וואס איז די מקור נישט צו רופן צדיקים אויף זייערע ספרים?
די אחראים: אחראי,גבאי ביהמד
וואס איז די מקור נישט צו רופן צדיקים אויף זייערע ספרים?
ס'איז פארהאן א ענין נישט רופן צדיקים על שם ספרם, עמיצער וויסט א מקור אדער א פשט צו דעם?
- אגב, ביינעם צדיק מפורסם דער מהר"ש השני פון באבוב זי"ע איז געווען אמאל ביי א מלווה מלכה וואס איינער פון די זקני החסידים האט זיך געשטעלט פארציילען, און ער האט אנגעהויבן אזוי, מפארציילט נאך אויפן הייליגען דברי חיים, האט דער באבובער רב עם אפגעשטעלט און געפרעגט 'פון ווער?', פונ'עם היילגען דברי חיים, 'פון ווער'? פונ'עם הייליגען ד"ח, 'פון ווער?', פונעם סאנזער רב, ואז נחה דעתו של הצדיק כמרז אז אזוי דארף מען טאקער זאגן.
און באבוב טאקער רופט מען אזוי: מהר"ש הראשון - דער ערשטער רב. קדושת ציון - דער מיטעלער רב (אדמו"ר האמצעי). מהר"ש השני - דער פריערדיגער רב. מהרנ"צ - א טייל רופן דער רב זכרונו לברכה, און א טייל רופן דער לעצטער רב.
מאידך, ביינעם הייליגען רבי, רבי יענקעלי'ן לייזער זי"ע פון פשעווארסק, פארציילט מען אזוי: אמאל ביי אן מלווה מלכה האט יך א חסיד געשטעלט פארציילן אז ביינעם ערשטן בעלזער רב, האט עם ר' יענקלי'ן אפגעשטעלט און געפרעגט אויב ער מיינט דעך א וודאי דעם ב"ח? ... (-כידוע אז דעם הייליגען ב"ח איז געווען דעם רב פונ'עם שטאט 'בעלזא').
בכל אופן האט עם ר' יענקלי' באפוילן זאגן אזוי: ביים הייליגען ר' שלום פון בעלזא וכו'.
- אגב, ביינעם צדיק מפורסם דער מהר"ש השני פון באבוב זי"ע איז געווען אמאל ביי א מלווה מלכה וואס איינער פון די זקני החסידים האט זיך געשטעלט פארציילען, און ער האט אנגעהויבן אזוי, מפארציילט נאך אויפן הייליגען דברי חיים, האט דער באבובער רב עם אפגעשטעלט און געפרעגט 'פון ווער?', פונ'עם היילגען דברי חיים, 'פון ווער'? פונ'עם הייליגען ד"ח, 'פון ווער?', פונעם סאנזער רב, ואז נחה דעתו של הצדיק כמרז אז אזוי דארף מען טאקער זאגן.
און באבוב טאקער רופט מען אזוי: מהר"ש הראשון - דער ערשטער רב. קדושת ציון - דער מיטעלער רב (אדמו"ר האמצעי). מהר"ש השני - דער פריערדיגער רב. מהרנ"צ - א טייל רופן דער רב זכרונו לברכה, און א טייל רופן דער לעצטער רב.
מאידך, ביינעם הייליגען רבי, רבי יענקעלי'ן לייזער זי"ע פון פשעווארסק, פארציילט מען אזוי: אמאל ביי אן מלווה מלכה האט יך א חסיד געשטעלט פארציילן אז ביינעם ערשטן בעלזער רב, האט עם ר' יענקלי'ן אפגעשטעלט און געפרעגט אויב ער מיינט דעך א וודאי דעם ב"ח? ... (-כידוע אז דעם הייליגען ב"ח איז געווען דעם רב פונ'עם שטאט 'בעלזא').
בכל אופן האט עם ר' יענקלי' באפוילן זאגן אזוי: ביים הייליגען ר' שלום פון בעלזא וכו'.
כתרו ישועה - לבושו צדקה
הישועות בו מקיפות
הישועות בו מקיפות
כתרו ישועה,
קודם ברוך אתה בבואך, יהא בואך להרמת קרנינו למעלה.
זאגט איר אז אין באבוב איז געווען א קפידא צו זאגען אויפן צאנזער רב אזוי, אדער בכלליות אלע צדיקים, למשל, וויאזוי האט מען דארט גערופען דעם שואל ומשיב, דעם ישועות יעקב, דעם חתם סופר, דעם ישמח משה אא"וו
איך האב נאך קיינמאל נישט געהערט פון אזא קפידא, נאר אז די חסידים פון יעדע חסידות וועלן רופען זייערע רביים אלס דער רב/רבי מיט א סימן, אזוי ווי אין בעלזא אדער ליובאוויטש.
(שמן זית, איך מיין אז ביי ענק אין סאטמאר זאגט מען דער רבי זכרונו לברכה אויף רביה"ק מסאטמאר זצוק"ל)
*
אגב, דער אשכול באלאנגט ליבערשט אין על הצדיקים
קודם ברוך אתה בבואך, יהא בואך להרמת קרנינו למעלה.
זאגט איר אז אין באבוב איז געווען א קפידא צו זאגען אויפן צאנזער רב אזוי, אדער בכלליות אלע צדיקים, למשל, וויאזוי האט מען דארט גערופען דעם שואל ומשיב, דעם ישועות יעקב, דעם חתם סופר, דעם ישמח משה אא"וו
איך האב נאך קיינמאל נישט געהערט פון אזא קפידא, נאר אז די חסידים פון יעדע חסידות וועלן רופען זייערע רביים אלס דער רב/רבי מיט א סימן, אזוי ווי אין בעלזא אדער ליובאוויטש.
(שמן זית, איך מיין אז ביי ענק אין סאטמאר זאגט מען דער רבי זכרונו לברכה אויף רביה"ק מסאטמאר זצוק"ל)
*
אגב, דער אשכול באלאנגט ליבערשט אין על הצדיקים
ווענד זיך ווער, און ביי וועמען.
למשל דער רבי זעלסט זאגט\האט געזאגט אלעמאל דער זיידע ז"ל דער ייטב לב, דער פעטער ז"ל, וכדו'.
די אדמור"י בעלז האט דער רבי גערופן\ רופט בעלזער רב. (צומאל ווערט צוגעלייגט ר' שלו' רבי יושע'לע רבי ישכר בער רבי אהרן).
דברי חיים ווערט גערופן דער הייליגער דברי חיים און אסאך מאל צאנזער רב.
דברי יחזקאל ווערט אלעמאל גערופן שינאווער רב,
עטרת צבי ווערט גערופן אויפן ספר עפ"י רוב, דער חוזה ווערט גערופן דער רבי פון לובלין.
דער חידושי הרי"מ רופט דער רבי, דער רי"מ, שואל ומשיב רבי יוסף שאול, זרע קודש רופט דער רבי ראפשיצער רב,
דאס איז וואס כ'האב מדייק געווען אויפן רבי'ן. אבער דער איז אויך נישט מדייק, ער קען אויך זאגן אמאל אזוי און אמאל אזוי.
אבער סאבטאטעל וואו איז טאקע דער מקור פון רופן א צדיק אויפן נאמען פונעם ספר?
גראדע אין דברי יואל אין די קליינע הקדמה שרייבט דער רבי בזה"ל קראתי שם הספר דברי יואל עה"פ ויהי דבר ה' אל יואל "לשמי ולזכרי", זעהן מיר א ס'האט א פשט צו רופן אויפן נאמען פונעם ספר וואו דער רבי שרייבט זעלבסט.
לעומת זה דא ספרים וואס מ'רופט אויפן נאמען פונעם מענטש. ווי רש"י, רמב"ם (דער רמב"ם האט בכלל נישט געגעבן דעם נאמען), חיד"א, בעל שם טוב, וכדו'
למשל דער רבי זעלסט זאגט\האט געזאגט אלעמאל דער זיידע ז"ל דער ייטב לב, דער פעטער ז"ל, וכדו'.
די אדמור"י בעלז האט דער רבי גערופן\ רופט בעלזער רב. (צומאל ווערט צוגעלייגט ר' שלו' רבי יושע'לע רבי ישכר בער רבי אהרן).
דברי חיים ווערט גערופן דער הייליגער דברי חיים און אסאך מאל צאנזער רב.
דברי יחזקאל ווערט אלעמאל גערופן שינאווער רב,
עטרת צבי ווערט גערופן אויפן ספר עפ"י רוב, דער חוזה ווערט גערופן דער רבי פון לובלין.
דער חידושי הרי"מ רופט דער רבי, דער רי"מ, שואל ומשיב רבי יוסף שאול, זרע קודש רופט דער רבי ראפשיצער רב,
דאס איז וואס כ'האב מדייק געווען אויפן רבי'ן. אבער דער איז אויך נישט מדייק, ער קען אויך זאגן אמאל אזוי און אמאל אזוי.
אבער סאבטאטעל וואו איז טאקע דער מקור פון רופן א צדיק אויפן נאמען פונעם ספר?
גראדע אין דברי יואל אין די קליינע הקדמה שרייבט דער רבי בזה"ל קראתי שם הספר דברי יואל עה"פ ויהי דבר ה' אל יואל "לשמי ולזכרי", זעהן מיר א ס'האט א פשט צו רופן אויפן נאמען פונעם ספר וואו דער רבי שרייבט זעלבסט.
לעומת זה דא ספרים וואס מ'רופט אויפן נאמען פונעם מענטש. ווי רש"י, רמב"ם (דער רמב"ם האט בכלל נישט געגעבן דעם נאמען), חיד"א, בעל שם טוב, וכדו'
לעצט פארראכטן דורך אלף בית אום דאנערשטאג מארטש 19, 2009 7:32 pm, פארראכטן געווארן 1 מאל.
א גוט ווארט איז אלעמאל גוט
- חידוש נפלא
- שר שבעת אלפים
- תגובות: 7181
- זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יאנואר 22, 2009 10:03 pm
אין סאטמאר איז קיינמאל נישט געווען אזא קפידה, רבינו הקדוש מסאטמאר וואס איז נאך געווען אזוי דבוק אינעם הייליגען צאנזער רב זאגט אין א של"ס תורה נאך א מימרא פונעם הייליגען דברי חיים און ער רופט אים אהן ביים נאמען פונעם ספר. (אפשר קען מען צו דעם צולייגן וואס עס איז באוויסט אז דער הייליגער צאנזער רב פלעגט רופן זיין רבי דער הייליגער ראפשיצער רב מיטן נאמען "רב" און נישט "רבי" ווייל ער האט געהאלטן אז ער האט אים נישט משיג געווען, קען זיין די זעלבע אז מגודל ענוותנותו האלטנדיג זיך אזוי ווייט פונעם הייליגען רב זי"ע האט ער אים נאר אנגערופן מיטן נאמען פון זיין ספר, בדרך אפשר)
-
- שר חמש מאות
- תגובות: 747
- זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג מארטש 17, 2009 12:24 pm
ווי באקאנט ווערט רבינו הקדוש מסאטמאר זי"ע אנגערופן ביי טייל "בעל דברי יואל" און ביי טייל ווער ער אנגערופן מיטן נאמען "דער רבי זי"ע" (א חוץ ווען עס קומט אויס צו רעדן פון ביידע רבי'ס דהיינו רבינו בעל ברך משה דעמאלטס רופט מען אהן מיט'ן נאמען פון זיין ספר "ויואל משה") האב איך געהערט פון הרב ר' שלמה יעקב געלבמאן פון קרית יואל בנוגע צו דעם ענין, האט ער געזאגט אז אין גאליציע און אונגארן וכו' האט מען ביז די מלחמה גערופן דער צאנזער רב מיט'ן נאמען "דער רב זכרונו לברכה" מען האט אים נישט גערופן מיט גארנישט עפעס אנדערש, אזוי אז ביז דער מלחמה ווען מען האט גערעדט פונעם צאנזער רב זי"ע האט מען געזאגט "דער רב זכרונו לברכה".
לעצט פארראכטן דורך עפל קאמפאוט אום פרייטאג מארטש 20, 2009 10:09 am, פארראכטן געווארן 1 מאל.
- חידוש נפלא
- שר שבעת אלפים
- תגובות: 7181
- זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יאנואר 22, 2009 10:03 pm
- scy4851
- שר ששת אלפים
- תגובות: 6804
- זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג יאנואר 29, 2008 11:57 am
- לאקאציע: אפשר קען איינער מיר זאגען וויא!
ביקסאד האט געשריבן:אדרבה, עס ווערט געברענגט [מקור ומראה מקום געדענק יאך נישט אויף דעם מאמענט]
אז איינער וואס ווערט גערופן אויף דעם נאמען פון זיין ספר בחיים חיותו, איז א סימן אויף [תורה לשמה, צו ענליכס].
איך האב געהערט מיט נאך א קנייטש
די וועליכע מען האט גערופען אויף דעם נאמען פון זייער ספר נאך בחיים חיותם און זייער ריכטיגע נאמען איז נשתכח געווארען
א משל האט מען געברענגט דער חזון איש וואס אפילו בחייו ווען מען האט אוהם דערמאנט האט מען אוהם קיינמאל נישט דערמאנט אלטץ ר' אברהם ישעי' קארעליץ
the SCY is the limit
עפל קאמפאוט האט געשריבן:האב איך געהערט פון הרב ר' שלמה יעקב געלבמאן פון קרית יואל בנוגע צו דעם ענין, האט ער געזאגט אז אין גאנץ גאליציע און אונגארן וכו' האט מען ביז די מלחמה גערופן דער צאנזער רב מיט'ן נאמען "דער רב זכרונו לברכה" מען האט אים נישט גערופן מיט גארנישט עפעס אנדערש, אזוי אז ביז דער מלחמה ווען מען האט גערעדט פונעם צאנזער רב זי"ע האט מען געזאגט "דער רב זכרונו לברכה".
ב''ה
א חידוש פין אזאך ----"אין גאנץ גליצי' " ----- וויסט די למשל ווי אזוי גלצי' זעהט אויס ----קודם כל איז אסט גלצי'-- אין וועסט גלצי' .
אסט גלצי'----איז בעלז- רוזין-זידאטשאוו -סטרעטין- --וואס טראכסטו דארט איז סתם דער רב ז''ל געווען דער סאנזער רב .
וועסט גלצי'----ראפשיץ----- אין קראקא איז געווען דרייא גרויסע ראדאמסקער שטיבלעך- גערער שטיבלעך- טשארטקאוו -ועוד דוא פארשטייסט
אליין אז מען האט נישט געזאגט סתם דער רב ז''ל אפילו אין באבאוו האט מעהן אויך נישט געזאגט .אין אין קאלישיץ אויך נישט --סא פליז סטאפ איט .
טשעק יור סארסעס .
אין אונגארען ----דער מונקאטשער רב האט געזאגט דער סאנזער רב --דער קאסאינער רב דער סאנזער רב אין אבערלאנד אוודאי נישט .
סא מעיק דעם סך-הכל .
scy4851 האט געשריבן:ביקסאד האט געשריבן:אדרבה, עס ווערט געברענגט [מקור ומראה מקום געדענק יאך נישט אויף דעם מאמענט]
אז איינער וואס ווערט גערופן אויף דעם נאמען פון זיין ספר בחיים חיותו, איז א סימן אויף [תורה לשמה, צו ענליכס].
איך האב געהערט מיט נאך א קנייטש
די וועליכע מען האט גערופען אויף דעם נאמען פון זייער ספר נאך בחיים חיותם און זייער ריכטיגע נאמען איז נשתכח געווארען
א משל האט מען געברענגט דער חזון איש וואס אפילו בחייו ווען מען האט אוהם דערמאנט האט מען אוהם קיינמאל נישט דערמאנט אלטץ ר' אברהם ישעי' קארעליץ
ב''ה
ר' שמחה --הרב מסאנז הדפיס חיבורו בחיים חיותו כידוע .
המאור ושמש הדפיסו בניו אחריו את חיבורו --נו איך קוראים ר' קלמיש או מאור ושמש .
הקדושת לוי הדפיס בחייו וחסידי רוסי' וואלין קראו לו הבארדיטשעווער רב .
סך הכל אין כלל בזה .
גדולי ישראל קראו ר' שלמה קלוגער -ר' יוסף שאול -דער ברעזאנער רב אע''פ שהדפיסו בחיים חיותם את חיבוריהם
ואת הבית שלמה קראו בית שלמה אע''פ שחיבורו נדפס אחר פטירתו .
ב''ה
ניקח נא את רבני לעמבערג- לבוב שכמעט כולם הדפיסו ספרים איך נקראים .
הישועות יעקב
ר' יוסף שאול -שאול ומשיב בחייו
ר' מרדבי זאב - מאמר מרדכיבחיי
רהעשעלע ארינשטיין -ברכת רצ''ה לאחר פטירתו
ר' איצ'ה אהרן איטנגא-מהרי''א הלוי ח''ר בחייו
בית יצחק -הדפיס מקודם בהיותו אב''ד פרעמיסלא
ר' לייבעלע ברוידא -מצפה ארי' בחייו
כמדומני שזה הוא החשבון
את האמרי יושר קראו בוטשאטשער רב ואח''כ טורנער רב אע''פ שהדפיס בחייו את המנחת קנאות-מנחת פיטים -האמרי יושר
בהונגרי'
קראו את המחנה-חיים
מהר''ם שיק
כתב- סופר
שבט-סופר
חתן-סופר
ר' שמעלקא סעלשער
מהרש''ג
ערוגת-הבושם
ר' יודא גרינוואלד -מסאטמאר
קרן לדוד
בית היוצר
בית- שערים
החשבון הוא ארוך
סך הכל אין שום כלל בדבר
ניקח נא את רבני לעמבערג- לבוב שכמעט כולם הדפיסו ספרים איך נקראים .
הישועות יעקב
ר' יוסף שאול -שאול ומשיב בחייו
ר' מרדבי זאב - מאמר מרדכיבחיי
רהעשעלע ארינשטיין -ברכת רצ''ה לאחר פטירתו
ר' איצ'ה אהרן איטנגא-מהרי''א הלוי ח''ר בחייו
בית יצחק -הדפיס מקודם בהיותו אב''ד פרעמיסלא
ר' לייבעלע ברוידא -מצפה ארי' בחייו
כמדומני שזה הוא החשבון
את האמרי יושר קראו בוטשאטשער רב ואח''כ טורנער רב אע''פ שהדפיס בחייו את המנחת קנאות-מנחת פיטים -האמרי יושר
בהונגרי'
קראו את המחנה-חיים
מהר''ם שיק
כתב- סופר
שבט-סופר
חתן-סופר
ר' שמעלקא סעלשער
מהרש''ג
ערוגת-הבושם
ר' יודא גרינוואלד -מסאטמאר
קרן לדוד
בית היוצר
בית- שערים
החשבון הוא ארוך
סך הכל אין שום כלל בדבר
בד"צ,
איך וואלט געזאגט אז ר' יוסף שאול ווערט גערופען ענדערש 'דער שואל ומשיב' און דער אמרי יושר ווערט גערופען 'ר' מאיר אריק' עס קען זיין אז עס האט צוטאן מיטן חיבור זעלבסט, ווי שטארק עס איז געווארן מפורסם און צו עס איז געווען איין עיקר חיבור.
לדוגמא ר' יוסף ענגיל האט נישט איין חיבור וואס על שמו נתפרסם, משא"כ דער שוא"מ וועט קיינער נישט רופען דער 'יד שאול', אדער ר' שמעון סופר פון קראקא רופט מען נישט דער 'מכתב סופר' ווייל זיין חיבור איז ווייניגער מפורסם ווי זיין פערזענליכקייט משא"כ אחיו הכתב סופר ודו"ק.
איך וואלט געזאגט אז ר' יוסף שאול ווערט גערופען ענדערש 'דער שואל ומשיב' און דער אמרי יושר ווערט גערופען 'ר' מאיר אריק' עס קען זיין אז עס האט צוטאן מיטן חיבור זעלבסט, ווי שטארק עס איז געווארן מפורסם און צו עס איז געווען איין עיקר חיבור.
לדוגמא ר' יוסף ענגיל האט נישט איין חיבור וואס על שמו נתפרסם, משא"כ דער שוא"מ וועט קיינער נישט רופען דער 'יד שאול', אדער ר' שמעון סופר פון קראקא רופט מען נישט דער 'מכתב סופר' ווייל זיין חיבור איז ווייניגער מפורסם ווי זיין פערזענליכקייט משא"כ אחיו הכתב סופר ודו"ק.
- חידוש נפלא
- שר שבעת אלפים
- תגובות: 7181
- זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יאנואר 22, 2009 10:03 pm
badatz האט געשריבן:עפל קאמפאוט האט געשריבן:האב איך געהערט פון הרב ר' שלמה יעקב געלבמאן פון קרית יואל בנוגע צו דעם ענין, האט ער געזאגט אז אין גאנץ גאליציע און אונגארן וכו' האט מען ביז די מלחמה גערופן דער צאנזער רב מיט'ן נאמען "דער רב זכרונו לברכה" מען האט אים נישט גערופן מיט גארנישט עפעס אנדערש, אזוי אז ביז דער מלחמה ווען מען האט גערעדט פונעם צאנזער רב זי"ע האט מען געזאגט "דער רב זכרונו לברכה".
ב''ה
א חידוש פין אזאך ----"אין גאנץ גליצי' " ----- וויסט די למשל ווי אזוי גלצי' זעהט אויס ----קודם כל איז אסט גלצי'-- אין וועסט גלצי' .
אסט גלצי'----איז בעלז- רוזין-זידאטשאוו -סטרעטין- --וואס טראכסטו דארט איז סתם דער רב ז''ל געווען דער סאנזער רב .
וועסט גלצי'----ראפשיץ----- אין קראקא איז געווען דרייא גרויסע ראדאמסקער שטיבלעך- גערער שטיבלעך- טשארטקאוו -ועוד דוא פארשטייסט
אליין אז מען האט נישט געזאגט סתם דער רב ז''ל אפילו אין באבאוו האט מעהן אויך נישט געזאגט .אין אין קאלישיץ אויך נישט --סא פליז סטאפ איט .
טשעק יור סארסעס .
אין אונגארען ----דער מונקאטשער רב האט געזאגט דער סאנזער רב --דער קאסאינער רב דער סאנזער רב אין אבערלאנד אוודאי נישט .
סא מעיק דעם סך-הכל .
אוי האסטו געמאכט א מישמאש פון שטעט פון רוסלאנד, טשעכיי, פוילן אונגארן און גאליציע, די האסט אויסגערעכנט שטעט פון איבעראל אבער כמעט נישט פון גאליציע, און נאך א זאך, כאפ אים נישט ביים ווארט, די עיקר איז פרעג דיך נאך בעסער וויאזוי מען האט גערופן דעם צאנזער רב אינדערהיים אין רוב פלעצער וואס מען האט געהאט א שייכות מיט צאנז, (ווי באוויסט זענען פיל מיט רבי'ס און רבנים געפארן און געווען אדוק אין דעם הייליגן רב ז"ל, אשר אי אפשר לפורטם כי רבים הם)
לעצט פארראכטן דורך חידוש נפלא אום פרייטאג מארטש 20, 2009 10:06 am, פארראכטן געווארן 1 מאל.
כתר ישועה האט געשריבן:ס'איז פארהאן א ענין נישט רופן צדיקים על שם ספרם, עמיצער וויסט א מקור אדער א פשט צו דעם?
- אגב, ביינעם צדיק מפורסם דער מהר"ש השני פון באבוב זי"ע איז געווען אמאל ביי א מלווה מלכה וואס איינער פון די זקני החסידים האט זיך געשטעלט פארציילען, און ער האט אנגעהויבן אזוי, מפארציילט נאך אויפן הייליגען דברי חיים, האט דער באבובער רב עם אפגעשטעלט און געפרעגט 'פון ווער?', פונ'עם היילגען דברי חיים, 'פון ווער'? פונ'עם הייליגען ד"ח, 'פון ווער?', פונעם סאנזער רב, ואז נחה דעתו של הצדיק כמרז אז אזוי דארף מען טאקער זאגן.
און באבוב טאקער רופט מען אזוי: מהר"ש הראשון - דער ערשטער רב. קדושת ציון - דער מיטעלער רב (אדמו"ר האמצעי). מהר"ש השני - דער פריערדיגער רב. מהרנ"צ - א טייל רופן דער רב זכרונו לברכה, און א טייל רופן דער לעצטער רב.
מאידך, ביינעם הייליגען רבי, רבי יענקעלי'ן לייזער זי"ע פון פשעווארסק, פארציילט מען אזוי: אמאל ביי אן מלווה מלכה האט יך א חסיד געשטעלט פארציילן אז ביינעם ערשטן בעלזער רב, האט עם ר' יענקלי'ן אפגעשטעלט און געפרעגט אויב ער מיינט דעך א וודאי דעם ב"ח? ... (-כידוע אז דעם הייליגען ב"ח איז געווען דעם רב פונ'עם שטאט 'בעלזא').
בכל אופן האט עם ר' יענקלי' באפוילן זאגן אזוי: ביים הייליגען ר' שלום פון בעלזא וכו'.
איך ווייס נישט אויב ס'האט א מקור אזא קפידא, נאר וואס ס'קען זיין איז, ס'דאך ידוע אז צדיקים האבן געזאגט אז די נאמען בארדיטשוב אליין איז שוין משפיע ישועות פאר אידן דעריבער איז דא א טייל וואס רופן דעם קדושת לוי ר' לוי יצחק פון בארדיטשוב... ואולי הוא הדין ביי אנדערע צדיקים אז מרוב קדושתם איז די נאמען פון שטאט ווי זיי זענען געווען רב אדער געוואוינט, נתקדש געווארן בקדושה של מעלה, דעריבער איז דא וואס פירן זיך צו דערמאנען די נאמען פון שטאט, אזוי קען זיין בדרך אפשר...
- חידוש נפלא
- שר שבעת אלפים
- תגובות: 7181
- זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יאנואר 22, 2009 10:03 pm
מאיר שתי תשובות בדבר, קודם כל אין אסאך פלעצער ווי מען האט נישט גערופן ביים נאמען פון די ספר האט מען אויך נישט גערופן מיט די נאמען פון די שטאט ווי שוין אויבנדערמאנט באבוב אין אויך ליבאביטש ווי מען האט למשל גערופן די תניא מיטן נאמען די אלטע רבי, און זיין זוהן הרה"ק רבי דובער מיטן נאמען דער מיטעלע רבי, ווידער דער צמח צדק האט מען שוין יא דאכט זיך גערופן דער רבי דער צמח צדק, דער מהר"ש האט מען גערופן דער רבי דער מהר"ש (אפשר ווייל זיינע ספרים זענען הערשט ארויסגעקומען נאך זיין פטירה ממילא איז שוין געבליבן אים צו רופן נישט אויף די נאמען פון די ספר) דער מהרש"ב האט מען גערופן אויך דער מהרש"ב וכו'. בקיצור מען האט נישט גערופן אויף די נאמען פון די שטאט,
ועוד אויב איז די נאמען פון די שטאט נתקדש געווארן איז דען די נאמען פון די ספר לא כ"ש?
ועוד אויב איז די נאמען פון די שטאט נתקדש געווארן איז דען די נאמען פון די ספר לא כ"ש?
אינטערסאנטע הערה, נאכקיינמאל געהערט דערפון. מעגליך אז אין 'באבוב' האט מען געהאט די קפידא און אויך נאר ביים 'צאנזער רב'. מאן יימר אז די קפידא איז איז געווען איבעראל? ומן יימר אז אין 'באבוב' איז די קפידא געווען ביי אזוי צורופן אנדערע רבי'ס אויך?
אז מ'רעדט דערפון האב איך זיך טאקע געכאפט, אז ר' יאנקעלע מפשעווארסק רופט טאקע אלע רבי'ס אויף די נעמען, אדער אויף די נעמען פון די שטעט. ער רופט, למשל, דעם ייטב לב 'דער סיגוטער רב' (ער לייגט צו נאכדעם דער ייט"ל, מ'זאל וויסן פון וועלכע סיגוטער רב ער רעדט). דעם ישמח משה רופט ער 'דער אוהעלער רב'. אפילו דעם שואל ומשיב דערמאנט ער אלס ר' יוסף שאול, אדער דער לעמבערגער רב. דעם חתם סופר דערמאנט ער יא ביים נאמען פון ספר. אבער ס'מוז נישט זיין פשט מחמת קפידא, קאן זיין אז אינדערהיים, ביי זיי אין גאליציע, האט מען די אויבנדערמאנטע אזוי גערופן.
איך שטעל זיך צו צום בד"צ'נס תמיה. סתם רב/רבי, בגאליציע ואונגארן, צאנזער רב הוא? מנא לך הא?
דאס יא, אין קאנגרעס פוילין איז געווען מקובל ביז צום צווייטן וועלט קריג, אז סתם 'רבי' הכוונה על הרבי מלובלין (החוזה). כך מובא בהקדמת ירבה תורה להגה"צ מוואוידסלוב זצ"ל.
אז מ'רעדט דערפון האב איך זיך טאקע געכאפט, אז ר' יאנקעלע מפשעווארסק רופט טאקע אלע רבי'ס אויף די נעמען, אדער אויף די נעמען פון די שטעט. ער רופט, למשל, דעם ייטב לב 'דער סיגוטער רב' (ער לייגט צו נאכדעם דער ייט"ל, מ'זאל וויסן פון וועלכע סיגוטער רב ער רעדט). דעם ישמח משה רופט ער 'דער אוהעלער רב'. אפילו דעם שואל ומשיב דערמאנט ער אלס ר' יוסף שאול, אדער דער לעמבערגער רב. דעם חתם סופר דערמאנט ער יא ביים נאמען פון ספר. אבער ס'מוז נישט זיין פשט מחמת קפידא, קאן זיין אז אינדערהיים, ביי זיי אין גאליציע, האט מען די אויבנדערמאנטע אזוי גערופן.
איך שטעל זיך צו צום בד"צ'נס תמיה. סתם רב/רבי, בגאליציע ואונגארן, צאנזער רב הוא? מנא לך הא?
דאס יא, אין קאנגרעס פוילין איז געווען מקובל ביז צום צווייטן וועלט קריג, אז סתם 'רבי' הכוונה על הרבי מלובלין (החוזה). כך מובא בהקדמת ירבה תורה להגה"צ מוואוידסלוב זצ"ל.
חידוש,
אין ליובאוויטש זאגטו מען 'דער רבי רש"ב' (נישט מהרש"ב) און דער 'פריערדיקער רבי' אויפן ריי"צ.
מר. קאמפאוט,
דער תגובה בשם רש"י געלבמאן איז מופרך מעיקרא אזוי ווי בד"צ האט שוין מעיר געווען, דאס קומט פון צמצום צו זאגען אז 'גאנץ גאליציע' האט מען גערופען 'דער רב זכרונו לברכה' און אפי' וואס דער חידוש נפלא וויל פארענטפערן אז מ'רעדט די וואס האבן געהאט א שייכות צו צאנז (דאס אליינס נעמט אראפ פון 'גאנץ גאליציע' א חלק ניכר), איז אויך נישט מוכרח און מן-הסתם א גוזמא יתירה.
אין ליובאוויטש זאגטו מען 'דער רבי רש"ב' (נישט מהרש"ב) און דער 'פריערדיקער רבי' אויפן ריי"צ.
מר. קאמפאוט,
דער תגובה בשם רש"י געלבמאן איז מופרך מעיקרא אזוי ווי בד"צ האט שוין מעיר געווען, דאס קומט פון צמצום צו זאגען אז 'גאנץ גאליציע' האט מען גערופען 'דער רב זכרונו לברכה' און אפי' וואס דער חידוש נפלא וויל פארענטפערן אז מ'רעדט די וואס האבן געהאט א שייכות צו צאנז (דאס אליינס נעמט אראפ פון 'גאנץ גאליציע' א חלק ניכר), איז אויך נישט מוכרח און מן-הסתם א גוזמא יתירה.
-
- שר חמש מאות
- תגובות: 747
- זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג מארטש 17, 2009 12:24 pm
איך האב שוין פאראכטען מיין ווארט, ערלעדיגט, נישט אין גאנץ גאליציע, אבער אין רוב פלעצער ווי מען האט האט געהאט א שייכות מיט צאנז האט מען גערופן אזוי, און דאס וואס די זאגסט אז ס'איז נישט מוכרח על זה אני אומר לך פרעגט אייך בעסער נאך ביי היסטאריקער וואס ווייסן וואס זיי רעדן (נישט וואס זיי בויען אויף "נישט מוכרח און מן-הסתם א גוזמא יתירה" נאר ביי די וואס זיי ווייסן טאקע) ותראה שצדקו הדברים
-
- שר ארבעת האלפים
- תגובות: 4040
- זיך איינגעשריבן אום: זונטאג מאי 25, 2008 7:00 pm
- לאקאציע: נעבן סאטמאר
מאיר האט געשריבן:איך ווייס נישט אויב ס'האט א מקור אזא קפידא, נאר וואס ס'קען זיין איז, ס'דאך ידוע אז צדיקים האבן געזאגט אז די נאמען בארדיטשוב אליין איז שוין משפיע ישועות פאר אידן דעריבער איז דא א טייל וואס רופן דעם קדושת לוי ר' לוי יצחק פון בארדיטשוב... ואולי הוא הדין ביי אנדערע צדיקים אז מרוב קדושתם איז די נאמען פון שטאט ווי זיי זענען געווען רב אדער געוואוינט, נתקדש געווארן בקדושה של מעלה, דעריבער איז דא וואס פירן זיך צו דערמאנען די נאמען פון שטאט, אזוי קען זיין בדרך אפשר...
איר זענט אוודאי מכווין אויף דעם עד שבחברון [אין וויזשניץ פון אמרי חיים אויך מירון],
צאנז איז באקאנט פון ר"ר מאיר'ל פון פרעמישלאן מיט דעם צ.
ועמך כולם צדיקים