שושלת זלאטשוב-קרעמניץ - משפחת משנה

תולדות וסיפורי צדיקים וחסידים

די אחראים: אחראי,גבאי ביהמד

סוואליעווער אייניקל
שר האלף
תגובות: 1826
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג יולי 12, 2015 3:09 pm
לאקאציע: אין מערב אירופה

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך סוואליעווער אייניקל »

א חסיד האט געשריבן:לויט וויא סי זעהט אויס דא האט רבי פנחס אויך געהייסען משנה. ווער זאגט פאר זיכער אז ער האט געהייסען רבינוביץ??

איך פראביר אבער איך קען נישט כאפן ווי 'דא' איז אזוי משמע?
איך בין אויך נייגעריג א מקור אז ער האט געהייסן ראבינאוויטש פאר ער האט געטוישט צו בראנדוויין?
א חסיד
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4628
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך נאוועמבער 26, 2014 3:45 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך א חסיד »

איך ווייס נישט איך טראכט נאר, ווייל מזעהט אז רבי מיכל האט געהייסען משנה און האט געהאט א זוהן יעקב יוסף
סטרעטענער אייניקל
שר חמש מאות
תגובות: 741
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג פעברואר 01, 2010 9:41 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך סטרעטענער אייניקל »

כמדומה לי שצאצאי רבי יוסף מיאמפאלי נקראו "ראבינאוויטש"
"כיון שנצטרך אדם לבריות פניו משתנות ככרום... מתהפך לכמה גוונין" [ברכות ו' ע"ב]
היינו לאותם גוונים והבחינות שהן הן הנותנים לו [רשפי אש נעשכיז]
הסרפד
שר שלשת אלפים
תגובות: 3664
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך סעפטעמבער 07, 2011 9:36 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך הסרפד »

נישט אלע. וואס איז מיט 'דראהביטשער', 'מאסקאוויטש', 'אינגערלייב'?
סוואליעווער אייניקל
שר האלף
תגובות: 1826
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג יולי 12, 2015 3:09 pm
לאקאציע: אין מערב אירופה

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך סוואליעווער אייניקל »

הסרפד האט געשריבן:נישט אלע. וואס איז מיט 'דראהביטשער', 'מאסקאוויטש', 'אינגערלייב'?

אין הכי נמי,
רק חלק מהם!
חוקר משפחות
שר מאה
תגובות: 246
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יוני 16, 2016 9:19 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך חוקר משפחות »

מעניין -- במאמר "מאוצרותיו של הרב דובעריש וועבער", דער איד, ג' אד"א תשע"ו, על רבני קהילת קרעמניץ, מביא תמונת מצבתו של הג"ר בנימין זאב משנה אב"ד קרעמניץ, ועליה נחקק כי היה "נכד הרב הצדיק הקדוש מוה"ר ר"מ משנה זללה"ה", ויוצא שרבי מרדכי מקרעמניץ בן המגיד מזלאטשוב היה מכונה בקהילתו "רבי מרדכי משנה", ככינוי לפיו זוהה בפי כל, שהרי לא יכלו לקרוא לו בקהילתו "רבי מרדכי מקרעמניץ...".

ועוד מעניין, כי הרב וועבער מביא ראיה לכך שרב"ו משנה אב"ד קרעמניץ לא היה חסיד, על אף מוצאו המשפחתי.

אגב, כמדומני, אם הבנתי נכון, שבמאמר משער כי משפחת "משנה" מתייחסת לבעל 'מגיד משנה' מדראגיטשין, כנראה בגלל שם חיבורו, וכאן באשכול מתברר שהיחוס הוא לרבי מרדכי מקרעמניץ וכו'.
אוועטאר
מיללער
שר עשרים אלף
תגובות: 27048
זיך איינגעשריבן אום: דאנערשטאג יוני 14, 2007 9:48 am

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך מיללער »

חוקר משפחות האט געשריבן:מעניין -- במאמר "מאוצרותיו של הרב דובעריש וועבער", דער איד, ג' אד"א תשע"ו, על רבני קהילת קרעמניץ, מביא תמונת מצבתו של הג"ר בנימין זאב משנה אב"ד קרעמניץ, ועליה נחקק כי היה "נכד הרב הצדיק הקדוש מוה"ר ר"מ משנה זללה"ה", ויוצא שרבי מרדכי מקרעמניץ בן המגיד מזלאטשוב היה מכונה בקהילתו "רבי מרדכי משנה", ככינוי לפיו זוהה בפי כל, שהרי לא יכלו לקרוא לו בקהילתו "רבי מרדכי מקרעמניץ...".

ועוד מעניין, כי הרב וועבער מביא ראיה לכך שרב"ו משנה אב"ד קרעמניץ לא היה חסיד, על אף מוצאו המשפחתי.

אגב, כמדומני, אם הבנתי נכון, שבמאמר משער כי משפחת "משנה" מתייחסת לבעל 'מגיד משנה' מדראגיטשין, כנראה בגלל שם חיבורו, וכאן באשכול מתברר שהיחוס הוא לרבי מרדכי מקרעמניץ וכו'.

מעניין.

אפשר להעלות את המאמר? או לכה"פ תמונת המצבה?
נחוניא
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4521
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך יולי 18, 2012 4:46 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך נחוניא »

מיללער האט געשריבן:
חוקר משפחות האט געשריבן:מעניין -- במאמר "מאוצרותיו של הרב דובעריש וועבער", דער איד, ג' אד"א תשע"ו, על רבני קהילת קרעמניץ, מביא תמונת מצבתו של הג"ר בנימין זאב משנה אב"ד קרעמניץ, ועליה נחקק כי היה "נכד הרב הצדיק הקדוש מוה"ר ר"מ משנה זללה"ה", ויוצא שרבי מרדכי מקרעמניץ בן המגיד מזלאטשוב היה מכונה בקהילתו "רבי מרדכי משנה", ככינוי לפיו זוהה בפי כל, שהרי לא יכלו לקרוא לו בקהילתו "רבי מרדכי מקרעמניץ...".

ועוד מעניין, כי הרב וועבער מביא ראיה לכך שרב"ו משנה אב"ד קרעמניץ לא היה חסיד, על אף מוצאו המשפחתי.

אגב, כמדומני, אם הבנתי נכון, שבמאמר משער כי משפחת "משנה" מתייחסת לבעל 'מגיד משנה' מדראגיטשין, כנראה בגלל שם חיבורו, וכאן באשכול מתברר שהיחוס הוא לרבי מרדכי מקרעמניץ וכו'.

מעניין.

אפשר להעלות את המאמר? או לכה"פ תמונת המצבה?

https://www.academia.edu/27550836/%D7%9 ... %A2_%D7%95
סוואליעווער אייניקל
שר האלף
תגובות: 1826
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג יולי 12, 2015 3:09 pm
לאקאציע: אין מערב אירופה

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך סוואליעווער אייניקל »

געוואלדיגע אנדעקונג!!
(אפשר שוין געווען אויפ'ן וועלטל - כ'האב עס נישט געטראפן)

כ'האב נאך נישט אלע פרטים אבער וויפיל איך ווייס וועל איך דא בל"נ שרייבן.

די סטרעטינע 'בראנדוויין' משפחה פון ירושלים ת"ו האלטן זיך אייניקלעך 'בן אחר בן' פון הרה"ק ר' מרדכי מקרעמניץ זי"ע אבער ס'פעלט זיי איין דור וואס זיי ווייסן נישט, דהיינו:
הרה"צ ר' יעקב מרדכי בראנדוויין זצ"ל מסטרעטין - ירושלים
בן הרה"ק ר' ישראל בראנדוויין זצוק"ל מסטרעטין ברעזאן
בן הרה"ק ר' פינחס בראנדוויין זצוק"ל מסטרעטין [חתן מוהר"א מסטרעטין - והוא שינה את שמו לבראנדוויין ע"ש חותנו
בן הרה"ק ר' יעקב יוסף זצוק"ל - עליו לא נודע כלום
בן ???? - לא נודע (בהשערה יש שאמרו: ר' ישראל)
בן הרה"ק ר' מרדכי מקרעמניץ זצוק"ל
בן המגיד הקדוש מזלאטשוב זצוק"ל ולמעב"ק

אזוי אויך האבן זיי געהאט בקבלה אז זיי זענען אייניקלעך פון הרה"ק ר' ייב"י מאוסטראה זצוק"ל - אבער זיי האבן נישט געוואוסט ווי אזוי!

מ'האט לעצטנס געטראפן א 'צענזוס' (אדער עפעס אזוי) פונעם שטאט קרעמניץ, ווי דארט ווערט מען געוואר א גרויסע חידוש והוא:
(א חלק פונעם חידוש קומט שוין אויס פון וואס שטייט אויפן אשכול viewtopic.php?f=31&t=29293&start=25 )

הרה"ק ר' יחיאל מיכל מווישנוביץ זצוק"ל דער זוהן פון ר' מרדכי מקרעמניץ איז געווען א איידעם ביי הרה"ק ר' פינחס מאוסטראה זצוק"ל זוהן פון הרה"ק ר' ייב"י זצוק"ל
און ער האט געהאט א זוהן 'יעקב יוסף' [וואס האט געהייסן נאך ר' ייב"י]
ווי עס קומט אויס (איך ווייס נישט אויב ס'איז דא א הוכחה) איז דאס דער ר' יעקב יוסף אבי ר' פינחס מברעזאן [און לויט דעם האט ר' פינחס געהייסן נאך ר' פינחס מאוסטראה].


איך וועל זיך פרייען אויב איינער וועט צוהעלפן צו משלים זיין דער נושא.
(על אף שיש מקום לומר שר' פינחס היה בנו של ר' יעקב יוסף השני בנו של ר' וואלף בן ר' יעקב יוסף ב"ר מיכל מווישנוביץ, אך אז נצטרך לדחוק מאוד בסדר השנים דהיינו:
ר' מיכל נולד - תקמ"ו [ע"פ הסענזוס]
ר' יעקב יוסף - נולד תקס"ה [כנ"ל]
ר' וואלף - נולד תקצ"ב [כנ"ל]
בנו ר' יעקב יוסף [- תר"ה?]
בנו ר' פינחס בראנדוויין [תר"כ?]
בנו ר' ישראל - נולד תרל"ה
ולכאורה אין מסתבר, ואולי יש הוכחה שאינו כן. וגם שאצלם היה מקובל שחסר רק דור אחד מהשושלת.)
א חסיד
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4628
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך נאוועמבער 26, 2014 3:45 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך א חסיד »

ר' סוואליווער. ס'איז זייער מסתבר אז רבי יעקב יוסף אבי רבי פנחס איז געווען א זוהן פון רבי יחיאל מיכל בן רבי מרדכי מקרמניץ און די נעמען יעקב יוסף און בנו פנחס שטומען טאקע, אבער רבי יעקב מרדכי שרייבט אז ער איז אויך אן אייניקעל פון רבי פנחס קאריצער פון רבי דוד לייקעס און פון רבי מרדכלה נשכיזער, דאס קען אפשר זיין אויב מ'ווייסט ביי וועמען רבי יעקב יוסף בן רבי יחיאל מיכל איז געווען אן איידעם
לעצט פארראכטן דורך א חסיד אום מיטוואך סעפטעמבער 21, 2016 12:11 am, פארראכטן געווארן 1 מאל.
סוואליעווער אייניקל
שר האלף
תגובות: 1826
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג יולי 12, 2015 3:09 pm
לאקאציע: אין מערב אירופה

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך סוואליעווער אייניקל »

יא יא
כ'האב גלייך געזאגט אז לויט דעם וועט מוזן זיין 'קאריץ' און 'לייקעס' [וי"א מאור עינים] דארעך די רעבעצין פון ר' יעקב יוסף וואס מ'ווייסט נאך נישט ווער זי איז געווען.
אגב: נעשכיז ווייסט מען שוין ווי אזוי ר' יעקב מרדכי איז געווען א איידעם!
א חסיד
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4628
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך נאוועמבער 26, 2014 3:45 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך א חסיד »

מווייסט נעשכיז?? וויא אזוי?
און אגב ער זאגט נישט ער איז אן אייניקעל פון טשערנוביל
סוואליעווער אייניקל
שר האלף
תגובות: 1826
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג יולי 12, 2015 3:09 pm
לאקאציע: אין מערב אירופה

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך סוואליעווער אייניקל »

א חסיד האט געשריבן:מווייסט נעשכיז?? וויא אזוי?
און אגב ער זאגט נישט ער איז אן אייניקעל פון טשערנוביל

ווער זאגט נישט? ר' יעקב מרדכי לעבט שוין נישט...!
צווישן די אייניקלעך איז דא וואס זאגן אז מ'האט אזוי געהאלטן.

וועגן נעשכיז, איז דער סדר אזוי:
ר' יעקב מרדכי מירושלים
ב"ר ישראל מברעזאן
חתן ר' חיים יוסף לאנגנער מטורקא סטרעטין
ב"ר יעקב מרדכי ראבינאוויטש
ב"ר משה יוסף אב"ד וואלקאווסק
שהוא [או זוגתו] הי[ת]ה נכד[ת] הרה"ק מנעשכיז
א חסיד
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4628
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך נאוועמבער 26, 2014 3:45 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך א חסיד »

זאגסט ווייטער נישט וויאזוי ער איז אן אייניקעל פון נעשכיז. דאס ווייסט מען אז ער איז אן אייניקעל אבער נישט קלאר וויאזוי
און לגבי זיין אן אייניקעל פון טשרנוביל, סיז דא א סטעמפיל פון רבי יעקב מרדכי וויא סשטייט אויסגערעכענט אלע זיידעס און טשרנוביל שטייט נישט.
א חסיד
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4628
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך נאוועמבער 26, 2014 3:45 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך א חסיד »

וועמענס זוהן איז רבי משה יוסף מוואלקאווסק געווען? רבי יצחק דרוהביטשער חתן רבי ברוכל מזביזער?
טריסקער
שר ששת אלפים
תגובות: 6360
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג מארטש 28, 2016 7:00 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך טריסקער »

א חסיד האט געשריבן:וועמענס זוהן איז רבי משה יוסף מוואלקאווסק געווען? רבי יצחק דרוהביטשער חתן רבי ברוכל מזביזער?

הרב וועקשטיין שרייבט אז ער איז געווען זיין איידעם.

משא"כ אלפסי וויל משער זיין אז רבי משה יוסף האט חתונה געהאט מיט הרבנית סאסיא (אלמנת רבי שאול הלוי הורוויץ שנפטר צעיר מאוד) בת רבי ישראל מטשעהן (אחי רבי יצחק דראהביטשער הנ"ל).
טריסקער
שר ששת אלפים
תגובות: 6360
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג מארטש 28, 2016 7:00 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך טריסקער »

סוואליעווער אייניקל האט געשריבן:
א חסיד האט געשריבן:מווייסט נעשכיז?? וויא אזוי?
און אגב ער זאגט נישט ער איז אן אייניקעל פון טשערנוביל

ווער זאגט נישט? ר' יעקב מרדכי לעבט שוין נישט...!
צווישן די אייניקלעך איז דא וואס זאגן אז מ'האט אזוי געהאלטן.

וועגן נעשכיז, איז דער סדר אזוי:
ר' יעקב מרדכי מירושלים
ב"ר ישראל מברעזאן
חתן ר' חיים יוסף לאנגנער מטורקא סטרעטין
ב"ר יעקב מרדכי ראבינאוויטש
ב"ר משה יוסף אב"ד וואלקאווסק
שהוא [או זוגתו] הי[ת]ה נכד[ת] הרה"ק מנעשכיז

כ'וועל מיר נעמען די חוצפה און משער זיין אז אויב איז אמת דעם יחוס פון רבי משה יוסף קיין נעשכיז, איז דאס:

רבי משה יוסף אב"ד וואלקאווסק
בן רבי שרגא פייבל אב"ד זאסלאב
חתן רבי מרדכי מנעשכיז

פארוואס איז מיר דאס איינגעפאלן, ווייל לויט די יארן מוז ער זיין אן 'אייניקל'.
יעצט רבי יוסלע אויסטילער'ס זוהן אדער רבי איציקל נעשכיזער'ס זוהן איז ער כמובן נישט געווען. רבי יעקב לייב קאוולער'ס זוהן לייגט זיך נישט אויפן שכל, איינס ווייל זיינע זוהן זענען דאך געווען באקאנט, און צווייטנס ווייל זיי האבן זיך גערופן 'שפירא' און נישט 'ראבינאוויטש'. בלייבט מיר איבער דער איידעם רבי שרגא פייבל הנ"ל.

ואדרבה, אויב קען מיר איינער עפעס צולייגן אדער מעיר זיין אדער אפפרעגן, דעמאלטס מה טוב ומה נעים (אבער נאר מיט א רואיגקייט ביטע).
טריסקער
שר ששת אלפים
תגובות: 6360
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג מארטש 28, 2016 7:00 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך טריסקער »

סוואליעווער אייניקל האט געשריבן:(על אף שיש מקום לומר שר' פינחס היה בנו של ר' יעקב יוסף השני בנו של ר' וואלף בן ר' יעקב יוסף ב"ר מיכל מווישנוביץ, אך אז נצטרך לדחוק מאוד בסדר השנים דהיינו:
ר' מיכל נולד - תקמ"ו [ע"פ הסענזוס]
ר' יעקב יוסף - נולד תקס"ה [כנ"ל]
ר' וואלף - נולד תקצ"ב [כנ"ל]
בנו ר' יעקב יוסף [- תר"ה?]
בנו ר' פינחס בראנדוויין [תר"כ?]
בנו ר' ישראל - נולד תרל"ה
ולכאורה אין מסתבר, ואולי יש הוכחה שאינו כן. וגם שאצלם היה מקובל שחסר רק דור אחד מהשושלת.)

נישט מעגליך, ס'איז צו שטארק געשטיפט און אפילו אזוי שטימט דאס נישט מיט די יארן. ס'מוז זיין ר' יעקב יוסף הראשון.
א חסיד
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4628
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך נאוועמבער 26, 2014 3:45 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך א חסיד »

לכאורה דער איינציגסטע זאך וואס שטימט איז אז רבי יעקב יוסף אבי רבי פנחס איז געווען א זוהן פון רבי יחיאל מיכל בן רבי מרדכי מקרמניץ סיי צוליב די נעמען און סיי צוליב די יאהרן, מען דארף נאך וויסען וויא אזוי זיי זענען פיקנטלעך אייניקלעך פון נעשכיז קאריץ און פון רבי יוסל דרוהביטשער.
סיז דא וואס זאגען אז רבי משה יוסף איז גיווען א זוהן פון רבי יצחק יאמפולי חתן רבי ברוך ממזיבוז מ'זעהט דאך אז זיין זוהן רבי יעקב מרדכי האט זיך גערופען רבינוביץ אזויווי די סקאליא רבינוביץ וואס איז אויך אייניקלעך פון רבי יצחק יאמפולי
טריסקער
שר ששת אלפים
תגובות: 6360
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג מארטש 28, 2016 7:00 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך טריסקער »

א חסיד האט געשריבן:סיז דא וואס זאגען אז רבי משה יוסף איז גיווען א זוהן פון רבי יצחק יאמפולי חתן רבי ברוך ממזיבוז מ'זעהט דאך אז זיין זוהן רבי יעקב מרדכי האט זיך גערופען רבינוביץ אזויווי די סקאליא רבינוביץ וואס איז אויך אייניקלעך פון רבי יצחק יאמפולי

נישט אמת, ער איז געווען אן איידעם און נישט קיין זוהן.

און ממה נפשך איז זיין נאמען 'ראבינאוויטש' בכלל נישט קיין ראיה, ווייל רבי יצחק מיאמפאלי ובניו האבן זיך גערופן 'דראהביטשער' א חוץ זיין זוהן רבי ברוך מיאס, און בני רבי ישראל מטשעהן האבן זיך גערופן 'אינגערלייב'.
סוואליעווער אייניקל
שר האלף
תגובות: 1826
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג יולי 12, 2015 3:09 pm
לאקאציע: אין מערב אירופה

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך סוואליעווער אייניקל »

טריסקער האט געשריבן:
א חסיד האט געשריבן:סיז דא וואס זאגען אז רבי משה יוסף איז גיווען א זוהן פון רבי יצחק יאמפולי חתן רבי ברוך ממזיבוז מ'זעהט דאך אז זיין זוהן רבי יעקב מרדכי האט זיך גערופען רבינוביץ אזויווי די סקאליא רבינוביץ וואס איז אויך אייניקלעך פון רבי יצחק יאמפולי

נישט אמת, ער איז געווען אן איידעם און נישט קיין זוהן.

און ממה נפשך איז זיין נאמען 'ראבינאוויטש' בכלל נישט קיין ראיה, ווייל רבי יצחק מיאמפאלי ובניו האבן זיך גערופן 'דראהביטשער' א חוץ זיין זוהן רבי ברוך מיאס, און בני רבי ישראל מטשעהן האבן זיך גערופן 'אינגערלייב'.

פארוואס זאגסטו מיט אזא זיכערקייט אז ס'איז נישט אמת?
איז דא א הוכחה דערצו?
ס'איז שוין א אלטע ספק...
סוואליעווער אייניקל
שר האלף
תגובות: 1826
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג יולי 12, 2015 3:09 pm
לאקאציע: אין מערב אירופה

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך סוואליעווער אייניקל »

טריסקער האט געשריבן:
סוואליעווער אייניקל האט געשריבן:
א חסיד האט געשריבן:מווייסט נעשכיז?? וויא אזוי?
און אגב ער זאגט נישט ער איז אן אייניקעל פון טשערנוביל

ווער זאגט נישט? ר' יעקב מרדכי לעבט שוין נישט...!
צווישן די אייניקלעך איז דא וואס זאגן אז מ'האט אזוי געהאלטן.

וועגן נעשכיז, איז דער סדר אזוי:
ר' יעקב מרדכי מירושלים
ב"ר ישראל מברעזאן
חתן ר' חיים יוסף לאנגנער מטורקא סטרעטין
ב"ר יעקב מרדכי ראבינאוויטש
ב"ר משה יוסף אב"ד וואלקאווסק
שהוא [או זוגתו] הי[ת]ה נכד[ת] הרה"ק מנעשכיז

כ'וועל מיר נעמען די חוצפה און משער זיין אז אויב איז אמת דעם יחוס פון רבי משה יוסף קיין נעשכיז, איז דאס:

רבי משה יוסף אב"ד וואלקאווסק
בן רבי שרגא פייבל אב"ד זאסלאב
חתן רבי מרדכי מנעשכיז

פארוואס איז מיר דאס איינגעפאלן, ווייל לויט די יארן מוז ער זיין אן 'אייניקל'.
יעצט רבי יוסלע אויסטילער'ס זוהן אדער רבי איציקל נעשכיזער'ס זוהן איז ער כמובן נישט געווען. רבי יעקב לייב קאוולער'ס זוהן לייגט זיך נישט אויפן שכל, איינס ווייל זיינע זוהן זענען דאך געווען באקאנט, און צווייטנס ווייל זיי האבן זיך גערופן 'שפירא' און נישט 'ראבינאוויטש'. בלייבט מיר איבער דער איידעם רבי שרגא פייבל הנ"ל.

ואדרבה, אויב קען מיר איינער עפעס צולייגן אדער מעיר זיין אדער אפפרעגן, דעמאלטס מה טוב ומה נעים (אבער נאר מיט א רואיגקייט ביטע).

ס'איז לכאורה קלאר אז ער איז געווען א זוהן/איידעם פון ר' פייביל זאסלוב'ער.
ווייל ער האט געהאט א טאכטער 'צארטיל' און די רעביצין פון רבי פייביל האט אויך געהייסן צארטיל.
דער זאך איז באשריבן באריכות אין איינע פון די קובצים 'שושילתא' פון זוועהיל.
סוואליעווער אייניקל
שר האלף
תגובות: 1826
זיך איינגעשריבן אום: זונטאג יולי 12, 2015 3:09 pm
לאקאציע: אין מערב אירופה

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך סוואליעווער אייניקל »

טריסקער האט געשריבן:
סוואליעווער אייניקל האט געשריבן:(על אף שיש מקום לומר שר' פינחס היה בנו של ר' יעקב יוסף השני בנו של ר' וואלף בן ר' יעקב יוסף ב"ר מיכל מווישנוביץ, אך אז נצטרך לדחוק מאוד בסדר השנים דהיינו:
ר' מיכל נולד - תקמ"ו [ע"פ הסענזוס]
ר' יעקב יוסף - נולד תקס"ה [כנ"ל]
ר' וואלף - נולד תקצ"ב [כנ"ל]
בנו ר' יעקב יוסף [- תר"ה?]
בנו ר' פינחס בראנדוויין [תר"כ?]
בנו ר' ישראל - נולד תרל"ה
ולכאורה אין מסתבר, ואולי יש הוכחה שאינו כן. וגם שאצלם היה מקובל שחסר רק דור אחד מהשושלת.)

נישט מעגליך, ס'איז צו שטארק געשטיפט און אפילו אזוי שטימט דאס נישט מיט די יארן. ס'מוז זיין ר' יעקב יוסף הראשון.

בדוחק גדול גייט דאס...
אבער אינעם סענזוס פון יאר תר"י ווי מען טרעפט ר' יעקב יוסף ובנו ר' וואלף, ווער נישט דערמאנט קיין שום קינדער פון ר' וואלף - אבער ס'איז נישט מוכרח ווייל ר' וואלף האט שוין נישט געוואוינט דארט.
טריסקער
שר ששת אלפים
תגובות: 6360
זיך איינגעשריבן אום: מאנטאג מארטש 28, 2016 7:00 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך טריסקער »

סוואליעווער אייניקל האט געשריבן:
טריסקער האט געשריבן:
סוואליעווער אייניקל האט געשריבן:(על אף שיש מקום לומר שר' פינחס היה בנו של ר' יעקב יוסף השני בנו של ר' וואלף בן ר' יעקב יוסף ב"ר מיכל מווישנוביץ, אך אז נצטרך לדחוק מאוד בסדר השנים דהיינו:
ר' מיכל נולד - תקמ"ו [ע"פ הסענזוס]
ר' יעקב יוסף - נולד תקס"ה [כנ"ל]
ר' וואלף - נולד תקצ"ב [כנ"ל]
בנו ר' יעקב יוסף [- תר"ה?]
בנו ר' פינחס בראנדוויין [תר"כ?]
בנו ר' ישראל - נולד תרל"ה
ולכאורה אין מסתבר, ואולי יש הוכחה שאינו כן. וגם שאצלם היה מקובל שחסר רק דור אחד מהשושלת.)

נישט מעגליך, ס'איז צו שטארק געשטיפט און אפילו אזוי שטימט דאס נישט מיט די יארן. ס'מוז זיין ר' יעקב יוסף הראשון.

בדוחק גדול גייט דאס...

קוק וואס איך האב געפארבט רויט, דאס קען אלס דוחק גדול אויך נישט שטימען... ביי די 8 יאר האט ר' וואלף געבוירן א זוהן???
א חסיד
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4628
זיך איינגעשריבן אום: מיטוואך נאוועמבער 26, 2014 3:45 pm

  • ציטיר
  • צו לייגן א דאנק דארפט איר זיין אריינגעלאגט

תגובה דורך א חסיד »

איז עס אזוי זיכער אז רבי משה יוסף איז נישט געווען א זוהן פון רבי יצחק? סיז זיכער אז ער איז א זוהן פון רבי פייוויש? איך בין נאכנישט אזוי זיכער מיט דעם, סיז שוין אן אלטע ספק
אגב ווער איז רבי פייווישס טאטע?
שרייב תגובה

צוריק צו “צדיקים וחסידים”