The European Union has moved to draft a regulation prohibiting the use of all human by products in food and pharmaceuticals. Thus, industry is scrambling to provide l-cysteine not sourced from human hair.

L-cysteine need not be isolated from natural sources. Ajinomoto, a large, OU-certified manufacturer of amino acids, produces l-cysteine synthetically. Ajinomoto cannot, however, meet the world’s demand itself. In addition, many industries, such as flavors, require natural chemicals to meet their customers’ demands for clean labels. Food producers, as a group, prefer to list natural flavors, instead of artificial flavors, on their labels. They do not wish to use a flavor that contains synthetic l-cysteine, as this would require them to list artificial flavors. Hence, the need for naturally derived l-cysteine, not sourced from human hair, is growing.

Fortunately, or perhaps unfortunately, there is an abundant supply of natural, non-human material, from which l-cysteine can be derived. The spines of feathers contain many of the same amino acids that are found in human hair. Since feathers are an unavoidable by-product of poultry production, they would seem to be the logical choice for l-cysteine raw material. Once our pillows, comforters, and down jackets are properly stuffed, there should still be an adequate supply of feathers remaining for amino acid production. Feather-derived l-cysteine is natural, it is not affected by any of the halachic concerns discussed earlier, and it will not disturb the sensibilities of even the most squeamish European Union regulator.

Alas, there is an halachic issue concerning the kosher status of feathers that is not easily resolved. Poultry producers have discovered that birds are properly stripped of their feathers only by first soaking them in hot water. Producers are somewhat restrained in the temperature of water they may use; they cannot use water that is too hot, for it will pre-cook the bird. Nevertheless, all seem to agree that the water is in excess of 160 degrees Fahrenheit, a temperature considered yad soledes bo according to almost all opinions.

Soaking a bird in hot water is discussed in Yoreh Deah 68:10,11. The specific case discussed there is a slaughtered bird that has not yet been salted, and still contains blood. In our discussion, we are confronted not only with blood, but also with unslaughtered flesh, which is neveilah.

Like most cases of heat-inspired transfer of taste, the extent of the damage depends on the method of heating employed. Soaking the bird in a kli rishon prohibits the entire bird, pouring kli rishon water on the bird prohibits its skin, and soaking it in a kli sheini does not prohibit it. In our case, the spines of the feathers are only a skin’s-width thick, and therefore would absorb the blood and the neveilah if any kli-rishon water were used. It is our experience that kli rishon water is used, despite some representations to the contrary.

It is interesting to note that Empire Poultry, who does not use hot water to soak the birds, said they dispose of their feathers as waste because the feathers are ruined by their cold water process.

How can kosher l-cysteine be made from neveilah – and blood-laden feathers? This question was pondered by our Poskim and by those of other kashrus agencies. In order to understand the different approaches to this question, it is first necessary to describe some of the details of l-cysteine production.

The spines of the feathers are first dissolved in a 3% hydrochloric acid solution. The l-cystine floats to the top. Residual acid in the l-cystine is neutralized with a caustic soda solution. The l-cystine is then purified and crystallized. The l-cystine is converted to l-cysteine by further reaction and chemical processing.

Some have argued that since the feathers are first dissolved in a strongly acidic solution, all absorbed taste of neveilah and blood would be rendered pagum. As a point of history, a similar argument has been presented, and rejected, for permitting gelatin produced from non-kosher hides and bones. Since, at the end of the process, the gelatin is no longer pagum, we cannot accept its mid-process pegimah as sufficient grounds for permitting it.

Those that have forwarded this argument to permit feather-derived l-cystine distinguish between gelatin and l-cystine. In making gelatin, the hides and bones are processed with the intention of removing the pegimah at the end and transforming them into gelatin. In making l-cystine, however, there is no intention to utilize the absorbed neveilah and blood. The only product of interest is the l-cystine, which is kosher in its own right. Therefore, the mid-process pegimah of the neveilah and the blood is acceptable and the l-cystine is permitted.

Rav Schechter rejected this view. Rav Schechter argues that a mid-process pegimah has lasting validity only if the pegimah is not removed, but rather is rendered ineffective for another reason. For example, if neveilah would be treated with an acid and rendered pagum, and then it would be sweetened with sugar until it would be edible, it would be permitted. But if the acid would be removed, then the neveilah reverts to its original prohibition.

The same logic applies to l-cystine. Even though it is treated with hydrochloric acid, the acid is later neutralized and removed by treatment with caustic soda. Therefore, the mid-process pegimah is not sufficient grounds to permit l-cystine.

Rabbi Genack, however, felt that l-cystine is permissible for a different reason. L-cystine is subjected to multiple purifications before it is crystallized. In the purification process, all, or almost all of the absorbed blood and neveilah will have been removed. Based on this, Rav Schechter ruled that as long as the blood and neveilah will now be batel b’shishim, the l-cystine is permitted. We need not concern ourselves with chanan, because the feathers have the status of a kli, which is not subject to chanan.

Rav Schechter also ruled that since the l-cystine producers would prefer that the feathers not be contaminated with absorptions of blood and neveilah, their use of the feathers is not considered mevatlin issur lechatchila. Therefore, we would be permitted to grant certification to such producers.

The elaborate tale of this seemingly innocuous amino acid proves, once again, that our presumptions about raw materials must be constantly reviewed and scrutinized. Only careful research and the Halachic process can ensure the acceptability of raw materials used in kosher foods.

הצעיר באלפי
שר חמישים ומאתים
תגובות: 307
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג יולי 15, 2016 11:13 am

תגובהדורך הצעיר באלפי » דאנארשטאג מאי 09, 2019 2:30 pm

Don't worry האט געשריבן:
ברוינע באנאנע האט געשריבן:
הצעיר באלפי האט געשריבן:
שמחהלע האט געשריבן:
Capture1.PNG


כ'האב געהערט פון א משגיח כשרות, אז כמה פראדוקטען האבען אין זיך פארשידענע אינגרידיענט'ס וואס די מקור פון זיי איז האר וואס קומט פון אינדיע אין גייט דארך א פראצעס פון קאכען וכו', אין עס ווערט גענוצט ביי מאכלים אינטער די הכשר פון כמה וכמה היימישע השגחות, אין בתוכם התאחדות !

שיגענער דו ! יענער האט דיך געטראגען אויף א גרויסע רייד


https://oukosher.org/blog/consumer-kosh ... -cysteine/

What Could Be Wrong With…L-Cysteine?
When is the last time you have seen a harvest? Some of us can think back to last fall’s grape crunch; others can still picture a combine’s quick clearing of a wheat field for Shmurah flour. Most of us, however, could not rapidly identify the last harvest we witnessed. It would surprise many of us to learn that we have all been at a harvest, and the harvested field was us.

If you have not guessed by now, this mysterious farm is your local barbershop, or beauty salon. Did you know that human hair is loaded with valuable amino acids? One of those amino acids, l-cystine, is used as a base for the production of food and pharmaceutical chemicals. Its derivative, l-cysteine, is used as a dough relaxant and as a component in reacted meat flavors. Another derivative, n-acetyl-l-cysteine, is used in treatment of respiratory disorders.

But do not worry. It is probably not your hair that will find its way to relax your next Shabbos challah and grace your table. In this land of throwaway diapers, cutlery, and cameras, there is little interest in barber-shop droppings. But in the frugal Far East, clippings are too valuable to waste. Human hair is collected from area barber shops for extraction of its component amino acids.

So the story goes. Of course, there are other alleged versions of this hairy tale. Some say heads of Asian corpses are shorn before they are interred (or otherwise disposed of). Others say that heads – again, Asian – are shaved in a pagan, idolatrous ritual. These latter versions are denied vehemently by l-cysteine manufacturers.

L-CysteineThe halachic ramifications of the hair-collection method are significant. Although human flesh is prohibited, human hair, collected from the living, is permitted. A corpse’s hair, however, is prohibited (see Mechaber in Yoreh Deah 349:1 and Tosafot in Bava Kamma 10a s.v. she’hashor). Likewise, hair shorn in idolatrous rituals is prohibited. In the course of our research, we did not uncover any evidence to support the allegations of hair gathered for idolatrous rituals or posthumous shearings. Therefore, it is the OU’s position that l-cysteine derived from human hair is acceptable.

It is interesting to note that some manufacturers of l-cysteine will no longer accept human-hair-derived l-cysteine. Although, like the OU, they have investigated, and rejected, the claims of idolatrous and posthumous hair, they are concerned about public opinion and perception. The European Union has moved to draft a regulation prohibiting the use of all human by products in food and pharmaceuticals. Thus, industry is scrambling to provide l-cysteine not sourced from human hair.

L-cysteine need not be isolated from natural sources. Ajinomoto, a large, OU-certified manufacturer of amino acids, produces l-cysteine synthetically. Ajinomoto cannot, however, meet the world’s demand itself. In addition, many industries, such as flavors, require natural chemicals to meet their customers’ demands for clean labels. Food producers, as a group, prefer to list natural flavors, instead of artificial flavors, on their labels. They do not wish to use a flavor that contains synthetic l-cysteine, as this would require them to list artificial flavors. Hence, the need for naturally derived l-cysteine, not sourced from human hair, is growing.

Fortunately, or perhaps unfortunately, there is an abundant supply of natural, non-human material, from which l-cysteine can be derived. The spines of feathers contain many of the same amino acids that are found in human hair. Since feathers are an unavoidable by-product of poultry production, they would seem to be the logical choice for l-cysteine raw material. Once our pillows, comforters, and down jackets are properly stuffed, there should still be an adequate supply of feathers remaining for amino acid production. Feather-derived l-cysteine is natural, it is not affected by any of the halachic concerns discussed earlier, and it will not disturb the sensibilities of even the most squeamish European Union regulator.

Alas, there is an halachic issue concerning the kosher status of feathers that is not easily resolved. Poultry producers have discovered that birds are properly stripped of their feathers only by first soaking them in hot water. Producers are somewhat restrained in the temperature of water they may use; they cannot use water that is too hot, for it will pre-cook the bird. Nevertheless, all seem to agree that the water is in excess of 160 degrees Fahrenheit, a temperature considered yad soledes bo according to almost all opinions.

Soaking a bird in hot water is discussed in Yoreh Deah 68:10,11. The specific case discussed there is a slaughtered bird that has not yet been salted, and still contains blood. In our discussion, we are confronted not only with blood, but also with unslaughtered flesh, which is neveilah.

Like most cases of heat-inspired transfer of taste, the extent of the damage depends on the method of heating employed. Soaking the bird in a kli rishon prohibits the entire bird, pouring kli rishon water on the bird prohibits its skin, and soaking it in a kli sheini does not prohibit it. In our case, the spines of the feathers are only a skin’s-width thick, and therefore would absorb the blood and the neveilah if any kli-rishon water were used. It is our experience that kli rishon water is used, despite some representations to the contrary.

It is interesting to note that Empire Poultry, who does not use hot water to soak the birds, said they dispose of their feathers as waste because the feathers are ruined by their cold water process.

How can kosher l-cysteine be made from neveilah – and blood-laden feathers? This question was pondered by our Poskim and by those of other kashrus agencies. In order to understand the different approaches to this question, it is first necessary to describe some of the details of l-cysteine production.

The spines of the feathers are first dissolved in a 3% hydrochloric acid solution. The l-cystine floats to the top. Residual acid in the l-cystine is neutralized with a caustic soda solution. The l-cystine is then purified and crystallized. The l-cystine is converted to l-cysteine by further reaction and chemical processing.

Some have argued that since the feathers are first dissolved in a strongly acidic solution, all absorbed taste of neveilah and blood would be rendered pagum. As a point of history, a similar argument has been presented, and rejected, for permitting gelatin produced from non-kosher hides and bones. Since, at the end of the process, the gelatin is no longer pagum, we cannot accept its mid-process pegimah as sufficient grounds for permitting it.

Those that have forwarded this argument to permit feather-derived l-cystine distinguish between gelatin and l-cystine. In making gelatin, the hides and bones are processed with the intention of removing the pegimah at the end and transforming them into gelatin. In making l-cystine, however, there is no intention to utilize the absorbed neveilah and blood. The only product of interest is the l-cystine, which is kosher in its own right. Therefore, the mid-process pegimah of the neveilah and the blood is acceptable and the l-cystine is permitted.

Rav Schechter rejected this view. Rav Schechter argues that a mid-process pegimah has lasting validity only if the pegimah is not removed, but rather is rendered ineffective for another reason. For example, if neveilah would be treated with an acid and rendered pagum, and then it would be sweetened with sugar until it would be edible, it would be permitted. But if the acid would be removed, then the neveilah reverts to its original prohibition.

The same logic applies to l-cystine. Even though it is treated with hydrochloric acid, the acid is later neutralized and removed by treatment with caustic soda. Therefore, the mid-process pegimah is not sufficient grounds to permit l-cystine.

Rabbi Genack, however, felt that l-cystine is permissible for a different reason. L-cystine is subjected to multiple purifications before it is crystallized. In the purification process, all, or almost all of the absorbed blood and neveilah will have been removed. Based on this, Rav Schechter ruled that as long as the blood and neveilah will now be batel b’shishim, the l-cystine is permitted. We need not concern ourselves with chanan, because the feathers have the status of a kli, which is not subject to chanan.

Rav Schechter also ruled that since the l-cystine producers would prefer that the feathers not be contaminated with absorptions of blood and neveilah, their use of the feathers is not considered mevatlin issur lechatchila. Therefore, we would be permitted to grant certification to such producers.

The elaborate tale of this seemingly innocuous amino acid proves, once again, that our presumptions about raw materials must be constantly reviewed and scrutinized. Only careful research and the Halachic process can ensure the acceptability of raw materials used in kosher foods.


בקיצור, נישט קיין רייד נישט גארנישט, יענער ווייסט גוט וואס ער האט געזאגט !
עד זענען נאך אלץ דא פארשידענע amino acid וואס איז געמאכט דייקא פין האר פון מענטשען !

ברוינע באנאנע
שר האלף
תגובות: 1359
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג דעצמבער 28, 2017 10:14 am

תגובהדורך ברוינע באנאנע » דאנארשטאג מאי 09, 2019 2:48 pm

הצעיר באלפי האט געשריבן:
Don't worry האט געשריבן:
ברוינע באנאנע האט געשריבן:
הצעיר באלפי האט געשריבן:
שמחהלע האט געשריבן:
Capture1.PNG


כ'האב געהערט פון א משגיח כשרות, אז כמה פראדוקטען האבען אין זיך פארשידענע אינגרידיענט'ס וואס די מקור פון זיי איז האר וואס קומט פון אינדיע אין גייט דארך א פראצעס פון קאכען וכו', אין עס ווערט גענוצט ביי מאכלים אינטער די הכשר פון כמה וכמה היימישע השגחות, אין בתוכם התאחדות !

שיגענער דו ! יענער האט דיך געטראגען אויף א גרויסע רייד


https://oukosher.org/blog/consumer-kosh ... -cysteine/

What Could Be Wrong With…L-Cysteine?
When is the last time you have seen a harvest? Some of us can think back to last fall’s grape crunch; others can still picture a combine’s quick clearing of a wheat field for Shmurah flour. Most of us, however, could not rapidly identify the last harvest we witnessed. It would surprise many of us to learn that we have all been at a harvest, and the harvested field was us.

If you have not guessed by now, this mysterious farm is your local barbershop, or beauty salon. Did you know that human hair is loaded with valuable amino acids? One of those amino acids, l-cystine, is used as a base for the production of food and pharmaceutical chemicals. Its derivative, l-cysteine, is used as a dough relaxant and as a component in reacted meat flavors. Another derivative, n-acetyl-l-cysteine, is used in treatment of respiratory disorders.

But do not worry. It is probably not your hair that will find its way to relax your next Shabbos challah and grace your table. In this land of throwaway diapers, cutlery, and cameras, there is little interest in barber-shop droppings. But in the frugal Far East, clippings are too valuable to waste. Human hair is collected from area barber shops for extraction of its component amino acids.

So the story goes. Of course, there are other alleged versions of this hairy tale. Some say heads of Asian corpses are shorn before they are interred (or otherwise disposed of). Others say that heads – again, Asian – are shaved in a pagan, idolatrous ritual. These latter versions are denied vehemently by l-cysteine manufacturers.

L-CysteineThe halachic ramifications of the hair-collection method are significant. Although human flesh is prohibited, human hair, collected from the living, is permitted. A corpse’s hair, however, is prohibited (see Mechaber in Yoreh Deah 349:1 and Tosafot in Bava Kamma 10a s.v. she’hashor). Likewise, hair shorn in idolatrous rituals is prohibited. In the course of our research, we did not uncover any evidence to support the allegations of hair gathered for idolatrous rituals or posthumous shearings. Therefore, it is the OU’s position that l-cysteine derived from human hair is acceptable.

It is interesting to note that some manufacturers of l-cysteine will no longer accept human-hair-derived l-cysteine. Although, like the OU, they have investigated, and rejected, the claims of idolatrous and posthumous hair, they are concerned about public opinion and perception. The European Union has moved to draft a regulation prohibiting the use of all human by products in food and pharmaceuticals. Thus, industry is scrambling to provide l-cysteine not sourced from human hair.

L-cysteine need not be isolated from natural sources. Ajinomoto, a large, OU-certified manufacturer of amino acids, produces l-cysteine synthetically. Ajinomoto cannot, however, meet the world’s demand itself. In addition, many industries, such as flavors, require natural chemicals to meet their customers’ demands for clean labels. Food producers, as a group, prefer to list natural flavors, instead of artificial flavors, on their labels. They do not wish to use a flavor that contains synthetic l-cysteine, as this would require them to list artificial flavors. Hence, the need for naturally derived l-cysteine, not sourced from human hair, is growing.

Fortunately, or perhaps unfortunately, there is an abundant supply of natural, non-human material, from which l-cysteine can be derived. The spines of feathers contain many of the same amino acids that are found in human hair. Since feathers are an unavoidable by-product of poultry production, they would seem to be the logical choice for l-cysteine raw material. Once our pillows, comforters, and down jackets are properly stuffed, there should still be an adequate supply of feathers remaining for amino acid production. Feather-derived l-cysteine is natural, it is not affected by any of the halachic concerns discussed earlier, and it will not disturb the sensibilities of even the most squeamish European Union regulator.

Alas, there is an halachic issue concerning the kosher status of feathers that is not easily resolved. Poultry producers have discovered that birds are properly stripped of their feathers only by first soaking them in hot water. Producers are somewhat restrained in the temperature of water they may use; they cannot use water that is too hot, for it will pre-cook the bird. Nevertheless, all seem to agree that the water is in excess of 160 degrees Fahrenheit, a temperature considered yad soledes bo according to almost all opinions.

Soaking a bird in hot water is discussed in Yoreh Deah 68:10,11. The specific case discussed there is a slaughtered bird that has not yet been salted, and still contains blood. In our discussion, we are confronted not only with blood, but also with unslaughtered flesh, which is neveilah.

Like most cases of heat-inspired transfer of taste, the extent of the damage depends on the method of heating employed. Soaking the bird in a kli rishon prohibits the entire bird, pouring kli rishon water on the bird prohibits its skin, and soaking it in a kli sheini does not prohibit it. In our case, the spines of the feathers are only a skin’s-width thick, and therefore would absorb the blood and the neveilah if any kli-rishon water were used. It is our experience that kli rishon water is used, despite some representations to the contrary.

It is interesting to note that Empire Poultry, who does not use hot water to soak the birds, said they dispose of their feathers as waste because the feathers are ruined by their cold water process.

How can kosher l-cysteine be made from neveilah – and blood-laden feathers? This question was pondered by our Poskim and by those of other kashrus agencies. In order to understand the different approaches to this question, it is first necessary to describe some of the details of l-cysteine production.

The spines of the feathers are first dissolved in a 3% hydrochloric acid solution. The l-cystine floats to the top. Residual acid in the l-cystine is neutralized with a caustic soda solution. The l-cystine is then purified and crystallized. The l-cystine is converted to l-cysteine by further reaction and chemical processing.

Some have argued that since the feathers are first dissolved in a strongly acidic solution, all absorbed taste of neveilah and blood would be rendered pagum. As a point of history, a similar argument has been presented, and rejected, for permitting gelatin produced from non-kosher hides and bones. Since, at the end of the process, the gelatin is no longer pagum, we cannot accept its mid-process pegimah as sufficient grounds for permitting it.

Those that have forwarded this argument to permit feather-derived l-cystine distinguish between gelatin and l-cystine. In making gelatin, the hides and bones are processed with the intention of removing the pegimah at the end and transforming them into gelatin. In making l-cystine, however, there is no intention to utilize the absorbed neveilah and blood. The only product of interest is the l-cystine, which is kosher in its own right. Therefore, the mid-process pegimah of the neveilah and the blood is acceptable and the l-cystine is permitted.

Rav Schechter rejected this view. Rav Schechter argues that a mid-process pegimah has lasting validity only if the pegimah is not removed, but rather is rendered ineffective for another reason. For example, if neveilah would be treated with an acid and rendered pagum, and then it would be sweetened with sugar until it would be edible, it would be permitted. But if the acid would be removed, then the neveilah reverts to its original prohibition.

The same logic applies to l-cystine. Even though it is treated with hydrochloric acid, the acid is later neutralized and removed by treatment with caustic soda. Therefore, the mid-process pegimah is not sufficient grounds to permit l-cystine.

Rabbi Genack, however, felt that l-cystine is permissible for a different reason. L-cystine is subjected to multiple purifications before it is crystallized. In the purification process, all, or almost all of the absorbed blood and neveilah will have been removed. Based on this, Rav Schechter ruled that as long as the blood and neveilah will now be batel b’shishim, the l-cystine is permitted. We need not concern ourselves with chanan, because the feathers have the status of a kli, which is not subject to chanan.

Rav Schechter also ruled that since the l-cystine producers would prefer that the feathers not be contaminated with absorptions of blood and neveilah, their use of the feathers is not considered mevatlin issur lechatchila. Therefore, we would be permitted to grant certification to such producers.

The elaborate tale of this seemingly innocuous amino acid proves, once again, that our presumptions about raw materials must be constantly reviewed and scrutinized. Only careful research and the Halachic process can ensure the acceptability of raw materials used in kosher foods.


בקיצור, נישט קיין רייד נישט גארנישט, יענער ווייסט גוט וואס ער האט געזאגט !
עד זענען נאך אלץ דא פארשידענע amino acid וואס איז געמאכט דייקא פין האר פון מענטשען !


פוי

טוב ליהודים
שר חמש מאות
תגובות: 841
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג אוגוסט 07, 2016 4:05 pm

פוסק הדור הרב וואזנער זצ"ל

תגובהדורך טוב ליהודים » דאנארשטאג מאי 09, 2019 7:12 pm

2 קרישקלעך בנוגע די "גרויסע" שערורי'

געווען די וואך אין א געשעפעט, געטראפן דארט פון די גאר גרויסע - לוחמים אקעגן שייטלעך, כהער ווי עמיציער פרעגט אים צו ער פירט א מערכה אקעגן וואקסין, זאגט ער :ניין, אקעגן שייטלעך: יא, דער פרעגט אים דו ביזט אקעגן צוליב וואס דיין אידענע גייט נישט דערמיט, זאגט ער זי גייט נישט צוליב דברי חיים, אבער איך בין אקעגן דעם, ווייל הרב וואזנער פסקנט..

אהא, געבט מען אים א פרעג: דו וואקסינירסט דיינע קינדער?? נישט אלע.. וואס איז מיט די פסק פון הרב וואזנער אז מברויך וואקסינירן.. זאגט ער הרב וואזנער קען נישט ארייןרעדן פון וואקסין ווייל...? ער האט נישט געהערט ביידע וכו עפ"ל..... מקולי ב"ש ומחומרי ב"ה.....

------------
א חשובע דיין - וואס איז נאנט מיט איינער פון די גרויס מתירים האט עררייכט א טעלעפון קאלל פון איינע פון די גרויסע -- פירער פון די שערורי', און האט אים אפירגעהאלטן היתכן ער זאגט נישט אז שייטלעך איז ע"ז, הלמאי כלומרשט הרב וואזנער אסרט דאס... (צדיקים במיתתם קרוים חיים) פרעגט אים דער דיין: הערינגט עסטו? איא, הרב וואזנער און הרב אלישיב האבן געזאגט אלע הערינג איז בחזקת "ווערמיג" און עס איז דא אפשר 1 הכשר אין אמעריקא וואס טוט דאס בודק זיין... און מיר עסן טאקע נישט קיין הערינג... איר עסט? די תירוץ איז געווען.. יא

אלזו מברויך זיין ישר ונאמן וכו'...

הצעיר באלפי
שר חמישים ומאתים
תגובות: 307
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג יולי 15, 2016 11:13 am

תגובהדורך הצעיר באלפי » דאנארשטאג מאי 09, 2019 10:12 pm

טוב ליהודים האט געשריבן:2 קרישקלעך בנוגע די "גרויסע" שערורי'

געווען די וואך אין א געשעפעט, געטראפן דארט פון די גאר גרויסע - לוחמים אקעגן שייטלעך, כהער ווי עמיציער פרעגט אים צו ער פירט א מערכה אקעגן וואקסין, זאגט ער :ניין, אקעגן שייטלעך: יא, דער פרעגט אים דו ביזט אקעגן צוליב וואס דיין אידענע גייט נישט דערמיט, זאגט ער זי גייט נישט צוליב דברי חיים, אבער איך בין אקעגן דעם, ווייל הרב וואזנער פסקנט..

אהא, געבט מען אים א פרעג: דו וואקסינירסט דיינע קינדער?? נישט אלע.. וואס איז מיט די פסק פון הרב וואזנער אז מברויך וואקסינירן.. זאגט ער הרב וואזנער קען נישט ארייןרעדן פון וואקסין ווייל...? ער האט נישט געהערט ביידע וכו עפ"ל..... מקולי ב"ש ומחומרי ב"ה.....

------------
א חשובע דיין - וואס איז נאנט מיט איינער פון די גרויס מתירים האט עררייכט א טעלעפון קאלל פון איינע פון די גרויסע -- פירער פון די שערורי', און האט אים אפירגעהאלטן היתכן ער זאגט נישט אז שייטלעך איז ע"ז, הלמאי כלומרשט הרב וואזנער אסרט דאס... (צדיקים במיתתם קרוים חיים) פרעגט אים דער דיין: הערינגט עסטו? איא, הרב וואזנער און הרב אלישיב האבן געזאגט אלע הערינג איז בחזקת "ווערמיג" און עס איז דא אפשר 1 הכשר אין אמעריקא וואס טוט דאס בודק זיין... און מיר עסן טאקע נישט קיין הערינג... איר עסט? די תירוץ איז געווען.. יא

אלזו מברויך זיין ישר ונאמן וכו'...

דפח"ח !

yesdov
אנשי שלומינו
תגובות: 7
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג מארטש 28, 2019 2:57 pm

תגובהדורך yesdov » דאנארשטאג מאי 16, 2019 4:03 pm

יהיה אסיפה בענין הזה ביום ראשון בקהל לינת צדק בשעה 5.
109 Clara street Brooklyn NY 11218 May 19 Sunday 5pm
ידברו שם הרב מרדכי גרוס שליט"א, ויסביר את הכשרות של חניכי הישיבות.
וכן הרב יהושע הורביץ דומ" ץ בכשרות של הרב גרוס.

מי יכול לעשות לי טובה וללכת ולהקליט השיעור?

yesdov
אנשי שלומינו
תגובות: 7
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג מארטש 28, 2019 2:57 pm

תגובהדורך yesdov » דאנארשטאג מאי 16, 2019 4:08 pm

א קונטרס וועגן די הכשר
(מראה מקומות פאר די שיעור... :grin: )
https://drive.google.com/file/d/150t1b1 ... sp=sharing
לעצט פאראכטן דורך yesdov אום דאנארשטאג מאי 16, 2019 4:11 pm, פאראכטן געווארן 2 מאל סך הכל.

yesdov
אנשי שלומינו
תגובות: 7
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג מארטש 28, 2019 2:57 pm

תגובהדורך yesdov » דאנארשטאג מאי 16, 2019 4:08 pm

.

להודות
שר מאה
תגובות: 113
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מארטש 27, 2016 5:02 pm

תגובהדורך להודות » דאנארשטאג מאי 16, 2019 5:20 pm

yesdov האט געשריבן:יהיה אסיפה בענין הזה ביום ראשון בקהל לינת צדק בשעה 5.
109 Clara street Brooklyn NY 11218 May 19 Sunday 5pm

אפען צו די פאבליק?

yesdov
אנשי שלומינו
תגובות: 7
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג מארטש 28, 2019 2:57 pm

תגובהדורך yesdov » דאנארשטאג מאי 16, 2019 5:22 pm

להודות האט געשריבן:
yesdov האט געשריבן:יהיה אסיפה בענין הזה ביום ראשון בקהל לינת צדק בשעה 5.
109 Clara street Brooklyn NY 11218 May 19 Sunday 5pm

אפען צו די פאבליק?

כנראה


צוריק צו “ידיעות התורה”

ווער איז אונליין

באנוצערס וואס דרייען זיך איצט דא: נישטא קיין איינגעשריבענע באנוצערס און איין גאסט