מקור לתנועת "ואני" לתשב"ר

[דונש]

נאופס ביינונז איז ויחי בכלל נישט געווען קיין אנגעצויגענע שטימונג, משפטים גראדע יא אבער קלאר שוין נישט די זעלבע וואס אין אונזערע עלטערענ'ס צייטן

[אבן יקרה]

אפשר פארקערט?
ווייל מ'האט עס אזוי שיין געזינגען מיט א געשמאקע ניגון איז עס זיי אריין אין די ביינער און דאס ברענגט זיי אויף נאסטאלגישע געפילן, און ס'קען גאר זיין אז אויב ביום מן הימים וועלן זיי זיך צוריק קערן צום טאטען אין הימל, וועט סובקאנטשעסלי דאס זיין דער גורם, דאס מאכט זיין שפירן אז אידישקייט האט יא עפעס א טעם עפעס א געשמאק, ס'איז נישט אזוי שווארץ ווי ס'האט זיי געמאכט שפירן די מצב ארום די משפטים סדרה (ח"ו נישט די סדרה אליין, די סדרה איז מתוק מדבש ונופת צופים) נאר ענדערש אזוי ליכטיג אזוי שיין ווי די הארציגע ואני ניגון.

גם אני מצטרף לדבריך

איך ווייס נישט פארוואס ויחי הייסט א פרשה וואס דער רבי שלאגט, אפשר ביי אונזערע זיידעס, ביי מיר און וויפל איך האב געפרעגט ארויף אראפ פון מיין עידז איז קיינמאל אזוינס נישט געווען

מ'האט דאך געשמוסט פון די זיידעס, פון די אלטע אפיקורסים. אזוי איז געווען. ס'איז נישט קיין נייעס.
היינט איז אלעס ב"ה אנדערש.
גראדע משפטים. ביי אונץ אין חיידער פרשת משפטים האט מען נישט געלערנט בכלל גמרא, אפילו נישט אין די גאר העכערע כיתות. ס'איז נאך היינט אויך אזוי?

[דונש]

דאהי לערענט מען געהעריג גמרא, אנדערש טאקע ווי ווען איך האב געלערענט אין חדר וואס מ'האט נישט געלערענט

[זענדל]

אינטרעסאנט אז אסאך "שנה ופירש"ניקעס שרייבן אז די איינציגסטע [אדער פון די איינציגסטע] זאך וואאס זיי געדענקען פון חדר אלץ קינד, איז דער פסוק ואני מיט'ן ניגון
זעהט אויס אז עס האט א גרויסע השפעה....

די סיבה איז ווייל די רבי'ס האבן געהאקט מיט'ן שטעקן ביז ס'איז אריין טיף אין די ביינער תרתי משמע

1. משפטים האבן דירעבעס מער גיהאקט, דאס געדענקט מען נישט אזוי ...
2. דער עיקר איז, מ'רעדט פונ'ם גוטן טעם אין חדר, דאס ברענגט ביי אלעמען גישמאקע געפילען פון הייליגע נאסטאלגיע, פארקערט פון משפטים ודי
א זאך וואס גייט מיט א ניגון האט א גישמאק, די קינדער האבן שוין וואכן געווארט אויפ'ן "ואני"...

[איינס]

אפשר פארקערט?
ווייל מ'האט עס אזוי שיין געזינגען מיט א געשמאקע ניגון איז עס זיי אריין אין די ביינער און דאס ברענגט זיי אויף נאסטאלגישע געפילן, און ס'קען גאר זיין אז אויב ביום מן הימים וועלן זיי זיך צוריק קערן צום טאטען אין הימל, וועט סובקאנטשעסלי דאס זיין דער גורם, דאס מאכט זיין שפירן אז אידישקייט האט יא עפעס א טעם עפעס א געשמאק, ס'איז נישט אזוי שווארץ ווי ס'האט זיי געמאכט שפירן די מצב ארום די משפטים סדרה (ח"ו נישט די סדרה אליין, די סדרה איז מתוק מדבש ונופת צופים) נאר ענדערש אזוי ליכטיג אזוי שיין ווי די הארציגע ואני ניגון.

גם אני מצטרף לדבריך

איך ווייס נישט פארוואס ויחי הייסט א פרשה וואס דער רבי שלאגט, אפשר ביי אונזערע זיידעס, ביי מיר און וויפל איך האב געפרעגט ארויף אראפ פון מיין עידז איז קיינמאל אזוינס נישט געווען

מ'האט דאך געשמוסט פון די זיידעס, פון די אלטע אפיקורסים. אזוי איז געווען. ס'איז נישט קיין נייעס.
היינט איז אלעס ב"ה אנדערש.
גראדע משפטים. ביי אונץ אין חיידער פרשת משפטים האט מען נישט געלערנט בכלל גמרא, אפילו נישט אין די גאר העכערע כיתות. ס'איז נאך היינט אויך אזוי?

ביי מיר אין חיידער האט מען ויחי און משפטים גלערנט נארמאל און די שמייסן איז געווען אזוי ווי יעדן וואך
די איינציגסטע חילוק איז אז משפטים איז געעוען לאנגע רשיס, חוץ פון דעם איז אלעס געווען כסדרן
און ויחי איז געווען א געשמאקע זינגעדיגע פרשה

[סוואליעווער אייניקל]

תכלית, וואס איז דער סך הכל?
איז נבוזראדן געווען א רשע, אדער נישט?
עפעב מעהר מדויק, און מיט מעהר מקורות ביטע.
ייש"כ

[לייבעלע הירש]

ארויף

[קאפהאלטער]

https://www.dropbox.com/s/do5eshcbt9haipv/v%27ani%20in%20eich%20Yaakov%20.mp3?dl=0

די לינק ארבעט שוין נישט, אפשר קען דאס איינער איבערלייגן

[moishy56]

ארויף לכבוד פר' ויחי

[רצון - ווילן]

איך האב נישט געגלייבט אז דער מאקעווער מיט'ן לאנגן ווייסע בארד, קען שרייבן ענגליש.....

sorry again for my english. Believe me i'm also much more comfortable to write in yiddish but i'm posting from my phone where i don't have yiddish.
What u'r so wondering how such a big rabbi like me can type in english, i wanna tell u that the sanhadrin was also must to know all the ayin l'shonos. N all our gedolim from all generation's was buki in the lshoyn akim.

דער הייליגער רבי חנה קאלאשיצער הי"ד איז געווען א רב און מען האט געדארפט קענען די לאנדס שפראך צו זיין א רב, אבער ער האט נישט געקענט, האט מען אונטערגעקויפט דעם אפיציר זאל אים פרעגן נאר דריי שאלות 1) וויאזוי הייסטו? 2) ווי אלט ביזטו? און די דריע געדענק איך נישט.
ווען עס איז געקומען צום פארהער האט דער אפיציר געפרעגט די שאלות נישט אויף די סדר וואס מען האט אויסגעלערנט פארן קאלאשיצער רב און עס האט אויסגעקוקט בערך אזוי:
אפיציר: ווי אלט ביזטו?
הרה"ק: חנה האלברשטאם
אפיציר: וויאזוי הייסטו?
הרה"ק: 43
א.א.וו.
די סנהדרין זענען געווען יחידים אין דעם ענין און עס איז נישט געווען דער דסר פון אלע גדול"י.
עיין דברי יואל פ' מקץ ז"ל שם: "יהודי אמיתי אין לו ללמוד לשונות עכו"ם, רק יוסף מפני ההכרח כדי שיעלה לגדולה וכו'"

[moishy56]

ארויף לכבוד פר' ויחי

[יוד]

תכלית, וואס איז דער סך הכל?
איז נבוזראדן געווען א רשע, אדער נישט?
עפעב מעהר מדויק, און מיט מעהר מקורות ביטע.
ייש"כ

אז נבוזראדן איז געווען א רשע איז נישט קיין שאלה, אוודאי אז יא.

די שאלה איז נאר געווען, צו ווייל ער האט זיך מגייר געווען צו מ'זאגט נאכאלץ "הרשע", די טעם פארוואס יא איז, ווייל ווען ער האט געהייסן נבוזראדן איז ער געווען א רשע, און ווער ער האט זיך מגייר געווען איז ער שוין געווען א צווייטן,וואס הייסט נישט נבוזראדן, וואס דאס איז זייער מסתבר, די סבה פארוואס נישט איז ווייל למעשה האט ער תשובה געטון.

ביי אונז אין חדר האט מען געזאגט נבוזראדן הרשע

[farshlufen]

מור וקציעה סי' נ"ט

טעמים מיוחדים לתשב"ר הנקרא שטוב"ן טרופ"א

קרעדיט הג' הרי"ד פה מפיק מרגליו"ת

[אליעזר לאנדא]

מור וקציעה סי' נ"ט

טעמים מיוחדים לתשב"ר הנקרא שטוב"ן טרופ"א

קרעדיט הג' הרי"ד פה מפיק מרגליו"ת

מהרי״ל

viewtopic.php?p=1417354#p1417354

content.png (87.13 KiB) געזען 494 מאל

[נא_שכל]

מור וקציעה סי' נ"ט

טעמים מיוחדים לתשב"ר הנקרא שטוב"ן טרופ"א

קרעדיט הג' הרי"ד פה מפיק מרגליו"ת

מהרי״ל

viewtopic.php?p=1417354#p1417354


content.png

במקום אחר בענין נוסח ההגדה הארכנו בזה.

http://forum.otzar.org/forums/viewtopic ... 27&t=32591

יישר כח, אן אוצר רב דארט.

ביזדערווייל האב איך געהערט ביי צוויי קהילות - ביי אשכנז פראנקפורט און ביי ברסלב - זאגט מען די הגדה מיט די זעלבע ניגון וואס מען ליינט די תורה ביי די ימים נוראים.

אין די רעקארדינג פון פראנקפורט אשכנז, פרעגט מען דעם חזן וואס איז פשט אז ס'איז די זעלבע ווי קריאת התורה, קודם האט ער נישט אליינס צוזאמגעשטעלט אז ס'איז די זעלבע נוסח, ממילא האט ער נישט געהאט קיין ארגינעלע תירוץ, אבער נאכדעם זאגט א מעגליכע הסבר, וואס ס'שטימט גראדע גאנץ פיין.

ער זאגט אז באמת די ניגון וואס מ'ליינט די תורה בימים נוראים איז נישט ארגינעל מיוחד געווען נאר פאר דעם, נאר ס'ווערט געברענגט אין מהרי"ל אז דער נוסח איז "כלמידת הנערים שקורין: 'שטובן טרופא, ובכתבי היד של ספר מהרי"ל יש תוספת: מנגן הקריאה דשחרית ומנחה כמו שמנגנין הנערים הטעמים כשלומדים, שקורין 'שטובן טרופא', ולא כניגון שאר קריאה".

וואס מיינט דאס "שטובן טרופא"? דאס איז א אויסדרוק, אזוי ווי די קינדער פלעגן לערנען די "כתבי הקודש" אין חדר.

דאס הייסט אז די נוסח וויאזוי די קינדער האבן געלערנט אין חדר די פסוקים פאר זייער רבי'ן, וואס דאן זאגט מען ארויס די טראפן קלארער און שטייטער, אזוי פלעגט מען ליינען בימים נוראים.

און לויט דעם זאגט ער אז קען זיין צוליב דעם זאגט מען אויך די נוסח הגדה אזוי, וויבאלד דאס איז דאך די נוסח וויאזוי מען לערנט אין חדר...

ס'איז לכאורה להיפך, א נוסח אויף ימים נוראים וואס מ'דארף זאגן ע"פ מהרי"ל איז מיוחד, און די קינדער אין חדר האבן אויך געזאגט דעם שיינעם נוסח, אבער אויף א סימן זענען אוודאי די טאג טעגליכע קינדער א בעסער.

[loyodea]

תכלית, וואס איז דער סך הכל?
איז נבוזראדן געווען א רשע, אדער נישט?
עפעב מעהר מדויק, און מיט מעהר מקורות ביטע.
ייש"כ

אז נבוזראדן איז געווען א רשע איז נישט קיין שאלה, אוודאי אז יא.

די שאלה איז נאר געווען, צו ווייל ער האט זיך מגייר געווען צו מ'זאגט נאכאלץ "הרשע", די טעם פארוואס יא איז, ווייל ווען ער האט געהייסן נבוזראדן איז ער געווען א רשע, און ווער ער האט זיך מגייר געווען איז ער שוין געווען א צווייטן,וואס הייסט נישט נבוזראדן, וואס דאס איז זייער מסתבר, די סבה פארוואס נישט איז ווייל למעשה האט ער תשובה געטון.

ביי אונז אין חדר האט מען געזאגט נבוזראדן הרשע

נבוזראדן איז געווען א רשע
אבער זיין נאמען אלס גר צדק, איז זיכער נישט געווען נבוזראדן. און יענע נאמען איז א צדיק
די גמרא אין סנהדרין זאגט נבוזראדן גר צדק הי'

[נצר מגזע אדמורים]

ודא האט איהר דער נוסח ווי אזוי כ"ק רבי נפתלי צבי מבאבוב ז"ל האט דאס איבערגעזינגען פאר א אייניקעל, פונקטליך ווי אזוי ער האט דאס געהערט פון זיין זיידע דער 'קדושת ציון' הי"ד, בימי כ"ק רבי שלמה ז"ל האט מען דאס אלע יארען געזונגען אויף דעם נוסח.

וייס איך דאך, אז די האסט אויף מיר א בייז הארץ,
זאג איך דיר כ'האב עס געטוהן על פי הדיבור,
ווייל דער אייבערשטער האט מיר אזוי געהייסען,
ווייל ווען דער נבוזרדן וועט פארטרייבען די אידען אין גלות אריין,
וועלען זיי אדורך גיין רחל'ס קבר,
וועט רחל ארויס גייט פון איהר קבר,
וויינען אין בעטען צו באשעפער,
אזוי ווי עס שטייט אין פסוק קול ברמה נשמע,
איהר קול איז געווארען אין הימל,
אין דער אייבערשטער וועט איהר ענפערן יש שכר לפעולתך,
ס'דא שכר פאר דיין ווערק אין דיין געוויין,
ושבו בנים לגבולם,
אין די אידישע וועלען צוריק קערען צו זייערע גרעניץ קיין ארץ ישראל.

-

דער שטיקעל פון כברת ארץ גייט אזוי געגאנגען לפי נוסח באבוב:
וועסטו וועלען מיינען אז עס איז געוועהן א נאסע צייט
זאג איך דיר ניין
בעוד כברת הארץ
ס'איז געוועהן א אקער לאנד
די ערד איז געוועהן געלעכרט ווי א זופ.

עס איז דא רעקארדינג פון דעם?

[קאפהאלטער]

איך זע עס נישט אויפן וועלטעל ברענג איך עס אהער צו אלע חבירים
זייער אן אינטערסאנטע מעשה פארציילט דורך ר' אהרן טויסיג שליט''א
ניגון ואני בת''ת החזיר בתשובה אחר כמה וכמה שנים

[farshlufen]

מור וקציעה סי' נ"ט

טעמים מיוחדים לתשב"ר הנקרא שטוב"ן טרופ"א

קרעדיט הג' הרי"ד פה מפיק מרגליו"ת

אין אוצר החכמה א גאנצער דיון איבער שטוב"ן טרופ"א, הויבט זיך אן מיט אונזער שמועס דא