א פראגע צו די עסקנים: די דילעמא פון "דזשורי דוטי"

געשמאקע ארטיקלן און בילדער וכדו'

די אחראים: אחראי, געלעגער

קארל
שר חמש מאות
תגובות: 796
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך סעפטעמבער 09, 2009 11:16 pm

א פראגע צו די עסקנים: די דילעמא פון "דזשורי דוטי"

תגובהדורך קארל » מיטוואך אוגוסט 10, 2011 3:32 pm

אינעם אשכול "דזשורי דוטי" האב איך געשריבן די פאלגנדע, אבער וויבאלד יענער אשכול געפינט זיך אין "איש את רעהו יעזורו" קלער איך אז דער ענין וואס איך האב ארויסגעברענגט געהערט נישט דארטן, און דעריבער עפן איך אויך א נייעם אשכול אין "קרעטשמע".
דאס פאלגנדע האב איך געשריבן:

עס איז וואויל באקאנט די וויכטיגקייט פון זיך באטייליגן אין דעם "דזשורי דוטי" - סיי מאראליש און סיי פראקטיש. עסקנים זענען אין די לעצטע יארן טעטיג מעורר צו זיין דעם ציבור אז אויב אידן וואלטן זיך נישט אזויפיל ארויסגעדרייט פון דזשורי, וואלטן אידן וועלכע גייען דורך משפטים געקענט באקומען אידן אלץ זייערע דזשוריסטן, און דאס וואלט זיי געקענט העלפן אין זייער משפט.
ווי באריכטעט אין אן אנדערן אשכול, איז נעכטן, תשעה-באב, פארגעקומען א טעלעקאנפערענץ מיט היימישע עסקנים איבער דעם שיקזאל פון אידן אין טורמע. עס איז אויך ארויסגעברענגען געווארן דורך הרב יואל אשר לאבין פון "דרור" די וויכטיגקייט פון גיין צו דזשורי.
איך וויל דעריבער פרעגן א פראגע פון הרב לאבין און פון די אנדערע עסקנים. אבער איידער איך פרעג מיין פראגע וויל איך אונטערשטרייכן אז איך פערזענליך האב נאך קיינמאל נישט זיך ארויסגעדרייט פון דזשורי דוטי.
מיין פראגע צו די עסקנים איז אזוי: איר טענה'ט אז אויב אידן וועלן מער גיין צו דזשורי וועט דאס קענען ארויסהעלפן אידן. פיין. וואס איז אבער אז א איד ווערט אויפגענומען אלץ א דזשוריסט ביי דעם משפט פון א פעלאו איד, וואס איז זיין פליכט אלץ דזשוריסט? צו פארזיכערן א יושר'דיגן משפט אדער צו באפרייען דעם איד?
וואס איז אויב ווי דער משפט פראגרעסירט ווערט קלאר פאר דעם אידישן דזשוריסט אז דער איד איז שולדיג. זאל ער מסכים זיין מיט די איבריגע דזשוריסטן אז ער איז שולדיג? אויב יא, וועט דאך אים די משפחה ממית'ן, און גענוג "ערליכע" אידן וועלן אים באשולדיגן אין "מסירה". אויב נישט, באגייט ער דאך אן אוממאראלישן אקט. ובנוסף לזה, אויב אידישע דזשוריסטן וועלן אייביג זאגן אז אידן זענען אומשולדיג וועט מען טאקע נישט אויפנעמען קיין אידישע דזשוריסטן ביי אידישע אנגעקלאגטע, און מ'וועט נישט קענען פארזיכערן א יושר'דיגן משפט.
אלזא, וואס איז דער ציל פון פרובירן אז אידן זאלן ווערן אויפגענומען אלץ דזשוריסטן ביי אידנ'ס משפטים?
לעצט פאראכטן דורך קארל אום מיטוואך אוגוסט 10, 2011 8:32 pm, פאראכטן געווארן 2 מאל סך הכל.

קארל
שר חמש מאות
תגובות: 796
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך סעפטעמבער 09, 2009 11:16 pm

תגובהדורך קארל » מיטוואך אוגוסט 10, 2011 3:33 pm

SPUSMN האט רעאגירט:
קארל, די רירסט אן א וויכטיגע נקודה. דאס איז טאקע געווען דער קשיא וואס זיי האבען מיר איינמאל געפרעגט: "וועט דיין גלויבען און געוויסען דיר שטערען פון קומען צו א געריכטליכע מסקנה, לויט די אמעריקנער געזעצען?" דער שאלה איז אבער אזוי, האט נישט דער גלייביגער גוי אויך א שטיקעל קאנשענס? קען נאר זיצען אויפען דשורי אטאיסטען אפיקורסים? וואס איז מיט א דשורי אוו יור פיערס, זענען שונאי ישראל יור פיערס? לפחות דרייסיג פערצענט פון דער באפעלקערונג זענען מודה אז זיי זענען אנטיסימיטען, איז ממילא א איד שוין שולדיג און די אויגען פון א גיטער חלק פונעם דשורי נאך איידער עס הייבט זיך אן. וויאזוי דארף דזוסטיס לשיטתם ארבעטען? ו

דערנאך האט ער געשריבן:
דאס האב איך געשריבען פריער אויף אן אנדער אשכול וואס קארל האט דערמאנט: "איך ווייס אז דאס איז נישט דער טעמע דא, אבער עס איז פארט זייער וויכטיג צו דער שמועס דא, וויל איך זאגען אז איך האב זיך נאך קיינמאל נישט ארויסגעדרייט פון דשורי דוטי, איך קום אלעמאל ווי א טאטעלע דארט, אבער זיי ווילען בשום אופן נישט א איד מיט בארד און פאות אויף דער דשורי, זיי דיסמיסין מיר כלאחר יד, און מאכען אפילו נישט צו טוהן פון דעם. עס איז אזוי פשוט ביים דשאדז און ביי די לויערס פון ביידע זייטען אז א איד ווי איך איז נישט א "פיער" פון דער באשולדיגטע. אלזא זאג איך אז דער דשורי סיסטעם דא אין אמעריקע שטינקט, א איד קען בשום אופן נישט באקומען קיין פעיר טרייל אפילו יעדער איד וועט זיך שטעלען צו דזורי דוטי." ו

קארל
שר חמש מאות
תגובות: 796
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך סעפטעמבער 09, 2009 11:16 pm

תגובהדורך קארל » מיטוואך אוגוסט 10, 2011 3:34 pm

SPUSMN האט געשריבן:קארל, די רירסט אן א וויכטיגע נקודה. דאס איז טאקע געווען דער קשיא וואס זיי האבען מיר איינמאל געפרעגט: "וועט דיין גלויבען און געוויסען דיר שטערען פון קומען צו א געריכטליכע מסקנה, לויט די אמעריקנער געזעצען?" דער שאלה איז אבער אזוי, האט נישט דער גלייביגער גוי אויך א שטיקעל קאנשענס? קען נאר זיצען אויפען דשורי אטאיסטען אפיקורסים? וואס איז מיט א דשורי אוו יור פיערס, זענען שונאי ישראל יור פיערס? לפחות דרייסיג פערצענט פון דער באפעלקערונג זענען מודה אז זיי זענען אנטיסימיטען, איז ממילא א איד שוין שולדיג און די אויגען פון א גיטער חלק פונעם דשורי נאך איידער עס הייבט זיך אן. וויאזוי דארף דזוסטיס לשיטתם ארבעטען? ו

מיין כוונה איז נישט ממש דאס. איך מיין צו זאגן אז מ'דארף אוועקשטעלן וואס דער ציל דארף זיין מיט ארויפרוקן אידן אין דזשוריס פון אידישע משפטים. עס קענען זיין צוויי מהלכים:
איינס - זיכער מאכן אז דער איד באקומט א יושר'דיגן משפט. אויב איז ער אומשולדיג זאל ער נישט ארויס שולדיג צוליב אנטיסעמיטיזם אדער אנדערע סיבות, און אויב איז ער יא שולדיג זאל ער טאקע ווערן באשולדיגט.
צוויי - זיכער מאכן אז דער איד גייט ארויס אומשולדיג, אפגעזען צי ער איז באמת שולדיג צי נישט.
ביידע מהלכים ברענגען פראבלעמען. אויב גייט מען מיט'ן ערשטן מהלך און מ'וועט טאקע אורטיילן שולדיג אויף א איד וואס איז באמת שולדיג, וועט דאס ארויפברענגען די רוגזא פון דער משפחה און פון נאך אידן וועלכע וועלן זיך אננעמען פאר זיי.
אויב גייט מען מיט'ן צווייטן מהלך און מ'וועט אורטיילן אומשולדיג פאר יעדן איד אפגעזען צי ער איז באמת יא שולדיג צי נישט, וועט דאס צוברענגען אז ביז א קורצע צייט וועט באשטימט ווערן אז אידן קענען נישט זיצן אויף קיין דזשורי ביי א אידישן משפט, וויבאלד מ'וועט קענען אנווייזן אויף פילע אידישע משפטים וואו עס זענען געזעסן אידישע דזשורארס, און אין קיין איין פאל האט נישט א איד גע'פסק'נט "שולדיג"!
עס איז א מציאות אז ביי שווארצע משפטים זיצן כסדר שווארצע דזשורארס, ווייל עס איז אויך א מציאות אז כאטש שווארצע האבן אין אלגעמיין א שטערקערן געפיל פאר א שווארצן ווי ווייסע האבן, וועלן זיי אבער געווענליך קענען ארויסגעבן א "שולדיג" אורטייל אויב עס שטעלט זיך קלאר ארויס אז יענער איז שולדיג. שטעלט אייך פאר אז עס וואלט זיך ארויסגעשטעלט נאך א צאל געריכטן אז שווארצע האבן קיינמאל נישט גע'פסק'נט "שולדיג" קעגן א פעלאו שווארצן - איז דאך קלאר אז עס וואלט מער נישט געקענט עקזיסטירן אזא זאך אז א שווארצער זאל זיצן אין דער דזשורי פון א שווארצן משפט. איז דאך קלאר, אז אויב וועט מען מצליח זיין צו איבערצייגן דעם עולם צו גיין צו דער דזשורי, און עס וועלן זיך מאכן אידישע קעיסעס וואו עס וועלן זיצן אידישע דזשורארס, וועט מען ביז א קורצע צייט זען אז אידן פסק'ענען נישט "שולדיג" און דער געים וועט זיך תיכף אויפהערן!
איך וואלט רעקאמענדירט אז רבנים זאלן ארויסקומען קלאר זאגן אז א דזשוראר דארף גיין מיט'ן אמת, און אויב וועט זיך מאכן אז א איד דארף אורטיילן שולדיג אויף א צווייטן איד וועט ער האבן מיט זיך די רבנים וועלכע וועלן אים פארטיידיגן, און אזוי וועט מען זען אז אידן זענען נישט סתם בלינדע פאנאטיקער איינער פאר'ן צווייטן, נאר מ'גייט צו מיט יושר, און מ'פארשטייט אז א צווייטער איד איז אויך שולדיג, און אזוי וועלן אידן קענען זיצן אויף דער דזשורי פון אידישע משפטים פאר לאנגע יארן, און זיכער מאכן אז עס ווערט געפירט ביושר.

אוועטאר
האניג
שר האלפיים
תגובות: 2727
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג יולי 09, 2009 5:32 pm
לאקאציע: אין דער היים, אין האטעל, אין מיין דארמינטארי צימער
פארבינד זיך:

תגובהדורך האניג » מיטוואך אוגוסט 10, 2011 3:42 pm

כ'האב הנאה קארל! דאס איז א נקודה וואס שטערט מיר שוין יארן. וואס איך פלאן צו טוען בעזהשי"ת אויב ס'קומט אונטער אזא פאל, איז פשוט פרעגן א רב, אויב מעגליך.

לאמיר הערן וואס אנדערע האבן צו זאגן וועגן דעם ענין.
ביז'ן טרינק דארף מען אויך א קרעטשמע.

אוועטאר
farshlufen
שר עשרים אלפים
תגובות: 21964
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג נובעמבער 16, 2007 8:26 am
לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק

תגובהדורך farshlufen » מיטוואך אוגוסט 10, 2011 3:47 pm

אנטשולדיגט ר' קארל, איר פרעגט א פראגע פון א איד, קלערט איר אז ער לייענט דא?

ענדערש בעט ביי קול מבשר זיין טעלעפאן נומער און רוף אים אן.
סימן דלא ידע כלום, שבוחי.

קארל
שר חמש מאות
תגובות: 796
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך סעפטעמבער 09, 2009 11:16 pm

תגובהדורך קארל » מיטוואך אוגוסט 10, 2011 3:50 pm

farshlufen האט געשריבן:אנטשולדיגט ר' קארל, איר פרעגט א פראגע פון א איד, קלערט איר אז ער לייענט דא?

ענדערש בעט ביי קול מבשר זיין טעלעפאן נומער און רוף אים אן.

די פראגע איז אדרעסירט צו אלע עסקנים, און אזוי אויך איז אינטערעסאנט צו הערן די מיינונג פון דעם גאנצן עולם.

קארל
שר חמש מאות
תגובות: 796
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך סעפטעמבער 09, 2009 11:16 pm

תגובהדורך קארל » מיטוואך אוגוסט 10, 2011 3:53 pm

האניג האט געשריבן:כ'האב הנאה קארל! דאס איז א נקודה וואס שטערט מיר שוין יארן. וואס איך פלאן צו טוען בעזהשי"ת אויב ס'קומט אונטער אזא פאל, איז פשוט פרעגן א רב, אויב מעגליך.

עס איז נישט שייך צו פרעגן א רב ביי יעדן פאל - כ'בין נישטאמאל זיכער צי די באהערדע וועלן צולאזן רעדן איבער דעם קעיס מיט א רב. עס דארף עקזיסטירן א פאליסי, און די עסקנים וואס פאדערן צו גיין צו דזשורי דארפן אונז זאגן וואס זיי ווילן: זאלן מיר פרובירן צו זען אז אידן באקומען א יושר'דיגן אורטייל אדער זאלן מיר ארבעטן אייביג צו באפרייען? און פארשטייט זיך אז די עסקנים דארף אין באטראכט נעמען די קאנסעקווענצן פון ביידע מהלכים, וועלכע איך האב פריער אויסגעשמועסט.

אוועטאר
רשכבהג
שר חמישים ומאתים
תגובות: 279
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג יולי 29, 2011 1:19 am

תגובהדורך רשכבהג » מיטוואך אוגוסט 10, 2011 4:45 pm

מנהל! איך בין נישט מוחה! איך זאג סתם מיין מיינונג!!!
(עפעס א לעצטיגע וויירוס דרייט זיך ארום אז יעדע מאל איך שרייב פארקערט פון אן אנדערע ניק באקום איך דעם טיטל "מוחה", סוי איך בין מוחה אויף די מחאות פון די מוחים וואס זאגן אז איך בין מוחה, איך בין נישט מוחה. בתור נ.ב.)

קארל ס'זעט אויס פון דיינע ווערטער אז די ביסט מער נוטה צו צד ב' אז מ'זאל געבן די ריכטיגע אורטייל פאר ריכטיגן מענטש.

אלזא, איך בין נישט קיין דיין אבער א' ב' קען איך, אין אלע פלעצער ווי ס'ווערט דערמאנט איסור מסירה שטייט נישט קיין שום חילוק צו דער איד איז שילדיג אדער נישט, (אויסער א שלעגער וואס הארגעט מענטשן און ס'פשוט פיקוח נפש צו אן אנדערע סיבה וואס א בי"ד איז מתיר) אדרבה צדיקים פלעגען זיך מוסר נפש זיין צו אויסלייזן אפי' אידן וואס זענען עכט שילדיג געווען.

איי אויב ס'קען ארויסקומען א תקלה פון דעם? אויף דעם איז דא ריזיגע סוגיות אין די פוסקים ראשונים ואחרונים, ווען ס'דא 2 אדער מער אידן און א חלק פון זיי דארפן זיכער ליידן דורך דעם וואס מ'נעמט זיך אן פארן 2'טען ווער ס'ווערט נדחה פאר וועם.

עכ"פ מסירה איז עס זיכער, די שאלה איז נאר צו אויב ס'איז א (ספק) תועלת פאר אנדערע אידן, צו מ'קען פארדעם מתיר זיין מסירה.

שטארק זיך
שר ששת אלפים
תגובות: 6170
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג יולי 28, 2009 8:23 pm
לאקאציע: ביים נעקסטן שטאפל

תגובהדורך שטארק זיך » מיטוואך אוגוסט 10, 2011 5:02 pm

קארל, יפה שאלת. אבער איך וואלט אראפגעשטעלט די שאלה אביסל אנדערש:

מעג א איד להלכה (לאז ארויס משפחה אויף א מינוט...), פסק׳נען ׳שולדיג׳ אין פאל זיין שיקול הדעת זאגט אזוי; וכן צי מעג ער פסק׳נען ׳אומשולדיג׳ במקום ער איז באמת יא שולדיג.

די צדדים:
פסק׳נען ׳שולדיג: מאן יימר מיין אפשאצונג איז ריכטיג. און לו יהא ס׳איז ריכטיג, איז דאך פארהאן אן אמת׳ער פראבלעם פון מסירה, הגם יענער איז שולדיג. (מסירה איז אן עקטערע איסור, עס האט נישט מיט שקר והוצאת שם רע). מאידך גיסא פסק׳נעןן ׳אומשולדיג׳, איז ער דאך באשוואוירן צו פסק׳נען יושר׳דיג. לפי דעת כמה פוסקים איז די שבועה בינדענד. ולא עוד, כפועל יוצא פון פסק׳נען אומ׳יושר׳דיג וועט נתרבה ווערן אנטיסימיטיזם חילול השם וכו׳.

רשכבהג האקט עפעס... חלילה ער ער האקט נישט.. מחאות??
What's your MO? mine is
8373
-the KOLBE index
Know - Go - Show - GROW

אוועטאר
רשכבהג
שר חמישים ומאתים
תגובות: 279
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג יולי 29, 2011 1:19 am

תגובהדורך רשכבהג » מיטוואך אוגוסט 10, 2011 5:14 pm

שטארק זיך האט געשריבן: מאידך גיסא פסק׳נעןן ׳אומשולדיג׳, איז ער דאך באשוואוירן צו פסק׳נען יושר׳דיג. לפי דעת כמה פוסקים איז די שבועה בינדענד.

אה נישט גענומען אין באטראכט. יא ריכטיג.

קארל
שר חמש מאות
תגובות: 796
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך סעפטעמבער 09, 2009 11:16 pm

תגובהדורך קארל » מיטוואך אוגוסט 10, 2011 5:24 pm

שטארק זיך האט געשריבן:קארל, יפה שאלת. אבער איך וואלט אראפגעשטעלט די שאלה אביסל אנדערש:

מעג א איד להלכה (לאז ארויס משפחה אויף א מינוט...), פסק׳נען ׳שולדיג׳ אין פאל זיין שיקול הדעת זאגט אזוי; וכן צי מעג ער פסק׳נען ׳אומשולדיג׳ במקום ער איז באמת יא שולדיג.

די צדדים:
פסק׳נען ׳שולדיג: מאן יימר מיין אפשאצונג איז ריכטיג. און לו יהא ס׳איז ריכטיג, איז דאך פארהאן אן אמת׳ער פראבלעם פון מסירה, הגם יענער איז שולדיג. (מסירה איז אן עקטערע איסור, עס האט נישט מיט שקר והוצאת שם רע). מאידך גיסא פסק׳נעןן ׳אומשולדיג׳, איז ער דאך באשוואוירן צו פסק׳נען יושר׳דיג. לפי דעת כמה פוסקים איז די שבועה בינדענד. ולא עוד, כפועל יוצא פון פסק׳נען אומ׳יושר׳דיג וועט נתרבה ווערן אנטיסימיטיזם חילול השם וכו׳.

איך וואלט געזאגט אז דו שטעלסט עס נישט אראפ "אנדערש", נאר דו לייגסט צו זייער גוטע נקודות.
בנוגע די הלכה'דיגע פראבלעם וואס איז מעגליך פאראן מיט'ן פסק'ענען "שולדיג" פאר א איד, זאלן אוודאי די עסקנים דאס דורכשמועסן מיט אינטעליגענטע רבנים. דער עיקר וואס איך האב נאר געוואלט ארויסברענגען זענען די ערנסטע קאנסעקווענצן וועלכע קענען ארויסקומען פון ביידע מהלכים (צו וועלכע דו האסט צוגעלייגט נאך גאר אקטועלע ביישפילן), און דעריבער דארפן די עסקנים קלארשטעלן וואס דער מהלך דארף זיין.

אלד וויליאמסבורג
שר האלפיים
תגובות: 2891
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג ינואר 07, 2008 8:22 am
לאקאציע: וויליאמסבורג בריק

תגובהדורך אלד וויליאמסבורג » מיטוואך אוגוסט 10, 2011 5:29 pm

איך בין נישט קיין עסקן, און אויך נישט קיין דיין, אבער אפאר נקודות למחשבה וויל איך אריינווארפן.

מען קען ארויסגיין פריי אין אמעריקא דארך א דשורי אפילו ווען מען איז כמעט זיכער א מערדער, לדוגמא קעיסי ענטאני וואס איז בפשטות צוליב די פראסעקיטער האט נישט גיט אראפגעלייגט א קעיס, און פון די אנדערע זייט איז דא פיל שוואכע קעיסעס וואס זענען גילטי פשוט צוליב די פוילע אדער שלעכטע דשורערס, און קיינער קיקט נישט צי שווארצע דשורערס אדער ווייסע, אה. דשעי. סימפסאן איז אויך ארויס נאט גילטי אפילו רוב אמעריקאנער האלטן אז ער איז א מערדער, און מען נעמט ווייטער שווארצע דשוריס פאר שווארצע קרימינאלן.

און ממילא א איד וואלט געקענט אויפקלערן די אנדערע דשורערס די לעכערליכקייט פון די קעיס, אין פילע אדער כמעט אלע קעיסעס. אויך איז פיל מאל דא א מיסטרייעל וכדומה.

ווידער אז עס זאל זיין אזא קעיס וואס מען קען עס נישט צינעמען מיז עס זיין לוי אהרון'ס אליינס.
הא! האסט נישט קיין רעכט צו ליינען די תגובה.

מי חכם
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4080
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מארטש 13, 2011 2:02 pm

תגובהדורך מי חכם » מיטוואך אוגוסט 10, 2011 7:16 pm

דו האסט בארירט א שטארקע נקודה, און ממילא אויבן אויף וועט מען מוזן מוותר זיין אויף די בענעפיט פון אפשר איינמאל אין טויזענט קעיסעס וועט דער פראסעקיוטער מסכים זיין צו לאזן א היימישן איד זיצן אויף א אנדערן היימישן איד'ס קעיס, פאר די סכנה פון זיך אריין לאזן אין א שאלה פון מסירה אויף א איד (לאו דוקא היימיש).
מִ֚י כְּהֶ֣חָכָ֔ם וּמִ֥י יוֹדֵ֖עַ פֵּ֣שֶׁר דָּבָ֑ר חָכְמַ֤ת אָדָם֙ תָּאִ֣יר פָּנָ֔יו וְעֹ֥ז פָּנָ֖יו יְשֻׁנֶּֽא׃

אוועטאר
mitzva man
שר חמישים ומאתים
תגובות: 325
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג נובעמבער 27, 2009 10:50 am
לאקאציע: *** Yeshiva Gedolah

תגובהדורך mitzva man » מיטוואך אוגוסט 10, 2011 7:59 pm

מיר דוכט זיך אז די גאנצע שאלה הייבט זיך ניט אן. ווייל ווען די פראסקיושין זעט א אידישער איד - פסל'ט ער אים באלד אפ. ממילא למעשה וועט קיין איד, בפרט א פרומער איד מיט א בארד, ניט ארויפגזעצט ווערן אויף דעם איינגעשוואוירענעם ג'ורי.
לשמור ולעשות ולקיים

ברוך
שר חמש מאות
תגובות: 641
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג מאי 08, 2008 4:13 pm
לאקאציע: וואקאציע

תגובהדורך ברוך » מיטוואך אוגוסט 10, 2011 9:37 pm

מיין ארימע מיינונג איז, אז לאו דוקא אז זיי ווילן אז מען זאל זיין דזורי ביי אידישע קעיסעס, נאר דיעצם געדאנק אז א איד גייט נישט פאר דזורי געט דעם גוי דעם געפיל אז מיט דעם איד קען מען טאן וואס מען וויל 

JOELHEALTH
שר מאה
תגובות: 110
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג דעצמבער 26, 2008 1:03 pm

תגובהדורך JOELHEALTH » מיטוואך אוגוסט 10, 2011 10:24 pm

האם זה רק מנהג חסידים שלא לילך,או הליטאים ומאדרען ארטאקסעם גם אינם הולכים?
לעצט פאראכטן דורך JOELHEALTH אום מיטוואך אוגוסט 10, 2011 10:28 pm, מאל פאראכטן געווארן 1 סך הכל.

קארל
שר חמש מאות
תגובות: 796
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך סעפטעמבער 09, 2009 11:16 pm

תגובהדורך קארל » מיטוואך אוגוסט 10, 2011 10:27 pm

ברוך האט געשריבן:מיין ארימע מיינונג איז, אז לאו דוקא אז זיי ווילן אז מען זאל זיין דזורי ביי אידישע קעיסעס, נאר דיעצם געדאנק אז א איד גייט נישט פאר דזורי געט דעם גוי דעם געפיל אז מיט דעם איד קען מען טאן וואס מען וויל 

דאס איז אייביג געווען א פראבלעם. אבער מיין פראגע באציט זיך צו דאס וואס עסקנים פאדערן לעצטנס אויף אז מ'זאל גיין, כדי ס'זאל זיין א מעגליכקייט אז א אידישער דזשוריסט זאל קענען העלפן א איד ביי זיין משפט.

אוועטאר
געלעגער
שר עשרת אלפים
תגובות: 11890
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מאי 17, 2009 5:52 pm

תגובהדורך געלעגער » מיטוואך אוגוסט 10, 2011 11:09 pm

איך וויל נישט פארדרייען דעם אשכול אבער איך זע איינער פרעגט צו נאר ביי אידן איז די פראבלעם אז מ'דרייט זיך ארויס פון דזשורי דוטי האט עס מיר דערמאנט אז ביי די קעיסי ענטאני קעיס האט מען געהערט פון אסאך גרויסע טאלק שאו'ס אז זיי רעדן זיך אפ אז אפאר דזשורערס וואס "ווי יעדער ווייסט אז א קלוגע מענטש מאכט זיכער נישט אנצוקומען דארט" זאלן קענען זיין די וואס פסק'נען אזא קעיס.

אויף טוויטער האבן זיך אנדערע אויסגעדרוקט ענליך "אויב האבן די דזשורערס נישט געהאט קיין שכל זיך ארויסצודרייען פון דזשורי דוטי וויאזוי ערלויבט מען זיי צו האבן א מיינונג יעצט?"

אלזא, זעהט מען אז. אין די גאנצע לאנד איז דאס זעלבע. נישט אומזינסט ווען מ'קומט דארט טרעפט מען זיך ווי אין סאמע ברונקס זו

שוטה
שר האלף
תגובות: 1238
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג אוגוסט 29, 2008 2:21 am

תגובהדורך שוטה » דאנארשטאג אוגוסט 11, 2011 12:06 am

אויב איז דער נידון א איד איז ווי אזוי מעג מען עפ"י חושן משפט דן זיין א איד שלא עפ"י דיני התורה [בי"ד, עדים, שבועה, נאמנות וכו' וכו']?

חוץ מהנ"ל האט הגאון ר' משה ביק ז"ל געהאלטן אז ס'איז א פראבלעם פון ערכאות [אפי' אויב דער נידון איז א גוי].
ונפשי יודעת מאד ידיעה ברורה שאין ביצת הנמלה כנגד הגלגל העליון צעירה כאשר חכמתי קטנה ודעתי קצרה (הקדמת הרמב"ן לפירושו עה"ת)

אוועטאר
שוועמל
שר עשרת אלפים
תגובות: 14185
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך יולי 19, 2006 8:40 pm
לאקאציע: גידולו בכל מקום

תגובהדורך שוועמל » דאנארשטאג אוגוסט 11, 2011 12:17 am

אינטערעסאנט וואס דו ברענגסט געלעגער.

איך ווייס פון א פאל וואס צוויי גרויסע ביזנעס לייט - נישט אידישע - האבן געהאט אן ערענסטן סכסוך. האבן זיי באשלאסן אז אנשטאט נעמען גרויסע לויערס וואס וועט אפקאסטן באלד וויפיל דער סכסוך איז, וועט מען גיין צו א אידישע קאורט.

די בי"ד האט זיי קלאר געשטעלט אז דא פיגורירן נאר די דיני התורה און נישט די אלגעמיינע געזעצן פון לאנד, אויף וואס זיי האבן אונטערגעשריבן און אלעס מקבל געווען.
די גאנצע דין תורה האט אפגעקאסט קנאפע 2000 מזכיר געלד, גענומען בלויז עטליכע טעג, און ביידע זענען ארויס מיט א צופרידענע פסק (מסתם א פשרה..)

אויב עפעס, זאל מען ענדערש אדאפטירן דער דאזיגער געדאנק ווי איידער פארקערט אז אידן זאלן מכיר זיין בערכאות מיט גיין צו זשורי.
שוש אשיש בה', תגל נפשי באלקי! (ישעיה סא)

אוועטאר
mitzva man
שר חמישים ומאתים
תגובות: 325
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג נובעמבער 27, 2009 10:50 am
לאקאציע: *** Yeshiva Gedolah

תגובהדורך mitzva man » דאנארשטאג אוגוסט 11, 2011 12:24 am

JOELHEALTH, הר"מ שלי הורה לכל תלמידי הישיבה ש: א' מצד דינא דמלכותא ילכו לג'ורי. ב' אם רואה שזה נוגע ליהודי יראה להשתמט. ג' אם א"א להשתמט, ישאל שאלה מה לעשות - וזה תלוי הרבה במציאות הענינים, ואכמ"ל.
לשמור ולעשות ולקיים

מי חכם
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4080
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מארטש 13, 2011 2:02 pm

תגובהדורך מי חכם » דאנארשטאג אוגוסט 11, 2011 12:29 am

טאקע ווייל זיי זענען גוים איז עס געווען אזא סוקסעס. האו אבאוט די בתי דינים זאלן דן זיין די צדדים ביי א דין תורה כאילו זיי וואלטן געווען גוים?

(ואע"פ שאין ראיה לדבר, זכר לדבר איכא: "וכשיהיו בעלי דין עומדין לפניך, יהיו בעיניך כרשעים"... קאן זיין בדרך צחות אז דאס איז טאקע די כונה, זיי זענען נישט קיין גרויסע רבי'ס, הרבני הנגיד'ס, וועלטס בארימטע תורה קאפיציטעטן, שומרי משמרת הקודש, וכו' וכו'. זיי זאלן זיין אין דעם דיין'ס אויגן ווי פשוטע "רשעים").
מִ֚י כְּהֶ֣חָכָ֔ם וּמִ֥י יוֹדֵ֖עַ פֵּ֣שֶׁר דָּבָ֑ר חָכְמַ֤ת אָדָם֙ תָּאִ֣יר פָּנָ֔יו וְעֹ֥ז פָּנָ֖יו יְשֻׁנֶּֽא׃

שטארק זיך
שר ששת אלפים
תגובות: 6170
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג יולי 28, 2009 8:23 pm
לאקאציע: ביים נעקסטן שטאפל

תגובהדורך שטארק זיך » דאנארשטאג אוגוסט 11, 2011 12:59 am

פשוט פשט.. נישט ממש, אבער נאנט.
What's your MO? mine is
8373
-the KOLBE index
Know - Go - Show - GROW

אוועטאר
שקר_הדייעט
שר חמישים ומאתים
תגובות: 317
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג יולי 15, 2007 7:21 pm
לאקאציע: ביים פרידזשידער

תגובהדורך שקר_הדייעט » דאנארשטאג אוגוסט 11, 2011 1:24 am

לויט מיין ערפארונג ווייסט מצוה מען (פעטער מוישי?) זייער גוט וואס ער רעדט. בדרך הטבע וועט א איד נישט אנקומען צו קיין דזשורי וואו א איד איז אינעם משפט. דער קטיגור אדער סניגור וועלן זיכער מאכן אז ער וועט נישט זיצן אויף די דזשורי, און זאל זיך קיינער נישט איינרעדן אז זיי האלטן אז א איד קען זיין נייטראל, ווייל אויב אין פילע אמעריקאנער געריכטן לאזט מען היינט נישט צו בעיל פאר א איד ווייל ער איז א "פלייט ריסק" קיין איזראעל, פארשטייען זיי אויך זייער גוט אז א איד איז א "בייעס" ריסק פאר אן אנדערן איד.

חוץ מזה, לויט מיין ערפארונג, וועט א איד בכלל זייער ווייניג אנקומען אין א דזשורי, אפילו ביי א משפט וואו א איד איז נישט פארמישט. ווייל די חברה (לויערס, פראסעקיוטערס) ווילן נישט קיין קלוגען מענטש אויף די דזשורי, ווי איינער האט עס שוין דא פריער געזאגט, זיי דארפן אויף די דזשורי דאמיס!

ווער עס איז שוין אמאל געווען אויף א דזשורי און האט גוט אויפגעכאפט וואס דארט טוט זיך, ווי אזוי ביידע זייטן מאנעוורירן, זייערע קונצן, זייערע וועגן ווי אזוי צו כאפן יעדן דזשוראר אויף זיין זייט, דער פארשטייט פארוואס מען דארף דוקא דאמיס. מען קען נישט צופיל ארויס שרייבן, אבער עז אז, ווי מען זאגט ביי אונז אין אונגארן.
לעצט פאראכטן דורך שקר_הדייעט אום דאנארשטאג אוגוסט 11, 2011 1:27 am, מאל פאראכטן געווארן 1 סך הכל.

אוועטאר
שקר_הדייעט
שר חמישים ומאתים
תגובות: 317
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג יולי 15, 2007 7:21 pm
לאקאציע: ביים פרידזשידער

תגובהדורך שקר_הדייעט » דאנארשטאג אוגוסט 11, 2011 1:25 am

פארגעסן צו צו שרייבן, וד"ל, וד"ל!


צוריק צו “היימישע קרעטשמע”

ווער איז אונליין

באנוצערס וואס דרייען זיך דא: נישטא קיין איינגעשריבענע באנוצערס און 17 געסט