אופק המולד לפי אזור זמן קהיר?

די אחראים: יאנאש,אחראי,געלעגער

אוועטאר
מוח עצום
אנשי שלומינו
תגובות: 5
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג יאנואר 24, 2017 6:23 pm

אופק המולד לפי אזור זמן קהיר?

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מוח עצום »

עס איז מיר לעצטענס באקאנט געווארן אז די מולד הלבנה ווערט גערעכנט לויטן אופק פון די שטאט קהיר-מצריים
אויב איינער ווייסט עפעס דערוועיגן זאל ביטע שרייבן ישר כח
אוועטאר
קיקיון
שר עשרת אלפים
תגובות: 15938
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יולי 16, 2012 11:11 am
לאקאציע: אדערע זייט שאך ברעט פון חמרא טבא

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך קיקיון »

אביסעל געקלעטערט
דער מולד איז לפי ירושלים לויט דעם קהיר TIME ZONE ארץ ישרא' איז אין דעם קהיר זאון
אזוי ווי מיו יארק איז אין דעם איסטערן טיים זאןן

מי זה ?
זמן המולד שבלוחות על פי אופק קהיר ואינו מדויק

הזמנים שבלוחות שלנו נכתבים על פי אופק קהיר, אף שיש הפרש בין שעוננו הקבוע לפי אופק קהיר, לבין אופק ירושלים

ההסבר לדבר – לפני כמאה שנה הסכימו חכמי אומות העולם לחלק את כדור הארץ לכ"ד חלקים, שבהם משתנית השעה, הבסיס לקביעת כל מקום ושעונו הוא, שלכל מקום יהיה זמן ממוצע של חצות היום והלילה בשעה 12. דהיינו, שבמרכז אותו אופק, ארבעה פעמים בשנה, השעון יהיה מכוון השעון לשעה 00,00 בדיוק בחצות הלילה.

קו השעה הנהוג בארץ ישראל הוא לפי אופק קהיר, דהיינו, לפי זמן חצות הממוצע בעיר קהיר שבמצרים. שינוי האופק בירושלים דהיינו חצות הממוצע בירושלים, מקדים את השעון הזה בעשרים ואחת דקות. ולכן לדוגמא, כשכתוב שהמולד יהא ביום ד' שעה 7 וג' חלקים, הרי שבאמת המולד לפי אופק ירושלים יהיה בשעה 6:39 וג' חלקים
גם אני מצטרף לבקשתו של ידידני מבראונזוויל
ענגליש? נוצט דעם Left קנעפל


אוועטאר
מוח עצום
אנשי שלומינו
תגובות: 5
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג יאנואר 24, 2017 6:23 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מוח עצום »

א גרויסן ישר כח
אבער פארוואס דערמאנט מען די שטאט קהיר ווען מען איז מסביר די סדר הלבנה ?
אוועטאר
מונאוויטש
שר האלפיים
תגובות: 2902
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג נאוועמבער 22, 2015 6:08 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מונאוויטש »

דער מולד געשעהט ווען די לבנה און די זון טרעפן זיך צוזאם ביי חצות היום. דאס פאסירט נאר איינמאל א חודש - כ"ט יום י"ב שעות ותשצ"ג חלקים נאך דעם פארגאנגענעם מולד - און נאר אויף איין געוויסע פלאץ אין דער וועלט, יעדע חודש אויף אן אנדער מקום. (דער אמת'ער חשבון המולד, גראדע, איז נישט אזוי פשוט ווייל דער מהלך הלבנה איז נישט פונקטליך. פעמים בא בארוכה ופעמים בא בקצרה. ואכמ"ל).

שטעלט זיך די שאלה, אויב די מולד הלבנה פאסירט ביי איין געוויסן צייט, און עס קען זיך דאן געפונען אויף א יעדע פלאץ פון דער וועלט, מיט וועלכע זייגער באניצט מען זיך דאן אויסצורעכענען דעם מולד. למשל, אויב דער צייט פון דעם מולד איז 10 צופרי אויפן ניו יארקער זיייגער, וועט מען אין לאנדאן ברויכן שרייבן אז דער מולד איז 3 נאכמיטאג, און אין אנטווערפן 4 נאכמיטאג, אא"וו. דער תירץ איז אז מען רעכנט דעם מולד לויט דעם צייט אין ירושלים; אלזא ווען מען רופט אויס אין מעלברוין, סאו פאולא און אין יעדע פלאץ אין דער וועלט, אז דער מולד איז 16 חלקים און 7 מינוט נאך 6 פארנאכטס, ווייסט מען אז דאס איז דער זמן אין ירושלים ווען דער מולד געפאלט דעם חודש.

פראבלעם!

מיט בערך א הונדערט יאר צוריק האבן די חכמי אוה"ע איינגעטיילט די גאנצע וועלט אין 24 באזונדערע טיים זאונס. 24 שעה פארט די זון ארום די וועלט, וואס איז בערך 24 טויזנט מייל ברייט ארום און ארום ביים עקוועידאר. (יעדע טיים זאון איז צוגעטיילט בערך 1,000 מייל, אדער 15 מעלות.) לפי זה קומט אויס אז א שטאט וואס געפונט זיך אויף דעם רעכטן עק פון דעם טיים זאון, טוט פארמאגן דעם זעלבן זייגער ווי א שטאט וואס זיצט 1,000 מייל (=1 שעה) אוועק בקצה השמאל פון דעם זעלבן טיים זאון, כאטשיק די צוויי זענען כרחוק מזרח ממערב. ווידעראום, אויב דער טיים זאון ליניע וועט לויפן פונקט צווישן צוויי נאנטע שטעט, וועלן די צוויי שכנים אפערעיטן אויף צוויי באזונדערע שעות.

דער טיים זאון פאר ירושלים לויפט צוזאמען מיט קאירא. אבער ירושלים זיצט בערך 5 מעלות מזרח פון קאירא. קומט אויס אז ווען מען רופט אויס דעם צייט פון דעם מולד, זאגט מען באמת דעם זמן המולד לויט דעם קאירא זייגער. ממילא אויב איינער וויל וויסן די אמת'ע צייט פון דעם מולד, מוז ער צורעכענען דעם דיפערענץ צווישן דעם אופק קאירא און דעם אופק ירושלים, וואס קומט אויס בערך 39 מינוט פאראויס (אדער 21 מינוט צוריק ווען מדינות ישראל רוקט פאראויס זייער זייגער אין די זומער חדשים).
מי חכם
שר ששת אלפים
תגובות: 6329
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג מארטש 13, 2011 2:02 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מי חכם »

איך פארשטיי נישט דעם כלל אז דער מולד מוז זיין ביי חצות (בימי חז"ל האט מען דען געוויסט פון אזא איידיע בכלל אז ס'איז דא מקומות וואס וואס האבן אנדערע צייטן זריחות ושקיעות, און עס איז נישט די גאנצע וועלט אין די זעלבע צייט?).

אבער נניח אז יא. איז לאמיר רעכענען אויפן היינטיגן קאירא זייגער וויפיל אזייגער עס איז דארטן בשעת עס איז געווען חצות אין האצעפלאץ און די זון און לבנה האבן זיך געטראפן. ירושלים איז דאך נישט מעלה ומוריד נאר אויף צו האבן א אוניווערסאלע צייט רעכענונג. נו היינט אז אין ירושלים איז דער זייגער ווי אין קאירא זאל זיין דער זייגער.
מִ֚י כְּהֶ֣חָכָ֔ם וּמִ֥י יוֹדֵ֖עַ פֵּ֣שֶׁר דָּבָ֑ר חָכְמַ֤ת אָדָם֙ תָּאִ֣יר פָּנָ֔יו וְעֹ֥ז פָּנָ֖יו יְשֻׁנֶּֽא׃
רב טקסט
שר חמש מאות
תגובות: 664
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג נאוועמבער 19, 2009 1:34 pm
לאקאציע: כעת פה אייוועלט.קאם

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך רב טקסט »

מונאוויטש האט געשריבן:דער מולד געשעהט ווען די לבנה און די זון טרעפן זיך צוזאם ביי חצות היום. דאס פאסירט נאר איינמאל א חודש - כ"ט יום י"ב שעות ותשצ"ג חלקים נאך דעם פארגאנגענעם מולד - און נאר אויף איין געוויסע פלאץ אין דער וועלט, יעדע חודש אויף אן אנדער מקום. (דער אמת'ער חשבון המולד, גראדע, איז נישט אזוי פשוט ווייל דער מהלך הלבנה איז נישט פונקטליך. פעמים בא בארוכה ופעמים בא בקצרה. ואכמ"ל).


לאו דוקא ביי חצות, יעדע חדש זאגט מען דאך אנאנדערע צייט
חצות איז עכ"פ גוט צו נוצן אלס א משל, כדי עס דערווייל נישט אנצוכאפן מיטן היינטיגן זייגער

(וואס עס האט יא באמת מיט חצות איז אז בזמן שהיו מקדשים ע"פ הראיה האט דער מולד געדארפט זיין פאר חצות היום, כדי אז מען זאל עס נאך קענען זעהן, און אויך בזמנינו אויב די מולד תשרי איז נאך חצות היום איז דאס דוחה ראש השנה)

מונאוויטש האט געשריבן:שטעלט זיך די שאלה, אויב די מולד הלבנה פאסירט ביי איין געוויסן צייט, און עס קען זיך דאן געפונען אויף א יעדע פלאץ פון דער וועלט, מיט וועלכע זייגער באניצט מען זיך דאן אויסצורעכענען דעם מולד. למשל, אויב דער צייט פון דעם מולד איז 10 צופרי אויפן ניו יארקער זיייגער, וועט מען אין לאנדאן ברויכן שרייבן אז דער מולד איז 3 נאכמיטאג, און אין אנטווערפן 4 נאכמיטאג, אא"וו. דער תירץ איז אז מען רעכנט דעם מולד לויט דעם צייט אין ירושלים; אלזא ווען מען רופט אויס אין מעלברוין, סאו פאולא און אין יעדע פלאץ אין דער וועלט, אז דער מולד איז 16 חלקים און 7 מינוט נאך 6 פארנאכטס, ווייסט מען אז דאס איז דער זמן אין ירושלים ווען דער מולד געפאלט דעם חודש.

פראבלעם!

מיט בערך א הונדערט יאר צוריק האבן די חכמי אוה"ע איינגעטיילט די גאנצע וועלט אין 24 באזונדערע טיים זאונס. 24 שעה פארט די זון ארום די וועלט, וואס איז בערך 24 טויזנט מייל ברייט ארום און ארום ביים עקוועידאר. (יעדע טיים זאון איז צוגעטיילט בערך 1,000 מייל, אדער 15 מעלות.) לפי זה קומט אויס אז א שטאט וואס געפונט זיך אויף דעם רעכטן עק פון דעם טיים זאון, טוט פארמאגן דעם זעלבן זייגער ווי א שטאט וואס זיצט 1,000 מייל (=1 שעה) אוועק בקצה השמאל פון דעם זעלבן טיים זאון, כאטשיק די צוויי זענען כרחוק מזרח ממערב. ווידעראום, אויב דער טיים זאון ליניע וועט לויפן פונקט צווישן צוויי נאנטע שטעט, וועלן די צוויי שכנים אפערעיטן אויף צוויי באזונדערע שעות.

דער טיים זאון פאר ירושלים לויפט צוזאמען מיט קאירא. אבער ירושלים זיצט בערך 5 מעלות מזרח פון קאירא. קומט אויס אז ווען מען רופט אויס דעם צייט פון דעם מולד, זאגט מען באמת דעם זמן המולד לויט דעם קאירא זייגער. ממילא אויב איינער וויל וויסן די אמת'ע צייט פון דעם מולד, מוז ער צורעכענען דעם דיפערענץ צווישן דעם אופק קאירא און דעם אופק ירושלים, וואס קומט אויס בערך 39 מינוט פאראויס (אדער 21 מינוט צוריק ווען מדינות ישראל רוקט פאראויס זייער זייגער אין די זומער חדשים).


נאכאמאל, די זמן המולד וואס מען רעכנט איז לויט די אלטע אמתע זייגער באופק ירושלם (וי"א בבל)
אויב אזוי ווען מען האט מעגל געווען די וועלט אויף נאר 24 צייט זאנעס, האט מען פאררוקט די זייגער אין ירושלים מיט בערך 39 מינוט פון דעם אמת, דארף מען טאקע צולייגן די מינוטן אויב מען וויל וויסן ווען עס קומט אויס אויף דעם היינטיגן זייגער. דאס מיינט אבער נישט אז מען רעכנט עס לויט די זייגער פון קיירא, ירושלים מיט קיירא האבן דאך איין זייגער, נאר פארקערט אז אזוי ווי מען האט צוגעטשעפעט פאר ירושלים די קיירא'ע זייגער דארף מען צולייגן די הפרש אויב מען וויל וויסן וויאזוי דאס רופט זיך אויפן היינטיגן זייגער.
אוועטאר
מונאוויטש
שר האלפיים
תגובות: 2902
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג נאוועמבער 22, 2015 6:08 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מונאוויטש »

אפאר נקודות (לאו דוקא על הסדר):

א) א יעדע פלאץ אויפן כדור האט איר אייגענעם אמת'ע זייגער. למשל חצות היום איז נישט ווען דער זייגער שלאגט 12, נאר ווען דער זוהן איז אינמיטן טאג אויפן העכסטן פלאץ אין הימל. און חצות הלילה איז ווען דער זון איז די מערסטע אונטער די וועלט. פארשטייט זיך אז אין די היינטיגע פארבינדענע וועלט קען מען נישט ערלויבן אז יעדע 10 פיס זאל האבן איר אייגענע טיים זאון, האבן די חכמי אוה"ע באשלאסן צו גרופירן די שטעט און גרויסע טיים זאונס; איין זייגער פאר אלע שטעט און דערפער וואס זיצן אין דעם טויזנט-מייל בלאק.

ב) דאס אז דער מולד פאסירט ביי חצות איז א מציאות. דער מציאות המולד איז אז דער לבנה שטעלט זיך - כ"ט יום י"ב שעות ותשצ"ג חלקים נאכן פארגאנגענעם מולד - צווישן די זון און דער וועלט בשעת די זון איז העכער א געוויסע פונקט, ווייל דער זון איז א יעדע רגע פונעם טאג העכער א געוויסע פונקט. יא, חצות היום פאסירט א יעדע רגע פונעם טאג! נאר אמאל איז ער אויף די זייט וועלט און אמאל איז ער אויף די אנדערע זייט. דארט ווי דער חמה שטייט איצט דארט איז איצט חצות, און דארט ווי דער לבנה "קליקט" דעם זון דארט איז דער מולד.

(צווי הערות: 1) ווי געשריבן אויבן רעדן מיר נישט פונעם אמת'ן מולד, ווייל דער מהלך הלבנה איז אנדערש א יעדן חודש. ווען מ'רעכנט דעם מולד קוקט מען אויף דעם מולד האמצעי (דעם עווערידזש מולד). 2) דער לבנה גייט נישט גענצליך אונטער דעם זון ביים מולד, ווייל ווען יא וואלט דאך די וועלט געווארן טונקל אינמיטן טאג (דאס געשעהט טאקע ביי א ליקוי החמה). די לבנה איז כמעט שטענדיג אוועקגעבויגן פון די זון, צו דרום אדער צו צפון.)

ג) למעשה איז אונז נישט נוגע אויף וועלכער מקום אויף דער וועלט דער מולד האט פאסירט. וואס איז יא נוגע, איז דעם זמן המולד לויט דעם (אמת'ן) זייגער אין ירושלים. עס מאכט א גרויסע חילוק להלכה ווען מען באשטימט ראש השנה. ווייל אויב דער מולד תשרי געפאלט נאך חצות ברויך מען אפשטיפן ר"ה אויפן נעקסטן טאג (מולד זקן בל תדרוש).

ד) אין די צייטן ווען מען האט מקדש געוועהן ע"פ הראי' האט מען נישט באשטימט דעם חודש לפי המולד, נאר לויט עדות. אבער, ווי ערקלערט באריכות אין מס' ר"ה, האט בית דין געהאט א פונקטליכן חשבון אויף אלע סדרי ותהלוכות השמים, און ווען די עדות זענען געקומען צום ב"ד האבן די דיינים געפארשט די עדות צו דערגיין אויב זייער לבנה שטימט טאקע מיטן מציאות, און לפי זה האט מען מקדש געוועהן דעם חודש. מען זעהט קלאר אין חז"ל אז די וואס וואוינען אויף מערב העולם האבן געהאט אן אנדערן זמן המולד ווי די וואס וואוינען אויף מזרח. דער מולד איז איינס און די זעלבע, אבער נישט יעדער האט געקענט זעהן די נייע לבנה אין די זעלבע צייט; אלעס לויט וואו מען האט געוואוינט.

היינט ווען מיר זענען שוין נישט מקדש ע"פ עדים, פארלאזן מיר זיך גענצליך אויפן זמן המולד, און לפי (דער אמת'ער!) זמן ירושלים. אויב, למשל, דער מולד איז פארגעקומען העכערן מזרח פאציפיק, מיינט דאס פאר אונז אז דער זמן המולד איז בחצות הלילה. און אויב דער מולד איז געשעהן העכער ירושלים, מיינט דאס פאר אונז אז דער מולד איז בחצות היום. אא"וו.

איצט צוריק צו קאירא...
רב טקסט האט געשריבן:נאכאמאל, די זמן המולד וואס מען רעכנט איז לויט די אלטע אמתע זייגער באופק ירושלים (וי"א בבל)
אויב אזוי ווען מען האט מעגל געווען די וועלט אויף נאר 24 צייט זאנעס, האט מען פאררוקט די זייגער אין ירושלים מיט בערך 39 מינוט פון דעם אמת, דארף מען טאקע צולייגן די מינוטן אויב מען וויל וויסן ווען עס קומט אויס אויף דעם היינטיגן זייגער. דאס מיינט אבער נישט אז מען רעכנט עס לויט די זייגער פון קיירא, ירושלים מיט קיירא האבן דאך איין זייגער, נאר פארקערט אז אזוי ווי מען האט צוגעטשעפעט פאר ירושלים די קיירא'ע זייגער דארף מען צולייגן די הפרש אויב מען וויל וויסן וויאזוי דאס רופט זיך אויפן היינטיגן זייגער.
לעצט פארראכטן דורך מונאוויטש אום מאנטאג יאנואר 30, 2017 4:19 pm, פארראכטן געווארן 1 מאל.
רב טקסט
שר חמש מאות
תגובות: 664
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג נאוועמבער 19, 2009 1:34 pm
לאקאציע: כעת פה אייוועלט.קאם

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך רב טקסט »

ב) נישט געכאפט פריער וואס דו מיינסט. זאגסט אז ביי די פלאץ וואס די לבנה געפינט זיך דעמאלטס איז דעמאלט חצות היום, ווייל עס איז דאך ווען די זון איז דארט. און ממילא האסטו דאס דא דערמאנט צו זאגן אז על כרחין רעכנט מען עס נישט מיט די פלאץ ווי די לבנה אליין איז.
דאס איז זייער גוט אויסגעשמועסט, און א גרויסן יישר כח פארן אויסקלארן
מי חכם
שר ששת אלפים
תגובות: 6329
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג מארטש 13, 2011 2:02 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מי חכם »

און איך אבער פארשטיי נאך אלס נישט ווי עס קומט דא אריין א זייגער. יא, דער מולד דארף זיין בעפאר חצות אין ירושלים, און נישט צוליב באקוועמליכקייט פון א אוניווערסאלע זייגער, נאר ע"פ הלכה. (ביי אנדערע חדשים אויך אדער נאר תשרי?)

סאו עס האט סך הכל צוטון מיט ווען חצות איז עקטשועלי געווען יענעם טאג אין ירושלים, (כ'האף אז דאס איז נישט פארוויקלט אין די גינת ורדים סומאטאכע) נישט מיטן אלטן אומפונקטליכן זייגער און נישט מיטן נייעם. און לגבי א אוניווערסאלע זייגער איז מיר דער היינטיגער זייגער אויכעט גוט. נעמליך, דער מולד וועט זיין ווען אין ירושלים וועט זיין - אויפן היינטיגן קאירא'ער זייגער - אזויפיל און אזויפיל אזייגער. נאך בעסער וואלט געווען ווען דער גבאי וואלט עס פארטייטשט אויפן היזיגן זייגער.
מִ֚י כְּהֶ֣חָכָ֔ם וּמִ֥י יוֹדֵ֖עַ פֵּ֣שֶׁר דָּבָ֑ר חָכְמַ֤ת אָדָם֙ תָּאִ֣יר פָּנָ֔יו וְעֹ֥ז פָּנָ֖יו יְשֻׁנֶּֽא׃
מושך חסד
שר חמישים ומאתים
תגובות: 486
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג מארטש 07, 2016 11:06 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מושך חסד »

מען קען עס ווען טון אבער פונקט ווי אין אמעריקע דרוקט מען נישט די מולד לויטן אמעריקאנעם זייגער, האט מען עס דא אויך נישט געטון. און ווען דו ווילסט אויסרעכענען סוזק"ל רעכענסטו צו מעניועלי די דיפערענס פון שעות פון א"י. ווער איך יעצט געוואר אז מען דארף צורעכענען נאך אביסל ווייל ווואס שטייט אין לוח איז לויט די עכטע א"י זייגער
דניאל בוימענגארטן
שר חמישים ומאתים
תגובות: 457
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יאנואר 05, 2017 12:44 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך דניאל בוימענגארטן »

הערליך קלאר הרב @מונאוויטש, ישר כחכם!
רב טקסט
שר חמש מאות
תגובות: 664
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג נאוועמבער 19, 2009 1:34 pm
לאקאציע: כעת פה אייוועלט.קאם

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך רב טקסט »

מי חכם האט געשריבן:און איך אבער פארשטיי נאך אלס נישט ווי עס קומט דא אריין א זייגער. יא, דער מולד דארף זיין בעפאר חצות אין ירושלים, און נישט צוליב באקוועמליכקייט פון א אוניווערסאלע זייגער, נאר ע"פ הלכה. (ביי אנדערע חדשים אויך אדער נאר תשרי?)

סאו עס האט סך הכל צוטון מיט ווען חצות איז עקטשועלי געווען יענעם טאג אין ירושלים, (כ'האף אז דאס איז נישט פארוויקלט אין די גינת ורדים סומאטאכע) נישט מיטן אלטן אומפונקטליכן זייגער און נישט מיטן נייעם. און לגבי א אוניווערסאלע זייגער איז מיר דער היינטיגער זייגער אויכעט גוט. נעמליך, דער מולד וועט זיין ווען אין ירושלים וועט זיין - אויפן היינטיגן קאירא'ער זייגער - אזויפיל און אזויפיל אזייגער. נאך בעסער וואלט געווען ווען דער גבאי וואלט עס פארטייטשט אויפן היזיגן זייגער.


ערשטענס, לאמיר קלאר שטעלן אז די מדובר איז נישט געווען אויף די נקודה וואס דו דערמאנסט אז די מולד דארף זיין פאר חצות, נאר סתם אזוי וויאזוי רופט מען דעם זמן המולד אויפ'ן היינטיגן זייגער.

למעשה די דין אז בזמנינו דארף מולד תשרי* זיין פאר חצות, איז יא תלוי אין די אלטע זייגער. דהיינו מען רעכנט עס לפי החצות האמצעי (פונקט ווי די גאנצע מולד רעכנט מען מיטן זמן האמצעי), און די קביעות פון ראש השנה רעכנט מען נאר אויס אויב די מולד וועט אויסקומען נאך 18 שעות (שוות) אריין אינעם מעת לעת (און די התחלת המעת לעת אליין מיינט 6 א זייגער אויפן אלטן ממוצע'דיגן זייגער).

דאס איז אויך די סבה פארוואס מען זאגט נישט קיין אנדערע זמנים אין יעדן פלאץ, און לויט יעדן זייגער, ווייל מען רופט די צייט ביים נאמען ווי אזוי עס ווערט גערופן לענין די חשבון.


* ביי די אנדערע חדשים פעלט עס נישט אויס, און עס קען אפילו זיין אמאל אז די מולד איז נאך ראש חדש.
בזמן שהיו מקדשין ע"פ הראייה, לויט די מפרשים וואס לערנען אפ די גמרא אין ר"ה כ: פון נולד קודם חצות אז דאס מיינט דעם דין, שטייט דארט אז אויב איז עס נולד אחר חצות איז פשוט נישט מעגליך מען זאל עס נאך קענען זעהן בו ביום, און ממילא איז נישט מעגליך עס מקדש צו זיין, ווי די גמרא זאגט דארט נפקא מינה לאכחושי סהדי. דארט ווענדט זיך עס מסתמא יא אינעם אמת'ן חצות, אבער קען זיין אז דער עיקר איז דארט, אז עס זאל נאך זיין 6 שעות שוות אינעם טאג (ועי' באמונת חכמים פ"ה).
לעצט פארראכטן דורך רב טקסט אום דאנערשטאג פעברואר 02, 2017 6:01 am, פארראכטן געווארן 2 מאל.
אוועטאר
עקבי הצאן
שר האלפיים
תגובות: 2760
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג מארטש 14, 2013 11:44 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך עקבי הצאן »

דניאל בוימענגארטן האט געשריבן:הערליך קלאר הרב @מונאוויטש, ישר כחכם!
אם לא תדעי לך היפה בנשים צאי לך בעקבי הצאן: התבונני בדרכי אבותיך הראשונים שקבלו תורתי ושמרו משמרתי ומצותי ולכי בדרכיהם, (רש"י שיר השירים).
מי חכם
שר ששת אלפים
תגובות: 6329
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג מארטש 13, 2011 2:02 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מי חכם »

איך מיין אז עס פעלט קלארקייט דא. ווער רעכנט דעם מולד לכאן או לכאן? ווער איז דער מולד אויטאריטעט? זייט ווי לאנג שפילט דער זייגער א ראלע אין די חשבונות? אפילו ווען מ'רעכנט שעות שוות, גייט - אין די הלכה - שעות שוות לויט חצות. 6 שעות שוות פאר חצות היום והלילה הייבט זיך אן די טאג/נאכט/מעל"ע.

עס איז א פשיטא אז אזוי איז געווען פאר הונדערטער און טויזנטער יארן. אז מ'זאל קענען רעכענען לויט א זייגער בכלל, אומאפהענגיק אין די זון, איז א נייע זאך, פון ווען מ'האט ערפינדן דעם מעכאנישן זייגער (לכאורה. מ'דארף נאכקוקן די היסטאריע, קען זיין די זאמד זייגער סיסטעם איז אויך געגאנגען אז מ'האט עס אנגעשטעלט איין טאג לויט די זון, און די אנדערע טאג האט מען עס ריפילט אויטאמאטיש אן טשעקן מיט די זון).

סאו ווען ר' יהודה נשיאה האט מקדש געווען אלע חדשים, און ווען דער רמב"ם האט געשריבן זיינע חשבונות, און די גאונים זייערע כללים, דער טור'ס לוח, איז אלעס געלאפן (מסתמא) אויף דעם.

סאו די כללים טוישן זיך נישט בכלל. דאס איז נמסר דור אחר דור.איז דער דיון דא איבערן אריין געדרוקטן לוח אין בעק פון געוויסע סידורים? אויב איז טאקע אזוי אז דער לוח איז אויסגעשטעלט לויט א געוויסער זייגער, דארף מען רעדן מיט שאלאמאן (אויב דענק איך גוט דעם נאמען) אהער צו שטעלן א נייעם לוח המולדות. פילייכט וועט מען אפילו ברעכן די היסטאריע פון מימות עזרא ואילך און האבן א אלול מעובר? אויב נישט דאס, עכ"פ זאל מען האבן קראנטערע סוף זמן קידוש לבנה'ס.
מִ֚י כְּהֶ֣חָכָ֔ם וּמִ֥י יוֹדֵ֖עַ פֵּ֣שֶׁר דָּבָ֑ר חָכְמַ֤ת אָדָם֙ תָּאִ֣יר פָּנָ֔יו וְעֹ֥ז פָּנָ֖יו יְשֻׁנֶּֽא׃
אוועטאר
מונאוויטש
שר האלפיים
תגובות: 2902
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג נאוועמבער 22, 2015 6:08 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מונאוויטש »

די וועלט פארציילט אז א איד א ת"ח האט געהאט אמאל א שמועס מיט א גדול. אינמיטן דעם תורה'דיגן שמועס האט דער ת"ח אויפגעברענגט א "פארווארפענע" רש"י. האט אים דער גדול דערלאנגט: "רש"י איז נישט פארווארפן; איר זענט פארווארפן..."

לענינינו, הרב מי חכם, צו פארענטפערן אייער שאלה; דער זמן מולד איז נישט פארדרייט, אונזער זייגער איז פארדרייט, דאס איז דער נקודה. דער מולד הלבנה דעם חודש איז בלי שום ספק כ"ט יום י"ב שעות ותשצ"ג חלקים נאכן מולד פונעם פארגאנגענעם חודש, און דאס גייט שוין צוריק אזוי ביזן ערשטן מולד ביים תחילת הבריאה.

אלזא, וואס איז די פולמוס?

לאמיר נעמען דעם קומענדיגן מולד אלץ א דוגמה. דער לוח זאגט אז דער מולד אדר תשע"ז וועט פארקומען זונטאג צופרי 6:20 און 9 חלקים. דאס איז אמת ויציב. די שאלה איז נאר, ווער האט באשלאסן אז 6:20 אויפן וואנט זייגער אין די ירושלים'ע שטיבאלעך איז באמת 6:20? איז טאקע מעגליך אז ירושלים און קאירא, וואס זענען בערך 250 מייל צוקריגט, זאלן זיך באניצן מיטן זעלבן זייגער? דאס איז זיכער אז זונטאג יום המולד וועט דער נץ החמה/חצות/שקיעה פארקומען אין ירושלים א שטיק צייט בעפאר קאירא. און דאס איז אויך זיכער אז 6:20 צופרי איז 5 שעה און 40 מינוט בעפאר חצות היום. וועמענס חצות? ירושלים'ס אדער קאירא'ס? זיי האבן די זעלבע זייגער אבער נישט די זעלבע חצות?! מוז דאך בעל כורחך זיין אז איינע פון די זייגערס זענען נישט פונקטליך. דאס איז דער נקודה! יא, דער מולד איז פונקטליך 6:20 און 9 חלקים, אבער נישט אויף דעם היינטיגן א"י זייגער, נאר אויפן אמת'דיגן לאקאלער זייגער. די טיים זאנע דיזיינערס וועלכע האבן צוגעטשעפעט ירושלים צו די קאירא זייגער, וועלן אונז נישט זאגן ווען מיר זאלן פייערן דעם מולד.

איצט נאך אפאר הערות (בתוכם חזרה אויף וואס מי חכם און רב טקסט האבן שוין ערווענט):
1) דאס וואס מיר ארומגערעדט באריכות אין די פריערדיגע תגובות איז נאר געווען לידיעה בעלמא, כדי צו פארשטיין די קשר צווישן דעם זייגער און דעם לוח המולד. למעשה, איז אונז נישט נוגע ווען און וויאזוי מען מאכט חודש תשרי. מיר האבן אן אויסגעראטענעם לוח, ולאורה נלך עד ביאת הגואל בב"א ווען מען וועט פריש באנייען קידוש החודש ע"פ הראי'.

2) אזוי ווי מי חכם האט געשריבן, איז דער זמן המולד נוגע פאר אונז לגבי סוף זמן קידוש לבנה. אויך די וואס זענען מקפיד צו ווארטן ז' שלימים, ברויכן אויסרעכענען נישט נאר די צייט דיפערענץ פון זייער שטאט מיט ירושלים, נאר אויך דער דיפערענץ פון די אפיציעלע א"י זייגער און די אמת'ע ירושלים'ער זייגער.

3) ווען מ'רעדט פון א אמת'ן זייגער, גייען מיר נישט אריין אין דעם ענין פון שעות שוות אדער חצות אמצעי. דער נקודה איז אז מען ברויך קוקן אויף די צייט פון "יענעם מקום" און נישט וואס דער טיים זאנע זאגט.
רב טקסט האט געשריבן:ביי די אנדערע חדשים פעלט עס נישט אויס, און עס קען אפילו זיין אמאל אז די מולד איז נאך ראש חדש.

4) אמת, דער מולד קען אמאל געפאלן א טאג נאך ר"ח, אבער נאר אין א חודש חסר ווען ר"ח איז 2 טעג, וואס דאן איז דער ערשטער טאג ר"ח יום ל' פון די פארגאנגענע חודש. איר וועט לכאורה נישט טרעפן א חודש מלא וואס מען זאל באשטימען ר"ח א טאג בעפאר די מולד. יום א' לחודש איז אלץ אדער אויפן יום המולד אדער נאכן יום המולד.
רב טקסט
שר חמש מאות
תגובות: 664
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג נאוועמבער 19, 2009 1:34 pm
לאקאציע: כעת פה אייוועלט.קאם

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך רב טקסט »

מונאוויטש האט געשריבן:3) ווען מ'רעדט פון א אמת'ן זייגער, גייען מיר נישט אריין אין דעם ענין פון שעות שוות אדער חצות אמצעי. דער נקודה איז אז מען ברויך קוקן אויף די צייט פון "יענעם מקום" און נישט וואס דער טיים זאנע זאגט.

אויב וויל מען וויסן וואס עס מיינט אויפן זייגער, וואס אויף דעם איז דער אשכול געווידמעט, דארף מען וויסן לויט וועלכע שעות עס ווערט גערעכנט, און נאר ווייל די אנגענומענע מהלך איז אז די חשבון האמצעי גייט אויף א אמצעי'דגע זייגער* קען מען עס איבערטייטשן צום היינטיגן זייגער מיט צולייגן די הפרש פונעם אמתן ירושלמער זייגער.

מונאוויטש האט געשריבן:
רב טקסט האט געשריבן:ביי די אנדערע חדשים פעלט עס נישט אויס, און עס קען אפילו זיין אמאל אז די מולד איז נאך ראש חדש.

4) אמת, דער מולד קען אמאל געפאלן א טאג נאך ר"ח, אבער נאר אין א חודש חסר ווען ר"ח איז 2 טעג, וואס דאן איז דער ערשטער טאג ר"ח יום ל' פון די פארגאנגענע חודש. איר וועט לכאורה נישט טרעפן א חודש מלא וואס מען זאל באשטימען ר"ח א טאג בעפאר די מולד. יום א' לחודש איז אלץ אדער אויפן יום המולד אדער נאכן יום המולד.


עס קען יא געפאלן יום ב' פונעם חדש.
נאר עס קען נאר אויסקומען אין ווינטער חדשים פון א עיבור יאר, ואסביר בקיצור נמרץ פארוואס,
אונזער חשבון קוקט נאר נאך ראש השנה אז זיין חצות היום זאל זיין נישט פאר די מולד, אבער די צייט ווען מען מאכט זיכער אז עס זאל נישט געשען אין תשרי איז אנהויב יאר שוין ביי חשוון, אז אויב דארף די מולד אויסקומען נאך חצות פון ערשטן טאג ראש השנה איז מען ממלא חשון, ממילא קומט אויס אז במשך די גאנצע יאר קען עס שוין נישט צוריק שפרינגען, דהיינו ווייל אויב די יתרות פון דעם יאר דארף עס אריבער רוקן חצות היום ערעגעץ וואו במשך דעם יאר, האט מען שוין אנהויב יאר צוגעלייגט א טאג אז דאס זאל נישט פאסירן.
אבער בשנת העיבור וואס עס קומט צו א חדש העיבור פון 30 טעג, און זיין זמן ממולד למולד איז נאר כ"ט י"ב תשצ"ג קומט אמאל אויס אז פאר אדר ב' וועלן די יתרות איבעררוקן די מולד צו נאך חצות און אפילו צו ב' לחדש, און די קרוב צו 12 שעות וואס אדר א' האט מער ווי ער רוקט דעם מולד וועט עס שוין צוריק שטעלן אין פלאץ אז מולד תשרי וועט נישט זיין נאכן חצות היום פון יום א' דר"ה.

לפי זכרוני ווערט געברענגט עפעס וועגן דעם, אז דאס איז די טעם וואס מען האט מסדר געווען ממלא צו זיין דוקא חשון, כדי אז אלע ראשי חדשים זאל שטימען מיטן מולד, אבער עס שטייט שוין דארט אז בשנת העיבור קען זיך די מולד יא אפרוקן אין 2 חדשים אין די ווינטער. כמדומה אז דאס שטייט אין איינע פון די מפרשים על הרמב"ם בהלכות קדוש החדש.
____________________
*וואס איז כלל נישט מוכרח, אויך איז נישט מוכרח אז עס גייט אויף שעות שוות אדער זמניות דוקא, ווייל עס האט נאר איין תכלית אז עס זאל זיין אויסגעהאלטן ממוצעדיג, וואס מיינט אז די לאנג ראן זאל עס נישט אוועקרירן.
לעצט פארראכטן דורך רב טקסט אום דאנערשטאג פעברואר 02, 2017 6:03 am, פארראכטן געווארן 1 מאל.
אוועטאר
מונאוויטש
שר האלפיים
תגובות: 2902
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג נאוועמבער 22, 2015 6:08 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מונאוויטש »

רב טקסט האט געשריבן:
מונאוויטש האט געשריבן:
רב טקסט האט געשריבן:ביי די אנדערע חדשים פעלט עס נישט אויס, און עס קען אפילו זיין אמאל אז די מולד איז נאך ראש חדש.

4) אמת, דער מולד קען אמאל געפאלן א טאג נאך ר"ח, אבער נאר אין א חודש חסר ווען ר"ח איז 2 טעג, וואס דאן איז דער ערשטער טאג ר"ח יום ל' פון די פארגאנגענע חודש. איר וועט לכאורה נישט טרעפן א חודש מלא וואס מען זאל באשטימען ר"ח א טאג בעפאר די מולד. יום א' לחודש איז אלץ אדער אויפן יום המולד אדער נאכן יום המולד.


די מולד געפאלן יום ב' פונעם חדש (און דאכט זיך דוקא ווען עס איז איין טאג ראש חדש, והמבין יבין מתוך החשבון דלהלן למה נדמה לי כך).
נאר עס קען נאר אויסקומען אין ווינטער חדשים פון א עיבור יאר, ואסביר בקיצור נמרץ פארוואס,
אונזער חשבון קוקט נאר נאך ראש השנה אז זיין חצות היום זאל זיין נישט פאר די מולד, אבער די צייט ווען מען מאכט זיכער אז עס זאל נישט געשען אין תשרי איז אנהויב יאר שוין ביי חשוון, אז אויב דארף די מולד אויסקומען נאך חצות פון ערשטן טאג ראש השנה איז מען ממלא חשון, ממילא קומט אויס אז במשך די גאנצע יאר קען עס שוין נישט צוריק שפרינגען, דהיינו ווייל אויב די יתרות פון דעם יאר דארף עס אריבער רוקן חצות היום ערעגעץ וואו במשך דעם יאר, האט מען שוין אנהויב יאר צוגעלייגט א טאג אז דאס זאל נישט פאסירן.
אבער בשנת העיבור וואס עס קומט צו א חדש העיבור פון 30 טעג, און זיין זמן ממולד למולד איז נאר כ"ט י"ב תשצ"ג קומט אמאל אויס אז פאר אדר ב' וועלן די יתרות איבעררוקן די מולד צו נאך חצות און אפילו צו ב' לחדש, און די קרוב צו 12 שעות וואס אדר א' האט מער ווי ער רוקט דעם מולד וועט עס שוין צוריק שטעלן אין פלאץ אז מולד תשרי וועט נישט זיין נאכן חצות היום פון יום א' דר"ה.

לפי זכרוני ווערט געברענגט עפעס וועגן דעם, אז דאס איז די טעם וואס מען האט מסדר געווען ממלא צו זיין דוקא חשון, כדי אז אלע ראשי חדשים זאל שטימען מיטן מולד, אבער עס שטייט שוין דארט אז בשנת העיבור קען זיך די מולד יא אפרוקן אין 2 חדשים אין די ווינטער. כמדומה אז דאס שטייט אין איינע פון די מפרשים על הרמב"ם בהלכות קדוש החדש.
____________________
*וואס איז כלל נישט מוכרח, אויך איז נישט מוכרח אז עס גייט אויף שעות שוות אדער זמניות דוקא, ווייל עס האט נאר איין תכלית אז עס זאל זיין אויסגעהאלטן ממוצעדיג, וואס מיינט אז די לאנג ראן זאל עס נישט אוועקרירן.

קוקענדיק אין א לוח פאר די לעצטערע יארן האב איך נישט געזעהן אז עס זאל פאסירן אזא ערשיינונג. שכח פארן אנמערקן.
מי חכם
שר ששת אלפים
תגובות: 6329
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג מארטש 13, 2011 2:02 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מי חכם »

איצט קען איך זיך שוין אויך צושטעלן...

עקבי הצאן האט געשריבן:
דניאל בוימענגארטן האט געשריבן:הערליך קלאר הרב @מונאוויטש, ישר כחכם!
מִ֚י כְּהֶ֣חָכָ֔ם וּמִ֥י יוֹדֵ֖עַ פֵּ֣שֶׁר דָּבָ֑ר חָכְמַ֤ת אָדָם֙ תָּאִ֣יר פָּנָ֔יו וְעֹ֥ז פָּנָ֖יו יְשֻׁנֶּֽא׃
רב טקסט
שר חמש מאות
תגובות: 664
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג נאוועמבער 19, 2009 1:34 pm
לאקאציע: כעת פה אייוועלט.קאם

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך רב טקסט »

אנטשולדיגט, עס קען טאקע נישט זיין אז דער מולד זאל זיין אין יום ב', און דער טעם איז ווייל די יתרות פון די גאנצע ווינטער (דאס מיינט די אלע תשצ"ג חלקים וואס קומט צו יעדן חדש מער ווי 29.5 טעג) קענען נישט אנקומען 6 שעה, און אזוי ווי ר"ה איז די מולד פאר חצות היום וועט עס נישט אנקומען צו סוף טאג במשך'ן ווינטער. עס קען נאר ווערן שפעטער ווי חצות.

און צוריק צום שאלה וועגן א מולד נאך חצות, בזמנינו קען געווענליך די מולד פון אנדערע חדשים אויך נישט זיין נאך חצות היום, אויסער ביי חדשים כסלו און שבט פון א שנה מעוברת.
אוועטאר
למדן וצדיק
שר האלף
תגובות: 1189
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג יוני 15, 2015 10:49 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך למדן וצדיק »

דא האב איך אמאל געשריבן וועגן דעם אמתן זייגער און די היינטיגע זייגער

viewtopic.php?p=1096198#p1096198
וצריך לאדם להיות לו אלו שני בחינות ברית, היינו שיהא ״צדיק״ ו״למדן״ (לקוטי מוהר״ן ח״א, ל״א, ה׳)
ערנסט גערעדט
שר חמישים ומאתים
תגובות: 427
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג נאוועמבער 22, 2015 1:43 pm
לאקאציע: ווייט, אבער גאר נאנט בעזהשי''ת!

בקיצור

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ערנסט גערעדט »

אויב האב איך גוט פארשטאנען די גאנצע שמועס, איז די זאך בקיצור;

ווען מ'רופט אויס אז די מולד פון א געוויסן חודש וועט זיין למשל זונטאג נאכמיטאג 3:30 מיט 10 חלקים, מיינט דאס; דריי און האלב שעה מיט צעהן חלקים נאך 'חצות היום' פון 'ירושלים'! ריכטיג?

די שאלה איז נאר לגבי - למשל נוא יארק - צו מ'וועט ברויכן אראפרעכענען זיבן שעה פריער, אז מ'זאל שוין - למשל - קענען חתונה מאכן אלץ אנהייב חודש, אדער אנדערע מנהגים התלויים לפי המולד, אדער פשוט - צו רעכענען פון דארט די ג' אדער ז' שלימים, להתחלת זמן קידוש לבנה, אדער ט"ו לגבי סוף זמן קידוש לבנה וכדומה. דאכט זיך אז אין שו"ת דברי יציב רעדט ער וועגן דעם, איך געדענק נישט וואס ער זאגט.

בדא"ג, לויט דעם וועט אויסקומען א טשיקאווע זאך, אז ווען דער מולד איז אין א שבת מברכים גופא אין די נאכמיטאג שעות, דארף מען אויסרופן [אין אמעריקא] אז דער מולד איז 'געווען' 3:30 נאכמיטאג מיט צעהן חלקים, ווייל די זייגער איז דאך לויט ירושלים, וואס דאס איז שוין לאנג געווען, והבן.
דער אייבערשטער האט דיר ליב און איז צופרידן פון דיר - מער ווי דו אליין!
רב טקסט
שר חמש מאות
תגובות: 664
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג נאוועמבער 19, 2009 1:34 pm
לאקאציע: כעת פה אייוועלט.קאם

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך רב טקסט »

ווי אויבן געשריבן מיינט מען פשטות נישט 3 שעה נאך חצות נאר טאקע 3:30 מיט 10 חלקים, נאר עס מיינט בערך 39 מינוט פריער ווי עס איז היינט אויפן ארץ ישראלדיגם זייגער.

(אזוי נעמט מען געווענליך אן, כאטש לכאורה איז עס נישט מוכרח, און מסתמא האט מען נישט אנגענומען אזוי ווען מען האט בכלל נישט גענוצט דעם ממוצע'דיגן זייגער).


און אויף די צווייטע הערה; כ'האב שוין געהערט אויסרופן אין לונדון בערך 10:00 אז די מולד איז געווען 11:30, ווייל אין ארץ ישראל איז עס שוין געווען.
בלעטל
שר האלף
תגובות: 1514
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג יולי 17, 2011 3:15 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך בלעטל »

רב טקסט האט געשריבן:ווי אויבן געשריבן מיינט מען פשטות נישט 3 שעה נאך חצות נאר טאקע 3:30 מיט 10 חלקים, נאר עס מיינט בערך 39 מינוט פריער ווי עס איז היינט אויפן ארץ ישראלדיגם זייגער.
.

זע דא סימן ל
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =&pgnum=54

און דא
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =708מועדים וזמנים

http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 3&pgnum=57
בלעטל
שר האלף
תגובות: 1514
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג יולי 17, 2011 3:15 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך בלעטל »

ערנסט גערעדט האט געשריבן:אויב האב איך גוט פארשטאנען די גאנצע שמועס, איז די זאך בקיצור;

ווען מ'רופט אויס אז די מולד פון א געוויסן חודש וועט זיין למשל זונטאג נאכמיטאג 3:30 מיט 10 חלקים, מיינט דאס; דריי און האלב שעה מיט צעהן חלקים נאך 'חצות היום' פון 'ירושלים'! ריכטיג?


רב טקסט האט געשריבן:ווי אויבן געשריבן מיינט מען פשטות נישט 3 שעה נאך חצות נאר טאקע 3:30 מיט 10 חלקים, נאר עס מיינט בערך 39 מינוט פריער ווי עס איז היינט אויפן ארץ ישראלדיגם זייגער.


חצות היום פון ירושלים איז ווען די זון איז דארט דאס פלעגט אמאל הייסן צוועלף.
39 מינוט פריער ווי די היינטיגע ארץ ישראלדיג זייגער איז ווען די זון איז העכער ירושלים, וואס דעמאלט איז אמאל געווארן צוועלף.
סאו מר אמר חדא ומר אמר חדא ולא פליגי, ס'איז די זעלבע זאך.
ערנסט גערעדט
שר חמישים ומאתים
תגובות: 427
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג נאוועמבער 22, 2015 1:43 pm
לאקאציע: ווייט, אבער גאר נאנט בעזהשי''ת!

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ערנסט גערעדט »

ס'נישט ממש די זעלבע זאך, ווייל אפילו ביי די צענטער פון די ''צייט זאנע'' - ביי אונזער ביישפיל; קהיר. ווי דארט דארף דאך זיין די זייגער מיוסד אויף חצות - צוועלף אזייגער, איז עס דאך אויך נישט אייביג אזוי, ווייל חצות קען זיין פון 11:45 ביז 12:15 בערך, כידוע.

מיט אנדערע ווערטער, 39 מינוטן בעפאר צוועלף אזייגער אין ירושלים איז נישט אייביג חצות, עס קען זיך רוקן אין די 15 מינוט פריער און אין די 15 מינוט שפעטער.

דעריבער גייען מיר אריין דא אין די גינת ורדים סומאטוכע הידוע, אויב די אזוי גערופענע 'חצות הממוצע', האט עפעס א יסוד אין הלכה, אבער ווי עס שוין אויסגעקלארט [עי' לעיל בלינק שבתגובתו של 'למדן וצדיק'] אז אין די צייטן פון די ראשונים האט אזא זייגער נישט עקזיסטירט, נאר חצות איז אייביג געווען צוועלף אזייגער - און צוועלף אזייגער איז אייביג געווען חצות, דעריבער ווען די טור אדער רמב"ם שרייבן אין זייער לוחות אז די מולד וועט זיין למשל; ט' שעות מן היום מיט תק"ן חלקים [איבערגעטייטשט אויף די היינטיגע טערמינען; 3:30 pm מיט צעהן חלקים] מיינט דאס לויט'ן חשבון אז שש שעות איז ביי חצות מדויק ממש, און 3:30 מיינט דריי און א האלב שעה נאך חצות, ודוק.
דער אייבערשטער האט דיר ליב און איז צופרידן פון דיר - מער ווי דו אליין!
שרייב תגובה

צוריק צו “הלכות תפלה וברכות”