בלאט 2 פון 2

פארעפענטליכט: מיטוואך מאי 07, 2014 2:13 pm
דורך ק.נ.א. וועטער
יוראפ האט געשריבן:
ק.נ.א. וועטער האט געשריבן:
יציב פתגם האט געשריבן:אויך אין די ספר 'דרך אמונה' ווערט דערמאנט הרבי ר' שמעלקא מניקלשבורג זי"ע אנע טיטל "דודי" אדער "שאר בשרי".

זעהסט דאך אבער אז אויף די מציבה פון ר' יוסף שטייט עס יא.

נאר 'ממשפחת'

נו ער איז טאקע געווען נאר 'ממשפחת'.

פארעפענטליכט: מיטוואך מאי 07, 2014 2:15 pm
דורך יוראפ
ק.נ.א. וועטער האט געשריבן:
יוראפ האט געשריבן:
ק.נ.א. וועטער האט געשריבן:
יציב פתגם האט געשריבן:אויך אין די ספר 'דרך אמונה' ווערט דערמאנט הרבי ר' שמעלקא מניקלשבורג זי"ע אנע טיטל "דודי" אדער "שאר בשרי".

זעהסט דאך אבער אז אויף די מציבה פון ר' יוסף שטייט עס יא.

נאר 'ממשפחת'

נו ער איז טאקע געווען נאר 'ממשפחת'.

איז ער געווען משפחה אבער וואס און וויאזוי?

פארעפענטליכט: מיטוואך מאי 07, 2014 2:21 pm
דורך ק.נ.א. וועטער
ס'קוקט אויס אז דו האסט נישט געליינט די אויבערשטע תגובות, נאר געגעבן א טאנץ אריין אינמיטן.

פארעפענטליכט: מיטוואך מאי 07, 2014 2:26 pm
דורך יוראפ
אויף די מצבה שטייט 'דודי' אדער 'שאר בשרי'?

פארעפענטליכט: מיטוואך מאי 07, 2014 2:28 pm
דורך ק.נ.א. וועטער
יציב פתגם האט געשריבן:איבער זיין יחוס ביז הגה"ק רבי צבי הירש מטשארטקוב זי"ע האט די באקאנטער חוקר יוחסין הרב נפתלי אהרן וקשטיין שליט"א שוין געשריבן א מאמר (מספר 105) מיט קלארע ראיות אז גאנצע יחוס איז לכאורה אפגעפרעגט און אויסגעזויגן פון פינגער..
אויך אין די ספר 'דרך אמונה' ווערט דערמאנט הרבי ר' שמעלקא מניקלשבורג זי"ע אנע טיטל "דודי" אדער "שאר בשרי".

אויסצוג פון ר' נפתלי אהרן וקשטיין אויף זיין בלוג, ווי ער שרייבט יא די יחוס ביז ר' צבי הירש מטשארטקוב

היום ט אדר א מלאו מאה ושמונים שנה, לפטירתו של הגאון הצדיק רבי מנחם שטרן מסיגעט, ואחרי שעסקנו במאמר הקודם, בתולדותיו ויחוסו של רבי חנניה יום טוב ליפא טייטלבוים, שהיה אב"ד סיגעט, אין מתאים מלכתוב גם על אחד מקודמיו בתפקיד, הוא רבי מנחם שטרן, שנקרא ראשון הרבנים למחוז מארמורוש. ואלו הם תולדותיו.

רבי מנחם נולד לאביו רבי שמואל שטרן מכפר דראגמערעשט, שבמרמרוש, מראשוני החסידים שבמארמרוש, בית משפחת שטרן היה בית ועד לאורחים רבים, וביניהם אדמורים ורבנים. ורבי מנחם היה מצעירותו מסתופף בצלם של רועי החסידות, הרה"ק רבי מנחם מנדל מקוסוב, הרה"ק רבי משה לייב מסאסוב, והמגיד מקאז'ניץ. רבי מנחם נשא לאשה את מרת צירל בת ר' בנימין ממונסטרישץ, וישב סמוך אצל חותנו כמה שנים, באותה עת, גם קבל תורה מפי רבינו יעקב מליסא בעל החוות דעת, שכיהן באותם ימים כרב העיר. נסמך להוראה מפי הגאון רבי משולם טיסמינץ מפרשבורג. ולימים, כאשר רבו בעל החוות דעת, נתקבל לכהן כרב בקאליש, הביא עמו את רבי מנחם שיכהן לצדו כדיין. משנת תקס"ב עבר לשמש כדיין בסיגעט, בירת מחוז מארמרוש, ולימים נתקבל לכהן כרב העיר ורב הראשי של כל המחוז, על מקומו של רבי יהודה כהנא בעל קונטרס הספיקות, אחיו של בעל קצות החושן.
כאמור, רבי מנחם נחשב לאחד מראשוני המנהיגים החסידיים באיזור, ומסופר אף כי רבו מקוסוב ביקש ממנו להנהיג עדה בפועל, באומרו, "ר' מנחם, הגיעה השעה שתתחיל לעשות טובות לישראל", אך הוא סירב ברוב ענוותנותו, אך סירובו זה לא מנע ממנו לתקן את הטעון תיקון באיזורים הכפריים, ולחזק את בדקי היהדות, כפי שמסופר בארוכה בספר מצבות קודש לרבי יקותיאל יהודה גרינוואלד, ומצוטטת שם התבטאותו בסוף ימיו, כאשר ראה כי אכן הצליח לחזק את היהדות באזור, "מארמרוש היא גני ואני נטעתיו".
לאחר פטירתו נדפס מדברי תורתו הספר 'דרך אמונה', טשערנוביץ תרכה, בעיני היסטוריונים, נחשב הספר לספר החסידי הראשון שחובר בהונגריה. הוא נדפס על ידי נכדו ר' חיים שמואל שטערן.

צאצאיו:
בת אחת היתה לו, שנישאה לבן דודה רבי יוסף שטרן, בן הדוד רבי
יצחק שטרן. ר' יוסף, היה מגדולי חסידי קוסוב, וכיהן כראב"ד סיגעט על מקום חותנו, בצוותא עם רבי אליעזר ניסן טייטלבוים, ולאחר פטירתו, כיהן כאב"ד העיר, עד לפטירתו ביום שושן פורים תרי"ח. היה תלמיד חכם גדול והעיד על עצמו, שלמד שלחן ערוך יורה דעה מאה וארבעים פעמים. רעייתו נפטרה בשנת תרי"א.

יחוסו,
זה סדר יחוסו של רבי מנחם מנדל,

אביו רבי שמואל שטרן מכפר דראגמערעשט, עליו מסופר כי היה מכניס אורחים ובעל צדקה.
אביו רבי מרדכי שטרן, נולד בשנת ת"ץ לערך בטשארטקוב, ועבר עם שני אחיו למארמרוש, והתיישב בכפר סילישט, בו נפטר לערך בשנת תק"ס, ובו נטמן. מסופר כי ביתו שימש בית ועד לצדיקים מרחבי האיזור, ביניהם רבי ברוך מקאסוב בעל עמוד העבודה, שאף שימש כבעל תפילה במנין שנערך בביתו בימים נוראים.
אביו רבי יוסף שטרן מצאצאי השל"ה.
חותנו של רבי יוסף על פי מסורת המשפחה הוא,
רבי צבי הירש הלוי הורוביץ אב"ד טשורטקוב, אביהם של האחים בעל ההפלאה ורבי שמואל שמעלקא מניקלשבורג.
ומעלה בקודש, עץ משפחה של משפחת הורוביץ כבר ידוע ומפורסם.

פארעפענטליכט: מיטוואך מאי 07, 2014 2:30 pm
דורך ק.נ.א. וועטער
יוראפ האט געשריבן:אויף די מצבה שטייט 'דודי' אדער 'שאר בשרי'?

וואס פונקטליך פארשטייט איר נישט?

פארעפענטליכט: מיטוואך מאי 07, 2014 3:16 pm
דורך ק.נ.א. וועטער
אין אוצר החכמה איז דא א ספר "אגרת שלמה" מיט גאר אסאך פרטים איבער די משפחה.

פארעפענטליכט: מיטוואך מאי 07, 2014 3:25 pm
דורך יוראפ
דא האט איר הרב ווקשטיינ'ס מאמר

פארעפענטליכט: מיטוואך מאי 07, 2014 3:35 pm
דורך ק.נ.א. וועטער
יוראפ האט געשריבן:דא האט איר הרב ווקשטיינ'ס מאמר

למעשה נאכן גאנצן פלפול בלייבט ער אז ר' מרדכי דער זיידע פון ר' מענדל שטערן איז טאקע געווען א נעפיו פונעם רבי'ן ר' שמעלקא.

נאר פון א אנדערע טאכטער פון ר' צבי הירש, נישט פון פעסל.

דער מירונער רב

פארעפענטליכט: מיטוואך מאי 07, 2014 11:01 pm
דורך dovidal
הרב שטערן ממירון הוא בן אחר בן ויודע הרבה אודות היחוס
פארט איר קיין מירון אויף לג בעומר = דאן כאפט מיט אים א שמועס

פארעפענטליכט: מיטוואך מאי 07, 2014 11:09 pm
דורך ראש הקהל
יעצט פארוואס האב איך געפרעגט מיין שאלה בראש האשכול?
וויבאלד כ'האב געהערט א מסורה, אז דער מארוש-לודאש'ער רב , הגאון רבי גרשון שטערן זצ"ל בעל ילקוט הגרשוני. זיין טאטע האט געהייסען רבי משה ז"ל בן רבי אברהם ז"ל מעיר ה' מאד, היו קורין אותו רבי אברהם חריף כן כתב נכדו בילקוט הגרשוני בהקדמתו לחלק הראשון על הא"ב, או רבי אברהם חסיד כן הובא בתולדות הקול אריה.
עכ"פ דער רבי אברהם שטערן איז געוועהן משפחה מיט רבי מענדל שטערן זצ"ל אב"ד סיגוט בעל דרך אמונה.

כ'וואלט געוועהן נייגעריג צו איינער קען ציען א פאדים ווי אזוי? צו באשטעטיגען דער מסורה?

פארעפענטליכט: דאנערשטאג מאי 08, 2014 2:36 am
דורך רמונים

פארעפענטליכט: דאנערשטאג מאי 08, 2014 3:33 am
דורך נטיעות
יציב פתגם האט געשריבן:איבער זיין יחוס ביז הגה"ק רבי צבי הירש מטשארטקוב זי"ע. אין די ספר 'דרך אמונה' ווערט דערמאנט הרבי ר' שמעלקא מניקלשבורג זי"ע אנע טיטל "דודי" אדער "שאר בשרי".


זוהי טענה עצומה ביותר.
נא לפרט היכן ומה בדיוק נאמר שם - בלשונו המדוויק.
בברכת התודה מראש.

פארעפענטליכט: דאנערשטאג מאי 08, 2014 11:37 am
דורך יציב פתגם
בספר 'דרך אמונה' (פר' כי תצא, דף קי ע"א, ד"ה עוד ראיתי) וז"ל: "עוד ראיתי בספר בשם הגאון הצדיק מוהר"ש שמעלקי זצוקלל"ה...".

פארעפענטליכט: דאנערשטאג מאי 08, 2014 12:24 pm
דורך ראש הקהל
נו קען זיין ער האט מעתיק געוועהן דער תואר וואס יענע ספר שענקט אים, און האט נישט צוגעלייגט זיינע אייגענע הרגשים..
נאכדערצו אז אויב דער מסורה איז אמת, איז הר"ר שמעלקא זצ"ל געוועהן פאר אים אן עלטער עלטער עלטער פעטער, נו אזוי פיל דורות ארויף...
ס'נישט סאטמאר אדער לייפער'ס וואס זייערע אוא אור אור נעפיוס רופען זיי אן, דער פעטער...

פארעפענטליכט: דאנערשטאג מאי 08, 2014 12:25 pm
דורך ק.נ.א. וועטער
דאכט זיך אז אין דברי יואל שטייט נישט דודי אויפן ארי' דבי עילאי (ניטאמאל ש"ב), וואס איז געווען זיין עלטער זיידע'ס שוואגער.

פארעפענטליכט: דאנערשטאג מאי 08, 2014 12:31 pm
דורך ק.נ.א. וועטער
untitled.JPG
untitled.JPG (4.93 KiB) געזעהן געווארן 318 מאל

פארעפענטליכט: דאנערשטאג מאי 08, 2014 12:31 pm
דורך ראש הקהל
מ'גייט נישט יעצט אויסרעכענען יעדער ספר צו מ'דערמאנט יא צו נישט.
אבער כ'האלט אז מיין טענה איז שטארק, אז פון א טיטל און א ספר קען מען נאכנישט אפ פרעגן דו טענה.
וביותר ווען ס'איז היפש ווייט און דורות, און איז נאר געוועהן א אור אור נעפיו.


איי פארוואס אויף דער מציבה האט מען יא פאר וויכטיג ארויף געשריבען ממשפחת, הראשון, טאקע ווייל א מציבה איז א פלאץ ווי מ'שרייבט ארויס יחוס, מש"א און א ספר.
און טאקע פארדעם ווייל ער האט נאר מעתיק געוועהן יענער ספר, און יענער טיטל וואס יענע ספר האט געשריבען אויף אים.
ולפענ"ד הוא נכון מאוד..

פארעפענטליכט: שבת מאי 10, 2014 5:52 pm
דורך נטיעות
ק.נ.א. וועטער האט געשריבן:
יציב פתגם האט געשריבן:אויך אין די ספר 'דרך אמונה' ווערט דערמאנט הרבי ר' שמעלקא מניקלשבורג זי"ע אנע טיטל "דודי" אדער "שאר בשרי".

זעהסט דאך אבער אז אויף די מציבה פון ר' יוסף שטייט עס יא.


ממשפחת, יכול להיות גם דרך זוגתו של הרבי ר' שמעלקא, או גם קרוב משפחה בעלמא דרך אמו של הרר"ש, אך לא בהכרח שהיה נכד רבי צבי אביו של הרבי ר' שמעלקא, ולא בהכרח כלל שהיו אבותיו מצאצאי משפחת הורוויץ של הרר"ש.

פארעפענטליכט: זונטאג מאי 11, 2014 9:26 am
דורך ק.נ.א. וועטער
נטיעות האט געשריבן:
ק.נ.א. וועטער האט געשריבן:
יציב פתגם האט געשריבן:אויך אין די ספר 'דרך אמונה' ווערט דערמאנט הרבי ר' שמעלקא מניקלשבורג זי"ע אנע טיטל "דודי" אדער "שאר בשרי".

זעהסט דאך אבער אז אויף די מציבה פון ר' יוסף שטייט עס יא.


ממשפחת, יכול להיות גם דרך זוגתו של הרבי ר' שמעלקא, או גם קרוב משפחה בעלמא דרך אמו של הרר"ש, אך לא בהכרח שהיה נכד רבי צבי אביו של הרבי ר' שמעלקא, ולא בהכרח כלל שהיו אבותיו מצאצאי משפחת הורוויץ של הרר"ש.

אפילו הרב וועקשטיין איז מודה דערין אז ער איז געווען א אייניקל פון ר' צבי הירש אביו של הרבי ר' שמעלקא, עיין בהמאמר הארוך שלו.

פארעפענטליכט: זונטאג מאי 11, 2014 12:36 pm
דורך נטיעות
האם מצבת רבי יוסף שטערן מסיגעט היא המצבה המקורית שהעמידו לאחר הסתלקותו?
זכורני שאחד מכותבי תולדותיו מציין שהמצבה נהרסה כליל. האם אני טועה?

פארעפענטליכט: זונטאג מאי 11, 2014 3:51 pm
דורך ולא מיין
יציב פתגם האט געשריבן:מצבת בעל דרך אמונה וזוגתו ובנו ממלא מקומו

איך פארשטיי נישט וואס גייט פאר מיט דעם מצבה. אויפ'ן טאטן ר' שמואל שרייבן זיי טיטלן, מיט'ן תואר אבד''ק דראגמירעשט, אינדערצייט וואס די חוקרים געבן אים בכלל נישט דעם טיטל, ס''ה שרייבט מען ער האט געוואוינט אין דראגמירעשט ולא יותר.

אין מצבת קודש, לרי''י גר''וו, ברענגט ער צו דעם [דעמאלטיגן] נוסח המצבה, אסאך אסאך קורצער. קוקט אויס עפעס אן אייניקל האט באשלאסן גרעסער צו מאכן דעם זיידן, און פארגרעסן זיין יחוס למעב''ק.

פארעפענטליכט: דאנערשטאג יוני 26, 2014 4:09 am
דורך ראובן ינקובסקי
יציב פתגם האט געשריבן:בספר 'דרך אמונה' (פר' כי תצא, דף קי ע"א, ד"ה עוד ראיתי) וז"ל: "עוד ראיתי בספר בשם הגאון הצדיק מוהר"ש שמעלקי זצוקלל"ה...".


המחבר מביא כאן ווארט מהרבי ר' שמעלקא, והוא לא מוסיף עליו דבר, וגם אינו מזכירו בשום מקום נוסף, לכן נראה מכאן קצת שהיה לו איזה חשיבות להזכירו בספרו, ולכן כדאי מאוד לבדוק בכל הספר, האם המחבר מזכיר שם גדולי ישראל נוספים מן הדור שלפניו, או שאינו מזכיר כי אם אותו בלבד, ואז נדע שכנראה היה איזה קירבת משפחה ביניהם, וזאת אף שאינו מזכירו בתארי קירבה כשאר בשרי וכדומה.

פארעפענטליכט: דינסטאג יוני 23, 2015 2:50 pm
דורך איטשע
כ׳קלער אז דער זוהן, ר׳ מרדכי שטערן איז געווען דער איידעם, וואס דאס פארענטפערט אלע פראגעס..

פארעפענטליכט: מיטוואך יוני 24, 2015 5:18 am
דורך איטשע
הממ... נישט ממש אלע!