בלאט 1 פון 1

צענזור אין סליחות תענית אסתר און שושנת יעקב

פארעפענטליכט: דאנערשטאג מרץ 05, 2009 2:29 pm
דורך אליהו
איך וייס נישט
אפשר איז דא א מער פאסיקער פלאץ פאר דעם אבער איך בין ניש אזוי באקאנט מי דעם "סייט" (אתר)
איך לייג אריין דא א בריוו וואס איך הואב געשיקט צו עטליכע בלעטער אין ארץ ישראל.
עס איז געדרוקט אין "המבשר".
איך האף אז ס'מאכט נישט אויס אז דער בריוו איז לשון קודש.


בס"ד יום א' לסדר ונקדש בכבודי

למערכת שלום!
בהתקרב ימי הפורים רציתי להתריע על שני עיוותי הצנזור שנכנסו לסידורים.
אחד מהם נוגע לדינא שאינו מקוים עקב הצנזור.

א. בסליחות לתענית אסתר, בפזמון במתי מספר בבית לפני האחרון בחלק מהסידורים: השיבנו למנוחתך כי ידך לא תקצר. במקור: בְּאַפְּךָ קוּמָה עַל הַצּוֹרֵר הַצָּר.
ובבית האחרון: לוחצינו ישלימו אתנו (!) ועוונותינו תשליך במצולה. גם מי שלא מבין בנושא יבין שאסור לומר כן, ועדיף לא לומר כלום מלומר את זה.
במקור: לוֹחֲצֵינוּ הַמְעַד וּמַלְּאֵם חַלְחָלָה.

ב. וכבר נתנו דוגמא של דינא שאינו מקוים עקב השמטת הצנזור והוא:
באו"ח סי' תר"צ סעיף טז צריך שיאמר 'ארור המן ברוך מרדכי ארורה זרש ברוכה אסתר ארורים כל וכו' ברוכים כל וכו''. מהו ה'וכו'? מנהג אשכנזים לשיר שושנת יעקב [שהוא הסיום של אותיות ש' ות' של אשר הניא], ואחריו בחרוזים ארור המן וכו' ובסידורים לא נדפס אחר כך. אבל שרים, ארורים כל הרשעים ברוכים כל הצדיקים. ובאמת ברא"ש בטור וברבנו ירוחם כתוב: אֲרוּרִים כָּל הָעֲרֵלִים בְּרוּכִים כָּל יִשְׂרָאֵל. ומי שאומר או שר ארורים כל הרשעים אינו מקיים דין מהשלחן ערוך ומובא ברא"ש מכ"י הלא מצונזר וברבנו ירוחם ובטור.
ויבוא על הברכה הרב צבי כוהן נר"ו שבמגילה המצורפת לספרו על פורים הוא נותן את הנוסח הנכון: אֲרוּרִים כָּל הָעֲרֵלִים בְּרוּכִים כָּל יִשְׂרָאֵל.

בכבוד רב ובברכה
אליהו לוין

הרב רובין 47/1 ירושלים 97730
טל. 02-5863424
פקס 153-2-5863424 נייד: 050-4113023
דוא"ל: levin-11@neto.net.il
או eliyahule@gmail.com

פארעפענטליכט: דאנערשטאג מרץ 05, 2009 2:56 pm
דורך farshlufen
הרב כהן, ברוכים הבאים.

דאס איז די איינציגע צענזורירטע נוסחאות וואס איר האט געפונען? עס איז דא נאך און נאך, נאר וואס דען אויף דעם שטייט שוין אבותינו ימליצו בעדינו, זיי האבן אזוי געזאגט און מיר וועלן ווייטער אזוי זאגן, מיר זוכן נישט צו זיין אנדערש ווי אונזערע עלטערן.

צענזור אין סליחות תענית אסתר און שושנת יעקב

פארעפענטליכט: דאנערשטאג מרץ 05, 2009 3:18 pm
דורך אליהו
איך וייס ניש ווער איז דער כוהן.
איך וויל לערנען און דאווענען ווי חז"ל האבען איבער געגעבען און ניש ווי דער פויפסט ימח שמו וזכרו.
אוזערע עלטערען האבען ממש מיט מסירות נפש אריינגרוקט נוסחאות אין אנדערע פלעצער כדי דער צענזור זאל ניש באמערקען.
וועגען רשעים ערלים האט שוין ר' עקעבה יוסף שלעזינגער (ניש קיין קליינער קנאי) געשריבן וועגן די סידורים וואס דרוקען שבת "וגם במנוחתו לא ישכנו רשעים" אז מ' טאר אזוי ניש זאגען.
מ' טאר אויך ניש זאגען "ארור" אף רשעים (אידישע רשעים).
ער האט א גאנצע אריכות אין דעם.
גוט רבותי איך האב ניש קיין צייט פאר ויכוחים
ווער ס'וויל זיך שפארען יהי לו אשר לו.

פארעפענטליכט: דאנערשטאג מרץ 05, 2009 11:41 pm
דורך קרעמער
שלום עליכם הרב לוין (כהן בלוי נתחלף לו לחברינו פארשלאפן).

פארעפענטליכט: פרייטאג מרץ 06, 2009 10:11 am
דורך ביקסאד
הרב לעווין, דער מונקאטש'ער רב דער מנחת אלעזר שרייבט דעריבער אין מאמר נוסח התפילה אות ??

פארעפענטליכט: שבת מרץ 07, 2009 12:32 pm
דורך אליהו
איך וועל אייך זאגען דעם אמת איך האב דאס געזעהן פאר א פאר יאהר צוריק איך האב ניש דעם ספר און איך געדיינק ניש.
איך וועל נאכפריגען בל"נ.
דאס איז א טייל פול א לאנגען ארטיקל (מאמר) וואס איך האב געמאכט וועגן צנזור צוזאמען מיט משה אייזיק בלוי און א טייל פון דעם איז אריין אין "קולמוס" פון משפחה.
ווער ס' וויל קען קריגען דעם מאמר בא
דוא"ל: levin-11@neto.net.il או
eliyahule@gmail.com
קען זיין אז דארטען שטייט דער מקור.

פארעפענטליכט: שבת מרץ 07, 2009 9:24 pm
דורך אינטעליגענט
שלום עליכם ר' אלי'

יהא בואכם לברכה

[אויב איז דיר אינטערעסאנט צו וויסן. איך בין "זאלזיין" פון לדעת].

פארעפענטליכט: זונטאג מרץ 08, 2009 5:21 pm
דורך ביקסאד
קולמוס מספר ??

פארעפענטליכט: זונטאג מרץ 08, 2009 5:27 pm
דורך אליהו
איך ווייס ניש
איך געדיינק נישט וועלכען יאהר
איך מיין בערך א יאהר נאך דעם נייעם מחזור פון דף היומי.
אבער איך קען אייך שיקן אין מייל וייל דארטען האבען זיי געשניטן שטיקער או
נישט אריינגעלעגט דעם לעצטען פרק.

פארעפענטליכט: זונטאג מרץ 08, 2009 7:19 pm
דורך מאטעס
מר לעווין
איז דער נוסח 'ערלים' נישט קיין צינזור פון 'גוים'? כך הבנתי ממקו"א

פארעפענטליכט: מאנטאג מרץ 09, 2009 1:06 am
דורך ביקסאד
אין ספרים וסופרים איז דא א שמועס וואס איז די ארגינעלע לשון פון תוספות און די ראשונים.

פארעפענטליכט: מאנטאג מרץ 09, 2009 4:29 am
דורך אליהו
איך בין ניש קיין רב
שווער צוזאגען אז אין רא"ש כתב יד און טור כתב יד איז דא צענזור
בפרט אז פאר די גויים איז ערלים גארניש בעסער פון גויים אדער נכרים.
איך הוא געהאט א טעות ווער ס' רעדט וועגן וגם במנוחתו לא ישכנו ערלים איז ר' עקיבה יוסף שלזינגר, אבער דער מונקאטשער רעדט וועגן ברכת המינים ("ולמלשינים").