רבי מאיר מאפטא זצ"ל בעל 'אור לשמים' - כ"ה תמוז

תולדות וסיפורי צדיקים וחסידים

די אחראים: אחראי,גבאי ביהמד

הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

Re: רבי מאיר מאפטא זצ"ל בעל 'אור לשמים' - כ"ה תמוז

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

איך כאפ יעצט עפעס - ר' אלישע האט גאהר געוואוינט אין סטאשוב אין די זעלבע יאהרן ווי ר' ישראל מסטאשוב - אפשר איז ער גאהר זיין איידים? און אויב אזוי האבן מיר געטראפן דעם מען פון מ' פייגא בת ר' ישראל הנ"ל. (פרופ' הערשבערג, דער קראקאווער פארשער, ברענגט אז מ' פייגא ריינהאלד לבית ראטענבערג איז געבוירן אין סטאפניץ אין 1818 - איך מיין אז עס שטימט מיט די יאהרן צו זיין ר' ישראל'ס א טאכטער.)
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

Re: רבי מאיר מאפטא זצ"ל בעל 'אור לשמים' - כ"ה תמוז

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

משפחת ריינהאלד (כולל ר' מאיר'ל דזיקוב'ער, ר' אלישע'ס א שוואגער) מאתר הירשבערג: https://www.ics.uci.edu/~dan/genealogy/ ... nhold.html
(זוכט Elisha)
נחוניא
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4522
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 18, 2012 4:46 pm

Re: צאצאי ר' פנחס אב"ד אפטא בן האור לשמים

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נחוניא »

הסרפד האט געשריבן:האט איינער א מאהל דורך געטוהן יחוס משפחת ריינהאלד (המנחת אברהם) להרה"ק בעל אור לשמים? אויף זייער זיידע ר' אלישע מקראקא (אלישע מאיר? אויף פויליש עליאש, ולכן תמצא שנקרא 'אליהו' ע"י מקצת טועים) שרייבט מען אז ער איז געוועהן איין איידעם ביים אור לשמים, די קינדער זענען זיכער געוועהן אייניקליך, און זיין ווייב האט זיכער געשטאמט פון סטאשוב און סטאבניץ - אבער מה נעשה אז זי האט געהייסן פייגא דבורה, און דער אור לשמים האט שוין געהאט איין אנדערען טאכטער פייגא (נייהויז, הרבנית מטאמאשוב) וואס האט געלייבט אין די זעלבע צייט... אין טייל רשימות שטייט 'פייגלא דבורה' אבער לענ"ד מיינט דאס גארנישט, אויף פויליש האט יעדע פייגא געקענט הייסן פייגלא.
(איך רעכען עס אריין דא ווייל איך האב א השערה אז ער איז אפשר געוועהן איין איידים גאהר ביי ר' פנחס בן האור לשמים.)

וועמענס זון איז דער ר' אלישע ריינהאלד געווען?
אין די הקדמה פון ספר מנחת אברהם רעכענט ער איז זיין יחוס: אברהם ריינהאלד, בן לא"א מו"ה ישראל נר"ו, בן הרב הגדול החריף החסיד מו"ה קלונימוס קלמן זצ"ל, נכד להגאון הקדוש מוהר"ר מאיר הלוי זצוקללה"ה מאפטא יצ"ו.
נחוניא
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4522
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 18, 2012 4:46 pm

Re: רבי מאיר מאפטא זצ"ל בעל 'אור לשמים' - כ"ה תמוז

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נחוניא »

הסרפד האט געשריבן:איך כאפ יעצט עפעס - ר' אלישע האט גאהר געוואוינט אין סטאשוב אין די זעלבע יאהרן ווי ר' ישראל מסטאשוב - אפשר איז ער גאהר זיין איידים? און אויב אזוי האבן מיר געטראפן דעם מען פון מ' פייגא בת ר' ישראל הנ"ל. (פרופ' הערשבערג, דער קראקאווער פארשער, ברענגט אז מ' פייגא ריינהאלד לבית ראטענבערג איז געבוירן אין סטאפניץ אין 1818 - איך מיין אז עס שטימט מיט די יאהרן צו זיין ר' ישראל'ס א טאכטער.)

מסתבר הדבר. ווייל רבי ישראל האט דאך געהאט א טאכטער פייגלא. ווי מען זעט אין זייט רישום הפטירה.
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

Re: צאצאי ר' פנחס אב"ד אפטא בן האור לשמים

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

נחוניא האט געשריבן:
הסרפד האט געשריבן:האט איינער א מאהל דורך געטוהן יחוס משפחת ריינהאלד (המנחת אברהם) להרה"ק בעל אור לשמים? אויף זייער זיידע ר' אלישע מקראקא (אלישע מאיר? אויף פויליש עליאש, ולכן תמצא שנקרא 'אליהו' ע"י מקצת טועים) שרייבט מען אז ער איז געוועהן איין איידעם ביים אור לשמים, די קינדער זענען זיכער געוועהן אייניקליך, און זיין ווייב האט זיכער געשטאמט פון סטאשוב און סטאבניץ - אבער מה נעשה אז זי האט געהייסן פייגא דבורה, און דער אור לשמים האט שוין געהאט איין אנדערען טאכטער פייגא (נייהויז, הרבנית מטאמאשוב) וואס האט געלייבט אין די זעלבע צייט... אין טייל רשימות שטייט 'פייגלא דבורה' אבער לענ"ד מיינט דאס גארנישט, אויף פויליש האט יעדע פייגא געקענט הייסן פייגלא.
(איך רעכען עס אריין דא ווייל איך האב א השערה אז ער איז אפשר געוועהן איין איידים גאהר ביי ר' פנחס בן האור לשמים.)

וועמענס זון איז דער ר' אלישע ריינהאלד געווען?
אין די הקדמה פון ספר מנחת אברהם רעכענט ער איז זיין יחוס: אברהם ריינהאלד, בן לא"א מו"ה ישראל נר"ו, בן הרב הגדול החריף החסיד מו"ה קלונימוס קלמן זצ"ל, נכד להגאון הקדוש מוהר"ר מאיר הלוי זצוקללה"ה מאפטא יצ"ו.

ר' קלמן ב"ר אלישע מאיר, לויט הירשבערג, וכמדומה כן הוא גם אצל וונדר. זעהט זיך אויס אז הירשבערג (לכאו' ע"פ וונדר) האט פארשטאנען 'נכד' ממש.
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

Re: רבי מאיר מאפטא זצ"ל בעל 'אור לשמים' - כ"ה תמוז

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

ר' אלישע מאיר האט געהאט א ברודער אין קראקא ר' אליהו (עליאש) משה/מרדכי/מאניש?, וואס לייגט צו היבש צו די צומישעניש. (מען קען געוועהנליך דערקענען וועמנ'ס קינדער זענען וועמענס לויט די נעמען פון די ווייבער.)
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

Re: רבי מאיר מאפטא זצ"ל בעל 'אור לשמים' - כ"ה תמוז

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

מ' פייגל דבורה ריינהאלד נפטרה בליל 30 נוב' 1891 (= ל' חשון תרנ"ב) - אבל ברשימת פטירתה לא נזכר שם הוריה, רק שם בעלה: https://szukajwarchiwach.pl/29/1472/0/3 ... hbpOvVSiHw (נומ' 537)

שמה מופיע ברשימת ביה"ח בקראקא, מי יודע, אפשר איז איר מצבה פארבליבן.
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

Re: רבי מאיר מאפטא זצ"ל בעל 'אור לשמים' - כ"ה תמוז

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

דאס אז ר' אלישע מאיר און מ' פייגל דבורה האבן חתונה געהאט אין סטאבניץ, אין סעפטעמבער 1833, נעמט הירשבערג פון א הערה ביי די געבורטן פון זייערע קינדער, ווייל די עלטערע סטאבניצער מעטריקל זענען לכאורה געגאנגן לטמיון.
עי' למשל אצל לידת בנם ר' אשר ישעיה (נולד כמה חדשים אחרי פטירת הרה"ק ר' אשר'ל מראפשיץ): https://szukajwarchiwach.pl/29/1472/0/1 ... nWaW0QZlUA (נומ' 497)
א searchable database פון דיע רעקארדס - אהן קיין לינק - (וכולל הערה הנ"ל), איז דא צו טרעפן אויף JewishGen - נישט אויף JRI וואו עס שטייט נאר די נעמן פון די קינדער אין דיע יאהרן.
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

Re: רבי מאיר מאפטא זצ"ל בעל 'אור לשמים' - כ"ה תמוז

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

עס אינטערעסאנט אז די ערשטע רעקארד וואס דערמאנט ר' ישראל אין סטאשוב - פטירת בת קטנה - איז פון אויג' 1833, חאטשיק די מעטריקל הייבן זיך אהן דארטן פון 1826.
נחוניא
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4522
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 18, 2012 4:46 pm

Re: רבי מאיר מאפטא זצ"ל בעל 'אור לשמים' - כ"ה תמוז

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נחוניא »

הסרפד האט געשריבן:ר' אלישע מאיר האט געהאט א ברודער אין קראקא ר' אליהו (עליאש) משה/מרדכי/מאניש?, וואס לייגט צו היבש צו די צומישעניש. (מען קען געוועהנליך דערקענען וועמנ'ס קינדער זענען וועמענס לויט די נעמען פון די ווייבער.)

איך זעה שוין.
ר' אלישע מאיר איז געווען א זון פון ר' קלמן פיצעלעס [שווער פונעם אמרי נועם מדזיקוב].
נחוניא
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4522
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 18, 2012 4:46 pm

Re: צאצאי ר' פנחס אב"ד אפטא בן האור לשמים

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נחוניא »

הסרפד האט געשריבן:האט איינער א מאהל דורך געטוהן יחוס משפחת ריינהאלד (המנחת אברהם) להרה"ק בעל אור לשמים? אויף זייער זיידע ר' אלישע מקראקא (אלישע מאיר? אויף פויליש עליאש, ולכן תמצא שנקרא 'אליהו' ע"י מקצת טועים) שרייבט מען אז ער איז געוועהן איין איידעם ביים אור לשמים, די קינדער זענען זיכער געוועהן אייניקליך, און זיין ווייב האט זיכער געשטאמט פון סטאשוב און סטאבניץ - אבער מה נעשה אז זי האט געהייסן פייגא דבורה, און דער אור לשמים האט שוין געהאט איין אנדערען טאכטער פייגא (נייהויז, הרבנית מטאמאשוב) וואס האט געלייבט אין די זעלבע צייט... אין טייל רשימות שטייט 'פייגלא דבורה' אבער לענ"ד מיינט דאס גארנישט, אויף פויליש האט יעדע פייגא געקענט הייסן פייגלא.
(איך רעכען עס אריין דא ווייל איך האב א השערה אז ער איז אפשר געוועהן איין איידים גאהר ביי ר' פנחס בן האור לשמים.)

הירשבערג שרייבט אז ר' אלישע מאיר האט געהאט א זון פנחס אלטר וואס איז געבוירן תר"ב.
וועלכע יאר איז רבי פנחס בן האור לשמים נפטר געווארן?
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

Re: רבי מאיר מאפטא זצ"ל בעל 'אור לשמים' - כ"ה תמוז

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

תקצ"ז, שרייבן די ספרי התולדות. (און וועגן דעם האב איך געמיינט אז ער איז ביי איהם געוועהן איין איידים - אבער נאך א פעטער קען מען אויך געבן א נאמן.)
נחוניא
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4522
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 18, 2012 4:46 pm

Re: רבי מאיר מאפטא זצ"ל בעל 'אור לשמים' - כ"ה תמוז

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נחוניא »

הסרפד האט געשריבן:תקצ"ז, שרייבן די ספרי התולדות. (און וועגן דעם האב איך געמיינט אז ער איז ביי איהם געוועהן איין איידים - אבער נאך א פעטער קען מען אויך געבן א נאמן.)

איך זעה טאקע אזוי אין ספר "מוצל מהאש" אז רבי פנחס איז נפטר געווארן תקצ"ז.
https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.as ... =&pgnum=27
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

Re: רבי מאיר מאפטא זצ"ל בעל 'אור לשמים' - כ"ה תמוז

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

נחוניא האט געשריבן:
הסרפד האט געשריבן:תקצ"ז, שרייבן די ספרי התולדות. (און וועגן דעם האב איך געמיינט אז ער איז ביי איהם געוועהן איין איידים - אבער נאך א פעטער קען מען אויך געבן א נאמן.)

איך זעה טאקע אזוי אין ספר "מוצל מהאש" אז רבי פנחס איז נפטר געווארן תקצ"ז.
https://www.hebrewbooks.org/pdfpager.as ... =&pgnum=27

עס איז אבער נישט מדוייק, ווייל אין דעצעמבער 1839 האט ער נאך גע'חתמ'ט ביי זיין זוהן ר' אלימלך'ס הייראט...
מאידך, אין מאי 1841, ביי זיין זוהן ר' אברהם'ס זוו"ש, שטייט בפירוש אויף ר' פנחס'ן 'נישט לעבעדיג'.
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

Re: צאצאי ר' פנחס אב"ד אפטא בן האור לשמים

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

הסרפד האט געשריבן:עיין באשכול על הרה"ר ר' מא"ב מקאזיניץ בדבר זיווגיו של ר' אברהם חיים יעקב בן ר' פנחס: viewtopic.php?p=2308530#p2308530

נאך א זוהן טרעפט מען אויף JRI, ר' אלימלך מזאוויחוואסט, חתן ר' משה פרידענזאהן משם.
צווישן ר' אלימלך'ס קינדער טרעפן מיר א זוהן, ר' שלמה, און א טאכטער, מ' ליבא אשת ר' שמעון משה בלומענקראנץ משצעקאטשין (ב"ר ישראל) - הלא הוא ר' שמעון משה המדפיס המפורסם ב"ר ישראל אב"ד קראסניסטאוו, וואס מען שרייבט אויף איהם אז ער איז געוועהן חתן ר' אלימלך נכד האור לשמים, און אזוי אויך אין זיין דרוק פון ספה"ק אור לשמים איז פארהאן א הסכמה פון זיין שוואגערר' שלמה הלוי ראטענבערג מראזוואדוב, אבער אין ערגעץ האב איך נישט געטראפן אויס גערעכנט די יחוס ביז דעם אור לשמים.


א הוספה בדבר ר' פנחס מאפטא וצאצאיו.

(לגבי בנו היותר מפורסם, ר' יצחק מנחם, ראש לגזע וואלבראם (ובימינו משפחת הרב מוואוידסלאב), גיי איך נישט אריין, עס איז שוין גוט באשריבן. מה גם וואס איך טרעף נישט קיין זכר פון זיי אויף JRI, האב איך נישט וואס צו צו לייגן.)

א. בנו ר' אלימלך מזאוויחוואסט. אני כתבתי (ע"פ מה שמצאתי פה באתרנו, כמדומה מדברי הרב מיללער) אז ר' שמעון משה בלומענקראנץ'ס שווער האט געהייסן ר' אלימלך, און ממילא איז זיין שוואגער ר' שלמה מראזוואדוב (מן המסכימים על דפוסו של ספה"ק אור לשמים) בן ר' אלימלך הנ"ל בפשטות. למעשה ווייס איך נישט פון ווי דאס נעמט זיך, אבער למאי נ"מ, אין מעטריקל איז קלאהר אז ר' שמעון משה'ס שווער איז געוועהן ר' אלימלך ב"ר פנחס מאפטא - און ממילא ר' שלמה מראזוואדוב איז ב"ר אלימלך, קומט אויס עז ער איז דאס קינד שלמה וואס איז געבוירן צו ר' אלימלך ב"ר פנחס.

איך באטאהן דאס אבער, ווייל אלפסי שרייבט מיט א פשטות אז ר' שלמה מראזוואדוב המסכים על ס' אור לשמים איז געוועהן א זוהן פון ר' יצחק מנחם, ואיני יודע מניין לו, און ווידער עס גייט מיר נישט שטארק אהן. ער שיקט אבער צו צו די ספרים פון ר' אלטער שטיגליץ (שוין באשריבן ערגעץ באתרא הדין), חתן ר' שלמה הלוי ראטענבערג מראזוואדוב. עיינתי בספרו צל"ח החדש, ושם חותם חותנו ר' שלמה "דור שלישי בקודש (בן אחר בן) להאי שרף [...] ר' מאיר מאפטא [...]" און רעדט נישט אויס מער. זעהט זיך אויס אז אלפסי האט נישט געוואוסט ווי ער געהערט, און וויבאלד דער איינציגסטער דור שני אין זיין ביכל וואס האט א המשך איז ר' יצחק מנחם, האט ער זוכה געוועהן...

למעשה, זעה איך יעצט אז אין די נייע מהדורה פון צל"ח החדש (אויף אוצה"ח, וואו איך האב צו געשיקט) איז דא איין הקדמה פון איין אייניקל, און ער איז שוין מפרט די דורות כראוי וכנכון... (ער רופט נאר ר' אלימלך 'מלך').

ב. בנו ר' מאיר מאפטא. אלפסי דערמאנט איהם, שרייבט אז ער האט ממלא געוועהן זיין פאטער'ס פלאץ אין אפטא, און אז ער ווייסט גארנישט מער.
איך אויך.

נאר דאס וויל איך צו לייגן, אז אין JRI ביי סטאבניץ איז פארהאן א רשימה פון א פטירה וואס געהערט אפשר צו ר' מאיר, וכך כתוב שם:

ר' מאיר ראטענבערג (Majer Rotenberg), נפ' 1 מאר' 1895, בן 68 שנה [=נולד תקפ"ז בערך], זוגתו מ' טויבא, הוריו ר' פנחס, ומ' שפרה לבית Ritlewa. (צום געדענקן אז זענען פארהאן דעות צו דער אור לשמים איז אוועק תקפ"ז, תקפ"ט, תקצ"א, און ווי גרויס די דוחק דא איז, איז תלוי אין דעם).
Ritlewa האט נישט קיין מיינונג און איז נישט קיין משפחה נאמן בשום מקום. לדעתי איז עס שלעכט געליינט (scans פון די אריגינעלע מעטריקל זענען דערווייל נישט פארהאן), וצ"ל Duklewska, אדער עפעס אזוי (Dukl- און Ritl- זענען זייער ענדליך אויף פוילישע האנטשריפט), והכוונה שהיתה מדוקלא (כי מ' שפרה אשת ר' פנחס היתה בת ר' חיים יעקב שטרויס אב"ד דוקלא). כ"ז בדרך השערה.

לגבי מ' טויבא, יראה אז זי איז מ' טויבא בת ר' עקיבא ראזענצווייג שנפטרה ב1911 בסטאבניץ, וילע"ע.
ליפשיטץ
שר האלף
תגובות: 1303
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג מאי 23, 2017 8:54 am
לאקאציע: israel

Re: רבי מאיר מאפטא זצ"ל בעל 'אור לשמים' - כ"ה תמוז

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ליפשיטץ »

פונעם ווייטן תימן האט געשריבן:דא אויבן אויפן בלאט האט מען צוגעברענגט אפאר אדמורי"ם וואס זענען אייניקלעך פונעם אור לשמים זצ"ל
פעלט דען אייניקלעך? עס איז דא טויזענטער אייניקלעך, כמעט יעדע רעבישע משפחה זענען שוין היינט אייניקלעך

ער האט געהאט א איידעם ר' לייבוש פון טאמאשוב דער שווער פון ר' משה מסוליצא (פאטער פון ר' שלום שאצער), פון אים שטאמען פילע ראשי משפחות היינט, כמעט אלע אדמור"י שאץ, מעליץ א"י, משפחות המסתעפות לבית טשאקאווא, לאנצהוט, וואידיסלאוו (וואס זענען אליין בא"ב), ר' משה דייטש משאץ (רמ"מ ווייס אב"ד סאטמאר לאנדאן ועוד), שינאווא, קוידינוב, ספינקא ב"ב, בורשטין, מאקאווא ב"ב, לעלוב בי"ש.
און פון זיין איידעם ר' מענדלע גלאגוב'ער איז דא גלאגוב און משפחות המסתעפות, ספינקא, אלע קינדער פון ר' מנחם ישראל מקאסאן זצ"ל, קאסאני 18 (ווי שוין דערמאנט), ציעשנובע אייניקלעך, סטריזוב וואס איז מסתעף משפ' לבית אב"ד אלכסנדר ועוד.., סאסרעגען וסוליצא ומוזשאי וסארוואש (ד.מ. באבוב-45 ספינקא-18,בריזדאוויץ, וואלאווע, ראפשיץ, דעעש, קאזניץ סיגעיט, באבוב-בת ים, ועוד) ר' מאיר יוסף קערעסטירער'ס אייניקלעך (משפ' הארדענקא, בערטש, שומר שבת, פאלטישען וכו' וכו') שעניצא.
און פיל נאך, ווער ס'ווייסט נאך זאל צולייגן

וואו קענען מיר זעהן דעם סדר היחס פונעם גאון און צדיק 'וואדיסלאוו'ער רב' זצ"ל צום ראש השושילתא קדישא הגה"ק בעל אור לשמים מאפטא זי"ע?
הק' בער ליפשיטץ
חו”פ סמוך ונראה לעיה”ק ירושלם תובב”א
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

Re: רבי מאיר מאפטא זצ"ל בעל 'אור לשמים' - כ"ה תמוז

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

ליפשיטץ האט געשריבן:וואו קענען מיר זעהן דעם סדר היחס פונעם גאון און צדיק 'וואדיסלאוו'ער רב' זצ"ל צום ראש השושילתא קדישא הגה"ק בעל אור לשמים מאפטא זי"ע?

ר' ישכר בער
בן ר' יעקב יצחק אלחנן
בן ר' אברהם פנחס שלום
בן ר' אלטר מאיר דוד מוואלברום
בן ר' יצחק מנחם
בן ר' פנחס מאפטא
בן האור לשמים
ליפשיטץ
שר האלף
תגובות: 1303
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג מאי 23, 2017 8:54 am
לאקאציע: israel

Re: רבי מאיר מאפטא זצ"ל בעל 'אור לשמים' - כ"ה תמוז

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ליפשיטץ »

הסרפד האט געשריבן:
ליפשיטץ האט געשריבן:וואו קענען מיר זעהן דעם סדר היחס פונעם גאון און צדיק 'וואדיסלאוו'ער רב' זצ"ל צום ראש השושילתא קדישא הגה"ק בעל אור לשמים מאפטא זי"ע?

ר' ישכר בער
בן ר' יעקב יצחק אלחנן
בן ר' אברהם פנחס שלום
בן ר' אלטר מאיר דוד מוואלברום
בן ר' יצחק מנחם
בן ר' פנחס מאפטא
בן האור לשמים

יש"כ, הרב הסרפד!
עס איז דא אן אשכול פון די וואוידיסלאוו'ער רבנים? (מיר האבן געזוכט און נישט געטראפן)
הק' בער ליפשיטץ
חו”פ סמוך ונראה לעיה”ק ירושלם תובב”א
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

Re: רבי מאיר מאפטא זצ"ל בעל 'אור לשמים' - כ"ה תמוז

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

איין אשכול אויפ'ן וואוידסלאב'ער רב האט איר דא:
viewtopic.php?t=36733

קיין צווייטן וואוידסלאב'ער רב פון דעם משפחה איז נישט געוועהן... זיינע זיידעס זענען געוועהן די רבי'ס פון וואלברום-טשענסטחוב-מיחוב.
ליפשיטץ
שר האלף
תגובות: 1303
זיך איינגעשריבן אום: דינסטאג מאי 23, 2017 8:54 am
לאקאציע: israel

Re: רבי מאיר מאפטא זצ"ל בעל 'אור לשמים' - כ"ה תמוז

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך ליפשיטץ »

הסרפד האט געשריבן:איין אשכול אויפ'ן וואוידסלאב'ער רב האט איר דא:
viewtopic.php?t=36733

אויפן זוהן איז נישטא קיין אשכול?
תמיהני!!
הק' בער ליפשיטץ
חו”פ סמוך ונראה לעיה”ק ירושלם תובב”א
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

יחוס משפחת פינטער - לאמיר פראבירן נאך א מאהל

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

איך האב שוין עטליכע מאהל ארויף געבראכט דא די יחוס פון משפחת פינטער (הרב ר' יחזקאל פינטער מזאלבצורג, ואח"כ רב דקהל אור לשמים ע"ש זקנו הק' נושא האשכול).

איך האב נישט קיין גאנצע קלאהרקייט אין דעם, אבער חאטש זאל זיין עפעס קלאהרער פון וואס איך האב פריהער געשריבן, בפרט וואס איך האב מרמז געוועהן אויבן מיינע הוא-אמינא'ס וכו'.

(איך האב גראדע שוין א מאהל געפרעגט ביי די משפחה אליינס, און לויט ווי איך האב פארשטאנען איז ביי זיי אויך נישט באקאנט די פרטים.)

ראשית כל: לאמיר קלאהר שטעלן פון וועמן מיר רעדן דא.

הרב ר' יחזקאל פינטער איז געוועהן פון דאמבראווא, אלץ בחור א תלמיד פון דעם 'חזון נחום' משם, שפעטער איין איידים אין קארטשין ביי ר' שלום יהודה (המכו' לייבוש) לעזער), נאך דעם קריג א רב פאר די שארית הפליטה אין זאלצבורג, שפעטער אין ניו יארק רב פון בהמ"ד אור לשמים. מען טרעפט זיינע חידושי תורה, און זיינע שמחות, אין קובצי 'המאור'.
ער איז אוועק תשעה באב תשל"ו.
מצבתו - מצבת זוגתו מ' גיטל
בנו יחידו איז געוועהן הרב ר' (קלונימוס) קלמיש פינטער, רק דביהמ"ד אור לשמים זאלצבורג, און דער בעה"ב פון די באקאנטע ספרים געשעפט אין ב"פ. ר' קלמיש איז געוועהן איין איידים ביי הרב ר' דוד צבי שנעעבאלג ממאנשעסטער (כמדומה אז די רבי'צין לעבט נאך ליוט"א). עס איז געבליבן פון איהם בנו ר' (אלטר) יעקב (יצחק אייזיק), וחתניו ר' נפתלי מאיר באב"ד ור' יצחק אייזיק קרישבסקי.

די יחוס וואס אונטערעסירט אונז איז ר' יחזקאל'ס. פון ווי ר' יחזקאל חתמ'ט זיך אין די 'המאור' קובצים און פון זיין מצבה, זעהט מען אז ער איז געוועהן איין אייניקל פון דעם אור לשמים און פון דער ראפשיצער רב. (אין איין ארט שטייט אין המאור אויך 'איהעל', אבער דאס איז לכאורה א טה"ד, ווייל עס שטייט 'אור לשמים מאיהעל' במקום 'אור לשמים מאפטא'.)

מער שטייט נישט בפירוש ווי ר' יחזקאל'ס יחוס גייט.

נאך איין מקור האבן מיר, א 'לעילוי נשמת' וואס בנו ר' קלמיש (מיט זיין מאמע) האט אריין געשטעלט אין שו"ת שרגא המאיר ח"ב, פון זיין שוואגער ר' פייוויש שנעעבאלג.
די רבי'שע יחוס איז דאס זעלבע, (בתוספת א ביסל רבני'שע יחוס - מגלה עמוקות, חכם צבי - וואס העלפט נישט אויף פארשעריי). אבער דער יחוס למעלה רעכנט ער אזוי: בן הרב ר' יעקב יצחק, בן הרב ר' יחזקאל אב"ד וואינטש. (ובמקום אחר העתקתי בטעות אז ר' יעקב יצחק פינטער איז געוועהן אב"ד וואויניטש, ואתכם הסליחה.)

מיט דעם, לאמיר זעהן אויף JRI וואס מיר קענען טרעפן.
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

Re: יחוס משפחת פינטער - לאמיר פראבירן נאך א מאהל

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

משפחת פינטער מדאמבראווא ע"פ JRI

אין דאמבראווא טרעפן מיר בעיקר איין משפחה פינטער, בני ר' יעקב יצחק וזו' מ' רייזל לבית Saritori (סאריטארי? זאריטארי? איך האב נישט קיין איינונג ווי מען לייגט דאס אויס אויף יידיש, און אין קיין אנדערן ארט האב איך עס נישט געטראפן).

צווישן די קינדער טרעפט מען טאקע א יחזקאל, געבוירן 1902, און עס שטימט אז דאס זאל זיין דער זאלצבורגער רב. (די אנדערע קינדער: מלכה (לימים אשת ר' וואלף יצחק פערטיג), אלעזר ליפא, לייב משה(?), שפרה (נפטרה בת 9), נפתלי מנשה, אליה.)

אין איין ארט ווערט ר' יעקב יצחק גערופן 'אלטר'. זוגתו מ' רייזל ווערט גערופן עטליגע מאהל אויף פויליש, 'ראזאליא'.

ביי זייער הייראט רשימה אין 1925, טרעפן מיר אזוי: ר' יעקב יצחק פינטער מבוקאווסק, אלט 44 (דהיינו געב' בערך תרמ"א), בן ר' יחזקאל וז' מ' פרימט, וזוגתו מ' רייזל מדאמבראווא, בת ר' הירש סאריטאי וזו' מ' מלכה לבית בלאטבערג.

צום באמערקן אז זייערע ערשטע קינדער האבן געהייסן נאך דער אבי האב ואם האם, דהיינו אז דיע צוויי האבן שוין נישט געלעבט אין 1902-1903.

אויף צד ר' יחזקאל קען איך נישט ווייטער ארויף גיין, ווייל פון בוקאווסק איז גארנישט פארהאן.

יעצט, אויף צד סאריטארי:
מיר טרעפן עטליכע בני משפחת סאריטארי אין דאמבראווא, וואס די קשר צווישן זיי איז נישט קלאהר (דער נאמן 'ליפא' טרעפט מען אבער ביי אלע), אבער מיר זענען אינטערעסירט אין ר' הירש. מיר טרעפן אין 1884 טאקע א ר' הירש (אויף JRI בטעות Saroton) וזו' מלכה לבית בלאטבערג (בת ר' אליעזר ומ' רייזל - גוף המעטריקל). פון 1887 ווייטער אבער, טרעפן מיר נאר ר' הירש וזוגתו מ' פרימט לבית ראטענבערג, ובמעטריקל מפורש אז זי איז בת ר' יעקב יצחק אב"ד וואיניטש וזו' מרת שפרה (וואס מיר האבן שוין געוויזן אויבן, ע"פ מסורת נכדיה וע"פ המעטריקל אין טארנא, איז געוועהן א טאכטער פון ר' מנשה מראפשיץ) - און פון זיי טרעפן מיר עטליכע קינדער, די יונגסטע געבוירן אין 1898.

לכאורה איז דאס דער זעלבע ר' הירש - עס איז א קליינע משפחה און מיר טרעפן נאר איינער - און ער איז לכאורה אויך דער זעלבער וואס איז אוועק אין דאמבראווא אין 1930 אלט 75 - וואס דאס שטימט עם כל הנ"ל. און לפי"ז, זעהט אויס אז ר' הירש האט געהאט צווי זיווגים, מ' מלכה לבית בלאטבערג און מ' פרימט בת הרב מוואויניטש נכדת האור לשמים והרה"ק מראפשיץ.
נחוניא
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4522
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 18, 2012 4:46 pm

משפחת פינטער

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נחוניא »

סיי ר' יחזקאל פינטער און סיי זיין פרוי זענען געווען אייניקלעך פון ראפשיץ און אור לשמים?
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

Re: יחוס משפחת פינטער - לאמיר פראבירן נאך א מאהל

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

צירוף כל הנ"ל, והמסתבר לענ"ד

פון דאס וואס מיר טרעפן אין משפחת פינטער א שייכות מיט וואויניטש, מיט דעם נאמן 'יעקב יצחק', וואלט אויס געזעהן אז זיי זענען טאקע וואויניטשער אייניקליך.

ר' יחזקאל אבער איז נישט געוועהן איין אייניקל פון דעם זיווג פון זיין זיידן ר' הירש סאריטארי.

מאידך גיסא, אויף ר' יחזקאל פינטער הראשון, זיין דיידע פון זיין פאטער'ס זייט, שרייבט דער אור-אייניקל ר' קלמיש אז ער איז געוועהן אב"ד וואויניטש, וע"פ סדר הדורות איז דאס זיכער נאך ר' יעקב יצחק ראטענבערג אב"ד וואויניטש; און דער נאמן 'יעקב יצחק' איז לכאורה מרמז אז דער יחוס קומט פון יענע זייט (און באמערקטס אז דער וואויניטשער רב איז אוועק אין 1881 לויט JRI).

על כן הנראה לפע"ד: ר' יחזקאל פינטער הראשון איז געוועהן איין איידים ביי ר' יעקב יצחק אב"ד וואויניטש נכד האור לשמים, בעל בתו מ' פרימט.

ר' יחזקאל איז אוועק יונג, אין זיין אלמנה מ' פרימט האט חתונה געהאט מיט איין אלמן פון דאמבראווא, ר' הירש סאריטארי.

שפעטער, איז ר' יחזקאל'ס זוהן, ר' יעקב יצחק, געווארן איין איידים ביי זיין שטיף-פאטער ר' הירש סאריטארי, מיט זיין טאכטער (פון זיין ערשטן זיווג לבית בלאטבערג) מ' רייזל, וואס פאר איהם איז נישט קיין קרובה.

דאס איז אלץ בדרך אפשר, ווייל איך קען נישט טרעפן די מיידלישע נאמן פון מ' פרימט אשת ר' יחזקאל.
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

Re: משפחת פינטער

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

נחוניא האט געשריבן:סיי ר' יחזקאל פינטער און סיי זיין פרוי זענען געווען אייניקלעך פון ראפשיץ און אור לשמים?

ע"פ מצבתה? מסתבר אז עס איז צוגעקומענע יחוס.
שרייב תגובה

צוריק צו “צדיקים וחסידים”