רבי יחיאל מיכל מזלאטשוב זצ"ל - כ"ה אלול תקמ"ו

[חיימ'ל]

כהיום ברור שהוא לא נכדו.

ברור שהוא נכדו.
ראה "זכרון צדיקים" ועוד.

שמעתי, שפעם בשיחת קודש של אדמו"ר מנתני' עם יבלחט"א אדמו"ר מטשערנאביל-ב"פ שליט"א (חתן רבי שלום מיכלאוויטש מבראד),הבהיר שאביו הי' אח עם רבי שלום.ומני אז, הטשערנאבילער רבי-כנגד מידתו- לא רצה עוד להחליף אף מילה אם אדמו"ר מנתני'
וצריך עיון

[רימנובער אייניקעל]

י

[חיימ'ל]

רימנובער אייניקעל, איז וואס גלייבט איר יא?

[חיימ'ל]

באמת'ן האב איך אויך געקענט דעם נתני' רבין פון דער נאנט. כ'האב זוכה געווען צו זיצען און פארברענגען מיט עם און געשעפט פיל יר"ש, אבער??? שוין. איך ווייס נישט.... זאגסט וואס עטס ווילסט

[רימנובער אייניקעל]

יא

[חיימ'ל]

רימנובער אייניקעל, איז וואס גלייבט איר יא?

אז ס'איז דא א'באשעפער אויף די וועלט.
מ'האט אייך פארקויפט שטותים מיט לאקשין.

דאס ווייסעך אז די גלייבסט, כ'האב נאר במחילת כבודך געוואלט וויסען וויאזוי ער קומט אן צום זלאטשעבער מגיד

[רימנובער אייניקעל]

רימנובער אייניקעל, איז וואס גלייבט איר יא?

אז ס'איז דא א'באשעפער אויף די וועלט.
מ'האט אייך פארקויפט שטותים מיט לאקשין.

דאס ווייסעך אז די גלייבסט, כ'האב נאר במחילת כבודך געוואלט וויסען וויאזוי ער קומט אן צום זלאטשעבער מגיד

די וועג זיכער נישט.

[חיימ'ל]

אגב כ'האב אמאל גיליינט ערגעץ ווי אז ס'איז געווען א משפחה און אונגערן זלאטשעבער אייניקלעך וואס זענען געקומען פון אוקראינה. עפעס קומט הגאב"ד הרמ"א פריינד אריין אונעם בילד, איך געדענק אבער נישט מער פרטים לע"ע

[הסרפד]

כהיום ברור שהוא לא נכדו.

ברור שהוא נכדו.
ראה "זכרון צדיקים" ועוד.

שמעתי, שפעם בשיחת קודש של אדמו"ר מנתני' עם יבלחט"א אדמו"ר מטשערנאביל-ב"פ שליט"א (חתן רבי שלום מיכלאוויטש מבראד),הבהיר שאביו הי' אח עם רבי שלום.ומני אז, הטשערנאבילער רבי-כנגד מידתו- לא רצה עוד להחליף אף מילה אם אדמו"ר מנתני'
וצריך עיון

איך גלייב נישט די מעשה פאר איין אנדערע סיבה: איך האב עס שוין געהערט דריי מאהל איש-מפי-איש, און אין יעדער נוסח איז דער מעשה געשעהן מיט איין אנדערע אייניקל מגזע ראדוויל. (אין די אנדערע צוויי נוסחאות האט זיך ר' מיכל'ע געהאלטן פאר ר' שלום'ס א זוהן גאהר!) היעלה על הדעת אז א מענטש זאל זיך זוכן דריי מאהל בזיונות? אלא מאי, עס איז דא עפעס א טינא בלב כו' ופשוט.
נאר וואס, אפילו אז די מעשה איז קיין מאהל נישט געשעהן ווערט נישט ר' מיכל'ע א זלאטשוב'ער אייניקל. איך האב געהערט פון ר' מיכלע'ס א מקורב אז ער האט קיין מאהל נישט געגעבן קיין קלאהרע תשובה ווען מען האט איהם געפרעגט וועגן זיין יחוס (קענענן אנדערע באשטעטיגן?), מאידך האב איך געהערט אז זיינע אייניקליך זענען באשעפטיגט מיט די זלאטשוב'ער יחוס, וכן מנהג העולם והבן.

עס האבן זיך געדרייט אינטרעסאנטער שמועות בענין זה ווען ר' נ"א וועקשטיין האט געשריבן זיין סעריע אויף גזע זלאטשוב, אפשר ווייסט איינער דערפון?

[רימנובער אייניקעל]

אגב כ'האב אמאל גיליינט ערגעץ ווי אז ס'איז געווען א משפחה און אונגערן זלאטשעבער אייניקלעך וואס זענען געקומען פון אוקראינה. עפעס קומט הגאב"ד הרמ"א פריינד אריין אונעם בילד, איך געדענק אבער נישט מער פרטים לע"ע

איר רעדט פון ר 'טוביה לאנדא ז"ל פון סענזארש ומשפחתו,וואס רבי משה אריה זצ"ל האט געהערט פון זיין זיידע נאסוידער רב זצ"ל אז ער איז געווען די פינעפטער דור פונעם זלאטשעווער מגיד זיע"א.

ועיין באריכות באשכול מיוחד על זה הנקרא "רבי טוביה לאנדא מ'טעלטש ויחוסו להמגיד מזלאטשוב זיע"א" פה ב'אייוועלט, ויערב לך.

[חיימ'ל]

ישר כח נכד רמנוב פאר יענעעם אשכול. אכן הי' ערב עלי, און כ'האב מיר דערמאנט נאך זאכן וואס כ'האב אמאל געליינט.

אויך דארף איך זאגן "ברוך שכיוונתי" איך וועל נישט זיין די ערשטע צו זאגן אז ס'איז שוין העכסט צייט צו נעמען "די ען עי" פון די רעבישע אייניקלעך (אינקלאדעט מיך), נאר איך זעה אז חכמי אייועלט כבר קדמונו.
ס'בלאבט נישט איבער נאר צו ווינטשען יישר חיילכם ליוחוסיכם. אמן

[חיימ'ל]

די לובלינע אייניקלעך (פון ר' לייבעלע אייגר זי"ע) האלטן זיך אויך פאר זלאטשובער אייניקלעך, מיט א שטארקע מקור, אז רבי אברהם אייגר מלובלין בן ר'לייבעלע, און זיין ספר שבט מיהודה שרייבט קלאר אז זיי זענען בא"ב פונ'ם מגיד

[רימנובער אייניקעל]

די לובלינע אייניקלעך (פון ר' לייבעלע אייגר זי"ע) האלטן זיך אויך פאר זלאטשובער אייניקלעך, מיט א שטארקע מקור, אז רבי אברהם אייגר מלובלין בן ר'לייבעלע, און זיין ספר שבט מיהודה שרייבט קלאר אז זיי זענען בא"ב פונ'ם מגיד

ווילט איר מיר זאגן אז רבי עקיבא אייגר זצ"ל איז געווען א זלאטשובער אייניקל?.
ווייל די לובלינער אייגר'ס זענען בן אחר בן צו רבי עקיבא אייגר זצ"ל.

[חיימ'ל]

אנטשולדיגט פאר'ן מאכן "אזא" טעות. אין לי את הספר לפני אבער ס'שטייט דארט אז ער איז א דור שלישי אדער רביעי צום מגיד (נישט בא"ב)

[נטיעות]

קען איינער די שלשלת היוחסין פון זלאטשוב-נתניה-מאנסי רבי שליט"א צום זלאטשובער מגיד זצ"ל?

שקר וכזב כל הדיבורים כאן אודותיו, שאינן כי אם שמועות שווא חסרות כל יסוד.

ואכתוב לכם בדיוק את מה שהוא היה עונה על שאלה זו, מידיעה ברורה, אמינה ומדויקת.

אחד מזקניו, מצד האמהות, למשפחת גראס, היה חתן אצל משפחת מאשקאוויטש, משפחה שהיה להם במסורת שהם מצאצאיו של הרבי ר' מיכל מזלאטשוב זי"ע. סדר היחס, לא ידוע.

והוסיף, שגם בספר זכרון קדושים, שחיבר בן דודו של הרבי מנתניה, ר' נתן אהרן מושקוביץ, כותב גם בספר שהוא נכד של הרבי ר' מיכל מזלאטשוב זי"ע. והוא נכד של אותו הסבא לבית מאשקאוויטש של הרבי מנתניה.

זה הכל. במדוייק.

כל זה שמעתי מרנ"א וועקשטיין.

ועוד שמעתי ממנו, שאחד מבני משפחות אלו העלה פעם השערה שאולי משפחת מאשקאוויטש ההם היו בן אחר בן לזלאטשוב, אלא שהוא הוכיח להם בראיות פשוטות שההשערות אינם עולים עם המציאות. אבל זה לא מוריד את עצם הייחוס המקובל במסורת המשפחתית שהם מתייחסים למגיד מזלאטשוב.

[נטיעות]

אנטשולדיגט פאר'ן מאכן "אזא" טעות. אין לי את הספר לפני אבער ס'שטייט דארט אז ער איז א דור שלישי אדער רביעי צום מגיד (נישט בא"ב)

לא כתוב מספר דורות.

ושאלתי את פי ידידי רנ"א וועקשטיין, והוא אמר לי שאין שום צד במציאות שהוא יהיה נכדו של ר' מיכל מזלאטשוב. והוא חושש שנפל שם טעות, לא ר' מיכלי מזלאטשוב, כי אם ר' מיכלי מנעמירוב. אבל הוא אינו בטוח בזה.

[חיימ'ל]

נטיעות האט געשריבן

אחד מזקניו, מצד האמהות, למשפחת גראס, היה חתן אצל משפחת מאשקאוויטש, משפחה שהיה להם במסורת שהם מצאצאיו של הרבי ר' מיכל מזלאטשוב זי"ע. סדר היחס, לא ידוע.

אכן, יש אם למסורת

[הסרפד]

יש"כ ר' נטיעות, סוף סוף דברים ברורים. אלא שלפני כמה שנים שמעתי איפכא משמיה דרנ"א וועקשטיין, אולי חזר בו, או אולי שקר העידו בשמו.

ומה עם השמועה שהרה"ק מזוועהיל העיד על יחוסו? או אולי נתחלף לבעל שמועה זאת עם משפחת בראנדוויין?

[חיימ'ל]

יש"כ ר' נטיעות, סוף סוף דברים ברורים. אלא שלפני כמה שנים שמעתי איפכא משמיה דרנ"א וועקשטיין, אולי חזר בו, או אולי שקר העידו בשמו.

ומה עם השמועה שהרה"ק מזוועהיל העיד על יחוסו? או אולי נתחלף לבעל שמועה זאת עם משפחת בראנדוויין?

איזה שמועה נתחלף?

משפחת בראנדוויין בא"י הם אכן בא"ב מהמגיד. ושינוי שם משפחתם נובע מזה שזקינם -אחד מאדמור"י סטרעטין- לא השאיר בנים,וציווה לחתניו לשנות שם משפחתם לבראנדוויין

[רימנובער אייניקעל]

ומה עם השמועה שהרה"ק מזוועהיל העיד על יחוסו? או אולי נתחלף לבעל שמועה זאת עם משפחת בראנדוויין?

איזה שמועה נתחלף?

משפחת בראנדוויין בא"י הם אכן בא"ב מהמגיד. ושינוי שם משפחתם נובע מזה שזקינם -אחד מאדמור"י סטרעטין- לא השאיר בנים,וציווה לחתניו לשנות שם משפחתם לבראנדוויין

רבי אברהמטשע מ'סטרעטין היה לו שלושה חתנים,ושני חתניו רבי פנחס זצ"ל ורבי אהרן זצ"ל היו יוצאי רוסיא, וסטרעטין היה אז תחת ממשלת עסטרייך ובכן שינוי את שם משפחתם לבראנדוויין.

לא כל משפחת בראנדוויין הם בן אחר בן לרבי מיכעלע זלאטשובער זיע"א,כגון ה'סטרעטינער רבי'ס בראנדוויין,אכן שהם נכדי זלאטשוב אבל לא בן אחר בן .

אלא משפחת ר'יעקב מרדכי בראנדוויין זצ"ל חמיו של רבי זושא'לע זצ"ל ה'טשערנאבילער רבי מ'בני ברק, אומרים שהם בן אחר בן לזלאטשוב דרך בנו רבי מרדכי'לע מ'קרעמניץ, ומפרטים את יחוסם,וחסר להם דור אחד,אבל יש מפקפקים על כל היחוס הזה.

אשר על כן נפשי בשאלתי, האם הבקיאים והמתעסקים ביחוס לבית ישראל, יכולים ללבן ולברר סוגיה זו?

[חיימ'ל]

דאס איז אמאל זיכער אז זיי זענען מער פארזיכערט מיט'ן זלאטשובער יחוס מער ווי די אנדערע ערווענט ביז אהער, נאך דערצו אז זיי האבן נאך יחוס, ס'פעלט נאר אביסל מער בירור

[הסרפד]

יש"כ ר' נטיעות, סוף סוף דברים ברורים. אלא שלפני כמה שנים שמעתי איפכא משמיה דרנ"א וועקשטיין, אולי חזר בו, או אולי שקר העידו בשמו.

ומה עם השמועה שהרה"ק מזוועהיל העיד על יחוסו? או אולי נתחלף לבעל שמועה זאת עם משפחת בראנדוויין?

איזה שמועה נתחלף?

משפחת בראנדוויין בא"י הם אכן בא"ב מהמגיד. ושינוי שם משפחתם נובע מזה שזקינם -אחד מאדמור"י סטרעטין- לא השאיר בנים,וציווה לחתניו לשנות שם משפחתם לבראנדוויין

מיר דאכט זיך אז משפחת בראנדוויין (צאצאי ר' פנחס חתן ר' אברהמ'טשע מסטרעטין) פארלאזן זיך אויף א חלק פון זייער יחוס אויף אמרות בשם הרה"ק מזוועהיל. בא זיי עכ"פ האט עס פשט, ווייל לכל הדעות זענען בית זוועהיל געקנופט און געבינדן דורך נעשכיז און זלאטשוב פון אנדערע צדדים כאמור.

איך האב א מאהל געהערט עפעס א מעשה אז ר' שלמ'קע האט מעיד געוועהן אויף ר' מיכל'ע פון נתניה'ס יחוס, נאר עס איז מסתבר אז דער בעל השמועה האט זיך צומישט מיט איין אנדערע פאל פון (נאר טיילווייז!) אומקלאהרע זלאטשוב'ער יחוס.

[חיימ'ל]

הייסט אז ר' שלומ'קע זוועהילער האט געקענט ר' מעכעלע פון נתני'?

[הסרפד]

אחד מזקניו, מצד האמהות, למשפחת גראס, היה חתן אצל משפחת מאשקאוויטש, משפחה שהיה להם במסורת שהם מצאצאיו של הרבי ר' מיכל מזלאטשוב זי"ע. סדר היחס, לא ידוע.

אכן, יש אם למסורת

אפילו אז דיע מסורה איז איין עכטע, איז עס נישט זיכער קראנט. משפחות דרשנ'ן א מאהל גזרות שוות מעצמם בתום לבב. אויך, כאמור, האב איך געהערט אז ר' מיכל'ע האט נישט געענטפערט קיין דבר ברור, הייסט דאס אז ער אליינס איז געוועהן מסופק - אויזער אז עס ווייסט איינער קלאהר פארקערט בשמו?

הייסט אז ר' שלומ'קע זוועהילער האט געקענט ר' מעכעלע פון נתני'?

לויט דיע שמועה, יא.

[חיימ'ל]

כוונתי הי' יותר עד"ז שפעם יש אם למסורת ופעם יש סבתא למסורת, ולמשל אצלינו יש גם שוויגער למסורת. ובד"כ השמועות הללו צריכים בדיקה