הלה' - דער ריכטיגער ניקוד און מבטא

די אחראים: אחראי, גבאי ביהמד

והוא פלאי
שר האלפיים
תגובות: 2749
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג אוגוסט 23, 2009 3:18 pm

הלה' - דער ריכטיגער ניקוד און מבטא

תגובהדורך והוא פלאי » דינסטאג סעפטעמבער 22, 2009 3:25 pm

איז דער למ"ד א שו"א נח אדער נע, אדער גאר א פתח
איז דער אלף פונעם שם מנוקד אזויווי ביי מש"ה אדער אן א ניקוד אזויווי ביי וכל"ב
איך בעט אז נאר דער וואס ווייסט קראנט זאל זיך אנרופן, נישט סתם געסען, געסען קען איך אליין

וכאן המקום צו דערמאנען דעם אלטען ויכוח וויאזוי מען איז מנקד דה' (פון ובא לציון)
למה זה תשאל לשמי...

אוועטאר
farshlufen
שר עשרת אלפים
תגובות: 19630
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג נובעמבער 16, 2007 8:26 am
לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק

תגובהדורך farshlufen » דינסטאג סעפטעמבער 22, 2009 3:29 pm

ידידנו ר' אליהו בגליונו האט געשריבן:לב ו הַלְה֙': הה"א מילה נפרדת מחוברת ל-'לה'' ומנוקדת בפתח הַ, הלמ"ד אחריה בשווא נח לְ. האל"ף (של הויה המבוטא כאדנות) בחטף פתח אֲ. הַלְאֲדֹנָי
סימן דלא ידע כלום, שבוחי.

והוא פלאי
שר האלפיים
תגובות: 2749
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג אוגוסט 23, 2009 3:18 pm

תגובהדורך והוא פלאי » דינסטאג סעפטעמבער 22, 2009 3:35 pm

farshlufen האט געשריבן:
ידידנו ר' אליהו בגליונו האט געשריבן:לב ו הַלְה֙': הה"א מילה נפרדת מחוברת ל-'לה'' ומנוקדת בפתח הַ, הלמ"ד אחריה בשווא נח לְ. האל"ף (של הויה המבוטא כאדנות) בחטף פתח אֲ. הַלְאֲדֹנָי

יישר כחכם, א לינק פליז, ומקורו?
למה זה תשאל לשמי...

אוועטאר
farshlufen
שר עשרת אלפים
תגובות: 19630
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג נובעמבער 16, 2007 8:26 am
לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק

תגובהדורך farshlufen » דינסטאג סעפטעמבער 22, 2009 3:36 pm

כבוד ר' אליהו, ילמדינו רבינו,
א) אם הה' היא מילה בפני עצמה האיך יתכן שהל' הוא שו"א נח?
ב) ולמה הא' הוא החט"ף הלא הוא אחר הל'?
סימן דלא ידע כלום, שבוחי.

אוועטאר
farshlufen
שר עשרת אלפים
תגובות: 19630
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג נובעמבער 16, 2007 8:26 am
לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק

תגובהדורך farshlufen » דינסטאג סעפטעמבער 22, 2009 3:39 pm

והוא פלאי האט געשריבן:יישר כחכם, א לינק פליז, ומקורו?

ר' אליהו המדקדק איז א מעמבער ביי אונזער פארום, ער איז מו"ל א וועכנטליכער דקדוק גליון דורך אי פאסט.
סימן דלא ידע כלום, שבוחי.

והוא פלאי
שר האלפיים
תגובות: 2749
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג אוגוסט 23, 2009 3:18 pm

תגובהדורך והוא פלאי » דינסטאג סעפטעמבער 22, 2009 3:56 pm

ווי באקומט מען דאס?
למה זה תשאל לשמי...

אוועטאר
farshlufen
שר עשרת אלפים
תגובות: 19630
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג נובעמבער 16, 2007 8:26 am
לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק

תגובהדורך farshlufen » דינסטאג סעפטעמבער 22, 2009 4:24 pm

סימן דלא ידע כלום, שבוחי.

מיגו
שר מאה
תגובות: 187
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג יולי 09, 2017 11:33 pm

הלה' - ריכטיג ארויסזאגן הלה' תגמלו זאת

תגובהדורך מיגו » מיטוואך סעפטעמבער 12, 2018 5:53 pm

ווי אזוי דארף מען ארויסזאגן הלה' תגמלו זאת אין פרשת האזינו?
אויבן אויף איז דער ה א ווארט פאר זיך און דער לשם אן עקסטערע ווארט, אבער וויאזוי דארף מען עס ארויסזאגן?

דאכט זיך אז מאנכע זאגן די הַ מיט א פתח און דערנאך זאגן זיי לַדֹו-שם
אבער אין חומש איז דער ל' מיט א שבא, און זאגן דעם ל' מיט א פתח איז לכאורה נישט ריכטיג.

בעצם קען מען נישט זאגן לְהשם מיט א שווא ל, ווייל דער שם הייבט זיך אן מיט א חטף פתח וואס איז ווי א שווא און צוויי שוואין גייען נישט צוזאמען אנפאנג ווארט, אויב איז דא צוויי שוואין אינמיטן א ווארט דעמאלט איז דער ערשטער שווא א נח און דער צווייטער שווא איז א נע (ווי דער ווארט אזכרה וואס דער ז' איז נח און דער כ' איז נע), אבער ביי אנפאנג פון א ווארט איז דער שווא אלעמאל נע און נאך א שווא נע גייט נישט נאך א שווא.

אין רבנו בחיי שטייט אזוי:
ודע כי מלת הלה' הה"א נכתבת לבדה והיא בפת"ח, ותחת הלמ"ד שו"א נח. והיה ראוי שיהיה נע כלמ"ד ליעקב, אבל אי אפשר לאדם לקרוא שני שואי"ן זה אחר זה ועל כן הוצרכנו להניח שו"א הלמ"ד כדי שיהיה השו"א של היו"ד נע ולא יסתתר נקוד שם האדון. והנה המלה זרה אין כמוה בכל המקרא. וכן אי אפשר להיות הלמ"ד בחיר"ק כלמ"ד ליהודה, כי יסתתר גם כן נקוד היו"ד של השם כשם שמסתתר בשמו של יהודה ועל כן הוצרך שתנקד המלה כן.


מדבריו זעט אויס אז מ'דארף זאגן הַל און דערנאך זאגן דעם שם אן א שימוש, הַל -- אדושם
ער זאגט נישט אז דער ה איז א מלה בפני עצמה נאר אז עס איז נכתבת בפנ"ע.


למעשה זעט אויס אז ס'איז שנוי במחלוקת, זע אבי עזרי אויפן אבן עזרא.

אוועטאר
גין-גאלד
שר מאה
תגובות: 228
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך נובעמבער 23, 2016 12:02 pm
לאקאציע: נישט אהער און נישט אהין

תגובהדורך גין-גאלד » מיטוואך סעפטעמבער 12, 2018 6:22 pm

וואס איז דא שנוי במחלוקת?
אפשר ברענגסטו אויך צו דעם אבי עזרי, אויב דאס מאכט די דיון?
וואס איז דיין פוינט?
---
הַל-אַדׂ_
אזוי זאג איך.
איינער זאגט אנדערש?
האלט! איידער איר זאגט אויס פאר אייער ''נאנטסטער חבר'' ווער עס פארשלייערט זיך אונטער אייער ניק, ביטע ליינט דא.

מיגו
שר מאה
תגובות: 187
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג יולי 09, 2017 11:33 pm

תגובהדורך מיגו » דאנארשטאג סעפטעמבער 13, 2018 2:00 pm

געטראפן דאס אין א גוגל זוך
https://forum.otzar.org/download/file.php?id=15313

ווער עס קען זאל ביטע לינקען צום אוצר פארום וואו דער נושא ווערט באהאנדעלט

אוועטאר
זענדל
שר חמש מאות
תגובות: 518
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג סעפטעמבער 02, 2014 5:41 am

תגובהדורך זענדל » פרייטאג סעפטעמבער 14, 2018 4:30 am

ספר תורה מפורשה [תאג']
תמונה חדשה1.bmp
תמונה חדשה1.bmp (434.16 KiB) געזעהן 282 מאל
ל'א נ'שאר ז'ולת ד'לת ע

בראשית ברא
שר חמש מאות
תגובות: 762
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג דעצמבער 06, 2016 3:16 pm

תגובהדורך בראשית ברא » פרייטאג סעפטעמבער 14, 2018 8:58 am

איך קען עס נישט ליינען

לייבעלע הירש
שר חמישים ומאתים
תגובות: 288
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג אוגוסט 28, 2017 8:23 pm

תגובהדורך לייבעלע הירש » דאנארשטאג סעפטעמבער 20, 2018 1:28 pm

געהערט די וואך פין עטליכע אז דער מנחת שי האט א שיינעם לאנגן שמועס איבער דעם אין בלייבט אז מ'זאל צאמכאפן די ה' מיט די ל' (שוה נח) אין דאן זאגן געהעריג דעם השם

כ'האב עס אבער נישט נאכגעקוקט אינעוויניג, כ'בין דאנקבאר אויף דער וואס וועט אהערברענגן א קאפי פינעם ספר.
מ'טאר נישט אויספאפן א חבר, אבער לפנים משורת הדין זאל מען זיך זעלבסט אויך נישט פאפן. קרעדיט: רבי רבי בונם פין פרשיסחא

אוועטאר
farshlufen
שר עשרת אלפים
תגובות: 19630
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג נובעמבער 16, 2007 8:26 am
לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק

תגובהדורך farshlufen » דאנארשטאג סעפטעמבער 20, 2018 1:53 pm

לייבעלע, זע אויבן דער לינק פון "אוצר החכמה".
סימן דלא ידע כלום, שבוחי.

מיגו
שר מאה
תגובות: 187
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג יולי 09, 2017 11:33 pm

תגובהדורך מיגו » דאנארשטאג סעפטעמבער 20, 2018 5:15 pm

מיגו האט געשריבן:געטראפן דאס אין א גוגל זוך
https://forum.otzar.org/download/file.php?id=15313

ווער עס קען זאל ביטע לינקען צום אוצר פארום וואו דער נושא ווערט באהאנדעלט

געטראפן
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?p=140778#p140778
עס איז נישטא קיין דיסקוסיע דארט איבער די נושא נאר אפלויעדס פון גליונות איבער ענייני קריאה והמסתעף.


***
זוכענדיג האב איך געטראפען איינער פרעגט (היינט) ווי פאלגענד
אפרקסתא דעניא (באוצר החכמה) האט געשריבן:בפרשת האזינו: הלה' תגמלו זאת. בכתיב ה' מילה בפ"ע. במנחת שי כותב לקרוא - הל ידוד תגמלו זאת?

מדוע לא לקרא ה לידוד תגמלו זאת? הרי באופן זה מתפרשת הה' בתור שאלה. אך מהי המשמעות של - הל ידוד?

https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=46&t=42121

אוועטאר
Think and Thank
שר האלף
תגובות: 1776
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג ינואר 09, 2018 11:08 pm

תגובהדורך Think and Thank » דאנארשטאג סעפטעמבער 20, 2018 9:35 pm

גין-גאלד האט געשריבן:וואס איז דא שנוי במחלוקת?
אפשר ברענגסטו אויך צו דעם אבי עזרי, אויב דאס מאכט די דיון?
וואס איז דיין פוינט?
---
הַל-אַדׂ_
אזוי זאג איך.
איינער זאגט אנדערש?

איך זאג אנדערש. איך זאג הַ לְאַדֹ', ווייל אזוי האב איך געהערט פון א בעל קורא מומחה און שטארקער דייקן.
ה איז א ווארט פאר זיך און האט גארנישט מיט'ן ווארט 'לה' וואס שטייט דערנאך.
אויב פראטעסטירן קעגן אראפנעמען ראבערט לי'ס סטאטוע מאכט דיר פאר א נאצי, ווי גרויס מוז שוין זיין די נאציזם פון קלינטאן וואס האט צאמגעשטעלט ראבערט לי דעי מיט MLK day און דעזיגנירט א שטערן פון די ארקענסאו פלעג פאר די קענפעדערעסי?

אוועטאר
גולם פון פראג
שר מאה
תגובות: 101
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך אוגוסט 17, 2011 8:16 pm

תגובהדורך גולם פון פראג » דאנארשטאג סעפטעמבער 20, 2018 10:24 pm

Think and Thank האט געשריבן:
גין-גאלד האט געשריבן:וואס איז דא שנוי במחלוקת?
אפשר ברענגסטו אויך צו דעם אבי עזרי, אויב דאס מאכט די דיון?
וואס איז דיין פוינט?
---
הַל-אַדׂ_
אזוי זאג איך.
איינער זאגט אנדערש?

איך זאג אנדערש. איך זאג הַ לְאַדֹ', ווייל אזוי האב איך געהערט פון א בעל קורא מומחה און שטארקער דייקן.
ה איז א ווארט פאר זיך און האט גארנישט מיט'ן ווארט 'לה' וואס שטייט דערנאך.

אזוי ברויך מען טאקע זאגען!
אבער מ'מוז געדענקען אז די למד איז א שווא נח, (פאר די וואס זענען מקפיד ארויסצוזאגען ריכטיג לויט די כללים פון פתוחי חותם)
ממילא איז דאס א שטיקל טשעלענזש צו זאגען די "ל" פון לה' ווי א שווא נח ביי אנהויב פון א ווארט

אוועטאר
Think and Thank
שר האלף
תגובות: 1776
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג ינואר 09, 2018 11:08 pm

תגובהדורך Think and Thank » דאנארשטאג סעפטעמבער 20, 2018 10:43 pm

ווי קען זיין א שוא נח אנהייב ווארט? עס איז דאך כמעט נישט מעגליך במציאות.
אויב פראטעסטירן קעגן אראפנעמען ראבערט לי'ס סטאטוע מאכט דיר פאר א נאצי, ווי גרויס מוז שוין זיין די נאציזם פון קלינטאן וואס האט צאמגעשטעלט ראבערט לי דעי מיט MLK day און דעזיגנירט א שטערן פון די ארקענסאו פלעג פאר די קענפעדערעסי?

אוועטאר
גולם פון פראג
שר מאה
תגובות: 101
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך אוגוסט 17, 2011 8:16 pm

תגובהדורך גולם פון פראג » דאנארשטאג סעפטעמבער 20, 2018 10:47 pm

כמיין סדא אזא זאך א שווא נח אנהויב ווארט
אדער אפשר איז דא אנדערש ווייל סאיז מחובר צום "ה"?
ווייסעכנישט

להודות
שר חמישים
תגובות: 76
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מארטש 27, 2016 5:02 pm

תגובהדורך להודות » דאנארשטאג סעפטעמבער 20, 2018 11:34 pm

פארוואס דארף מען זאגן סברות געבויט אויף גארנישט
אויבן איז געלינקד א גאנצע אריכות מיט אלע שיטות עם מקורות

(די ה האט נישט קיין טראפ, ס'איז א מלה בפ"ע נאר לגבי כתיבה)

אוועטאר
פליגל
שר שלשת אלפים
תגובות: 3855
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג סעפטעמבער 04, 2009 1:27 pm
לאקאציע: ביים פענסטער

תגובהדורך פליגל » דאנארשטאג סעפטעמבער 20, 2018 11:36 pm

ס'האט נישט קיין מקף?
נאט אייך א גרינע...


אוועטאר
Think and Thank
שר האלף
תגובות: 1776
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג ינואר 09, 2018 11:08 pm

תגובהדורך Think and Thank » פרייטאג סעפטעמבער 21, 2018 12:21 am

.
אויב פראטעסטירן קעגן אראפנעמען ראבערט לי'ס סטאטוע מאכט דיר פאר א נאצי, ווי גרויס מוז שוין זיין די נאציזם פון קלינטאן וואס האט צאמגעשטעלט ראבערט לי דעי מיט MLK day און דעזיגנירט א שטערן פון די ארקענסאו פלעג פאר די קענפעדערעסי?

אוועטאר
farshlufen
שר עשרת אלפים
תגובות: 19630
זיך איינגעשריבען אום: פרייטאג נובעמבער 16, 2007 8:26 am
לאקאציע: אויף די פאליצעס אין ספרים שאנק

תגובהדורך farshlufen » פרייטאג סעפטעמבער 21, 2018 9:10 am

פליגל האט געשריבן:ס'האט נישט קיין מקף?

א מקף? וחואס עפעס?
סימן דלא ידע כלום, שבוחי.

מיגו
שר מאה
תגובות: 187
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג יולי 09, 2017 11:33 pm

תגובהדורך מיגו » פרייטאג סעפטעמבער 21, 2018 12:34 pm

Think and Thank האט געשריבן:ווי קען זיין א שוא נח אנהייב ווארט? עס איז דאך כמעט נישט מעגליך במציאות.

פארוואס זאגסטו "כמעט"?
א שבא נח מיינט אז דער אויס בעפאר לעהנט זיך אן אויף דער אות מיטן שבא.
א שבא אנפאנג ווארט איז אלעמאל א נע.

אוועטאר
Think and Thank
שר האלף
תגובות: 1776
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג ינואר 09, 2018 11:08 pm

תגובהדורך Think and Thank » פרייטאג סעפטעמבער 21, 2018 1:03 pm

שוא נח מיינט אז מען זאגט נישט ארויס די שוא, נישט אז די אות פאר דעם לאנט זיך אן דערויף. דער 'כלל' איז אז עס קען נאר זיין ווען עס האט אן אות פאר דעם וואס זאל אריינכאפן דעם שוא, און אזוי איז אויך במציאות ביי רוב אותיות, אבער נישט ביי אלע. נעם לדוגמא די נאמען 'שלמה', וואס 99٪ מענטשן זאגן די ש' אלס שוא נח, כאטש וואס עס איז אנהייבן ווארט. וכן שמואל ועוד.
דערפאר האב איך זיך געוואונדערט אז עס קען זיין א יוצא מן הכלל ביי אזא זאך וואס דער 'כלל' איז א הכרח מחמת דער מציאות.
אויב פראטעסטירן קעגן אראפנעמען ראבערט לי'ס סטאטוע מאכט דיר פאר א נאצי, ווי גרויס מוז שוין זיין די נאציזם פון קלינטאן וואס האט צאמגעשטעלט ראבערט לי דעי מיט MLK day און דעזיגנירט א שטערן פון די ארקענסאו פלעג פאר די קענפעדערעסי?


צוריק צו “שפראך, גראמאטיק און דקדוק”

ווער איז אונליין

באנוצערס וואס דרייען זיך דא: נישטא קיין איינגעשריבענע באנוצערס און 2 געסט