לכבוד התנא "האלוקי" - בפתח או בחירק?

די אחראים: אחראי, גבאי ביהמד

ארצישראלדיגער ייד
שר חמישים
תגובות: 91
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג מארטש 12, 2013 6:37 am

תגובהדורך ארצישראלדיגער ייד » מאנטאג מאי 26, 2014 7:01 am

רב טקסט האט געשריבן:כמיין אז אלע זענען מפרש די וערטער פונעם זהר אז רשב"י ווערט אנגערופן פני האדון.

מברויך זיך היטן מיט ארויפברענגן אזוינע רעיונות

דו ביסט ממש נישט גערעכט!!! און ס'איז דא און דעם גאר העכערע זאכן!!

רב טקסט
שר חמישים ומאתים
תגובות: 471
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג נובעמבער 19, 2009 1:34 pm
לאקאציע: כעת פה אייוועלט.קאם

תגובהדורך רב טקסט » מאנטאג מאי 26, 2014 7:14 am

רב טקסט האט געשריבן:מברויך זיך היטן מיט ארויפברענגן אזוינע רעיונות

אוועטאר
אנעים זמירות
שר שלשת אלפים
תגובות: 3742
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך סעפטעמבער 05, 2012 10:32 am
לאקאציע: ווען מען זאגט אמר ר' בנימין הכל בחזקת סומין וכו'

תגובהדורך אנעים זמירות » דאנארשטאג יוני 05, 2014 10:23 pm

רב טקסט האט געשריבן:עתה מצאתי
הר"א בחור בהקדמתו למתורגמן, האט געשריבן:ועוד צריך שתדע כי בלשון ארמי לא תבא ה"א ידיעה לעולם, רק בשמות בלשון רבים תבא בסוף השם יו"ד קמוצה ואחריה (א"ף) [אל"ף] נחה כמו ההרים הגבוהים תרגום טוריא רמיא, ובשמות שלשון יחיד תבוא לפעמים אל"ף נחה והאות שלפניה קמוצה כמו תרגום של איש הוא גבר ותרגום של האיש גברא, אבל נמצא גם כן גברא בלא ה"א ידיעה לרוב.


ויש להעיר עוד, בענין לכבוד התנא האלקי, אז אויב איז עס לשה"ק דארף זיין א חולם למ"ד (וחירק ה"א כנ"ל), און אויב ארמי דארף זיין קמץ למ"ד (ופתח ה"א. כמו שהציע פארהוילן).
און דער אמת איז אז אין תרגום געפינט מען אז אלעמאל ווען עס שטייט אלקים מיט א כינוי, אלקי וכדומה, איז די תרגום בלשון יחיד מיט א חירק אינטערן ה"א.
וממילא וועט אויסקומען אז וויאזוי מזאל עס נאר זאגן וועט עס אויסקומען אנדערש ווי ווען מזאגט עס אלץ א שם, ווייל בלה"ק וועט מען דאך זאגן מיט חירק ה"א (ולא יתדמה גם לשם בארמי שהרי בארמי נאמר בקמץ הלמ"ד), און בארמי פונקט פארקערט ווייל דער שם זאגט זיך בחירק און דער יחס בפתח (ולא יתדמה לשם בלה"ק כיון שבארמי אוטמר הלמ"ד בקמץ).

נתעוררתי לזה מכח הערת ר' אנעים באשכול "אפטע טעותים" שנקד שם בקמץ (אף שכאמור נדמה שטעה שם בזה דבלה"ק לא מצאנו כך כלל).


ביזט לכאורה גערעכט, ונמשכתי אחר הניקוד הארמי של 'אלקא'.
יעדער בשר ודם קען זיך טועה זיין. ואולי אין דברי ההלכות (הרי"ף) בזה נכונים כי אין השלימות בלתי לה' לבדו יתברך ויתעלה ויתנשא שמו יתברך. (ספר הזכות להרמב"ן יבמות כד: מדפי הריף)
די סכנה פון באזוכען כפירה\ליצנות בלאגס

אוועטאר
משהזוךמיר
שר שלשת אלפים
תגובות: 3925
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך סעפטעמבער 14, 2016 3:24 pm
לאקאציע: איך קען נישט אויסזאגן ווייל משה וועט מיך קענען טרעפן

תגובהדורך משהזוךמיר » דאנארשטאג מאי 04, 2017 10:55 am

פארהוילן האט געשריבן:אין דעם היינטיגן טאג ל"ג בעומר, ווען עס הערט זיך פון אלע ווינקלען דעם זמר "בזכות התנא האלקי", לאמיר אריינטראכטן אין דעם ווארט "האלקי". כפי הבנתי איז דאס א יו"ד היחס (ווי ישראלי, עברי, שלחני, חנוני וכו' וכו'), ברויך מען דאך אויב אזוי זאגן מיט א חירק האלקִי
ואם יקחך לבך זאגן אז וויבאלד עס ענדיגט זיך מיט א אות הגרון. נעם דאס ווארט "הירחי" וכדומה.

איך טראכט הויעך. קען אימעצער ארויסהעלפן?

היצט געטראפן דעם אשכול וואס שמועסט אויס מיין יארן - לאנגע ווייטאג, און ס'נאך ענינא דיומא אויך.
וואס איז די צד אז ס'זאל זיין מיט א פתח? איזער דען א גאט? ער אידאך נאר געטליך, וואס מ'זאגט אויף לאשענקוידעש אֶלוֹקִי.

פארהוילן
שר חמישים ומאתים
תגובות: 253
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג אוקטובער 21, 2013 1:51 pm

תגובהדורך פארהוילן » דינסטאג אוגוסט 22, 2017 12:35 pm

משהזוךמיר האט געשריבן:
פארהוילן האט געשריבן:אין דעם היינטיגן טאג ל"ג בעומר, ווען עס הערט זיך פון אלע ווינקלען דעם זמר "בזכות התנא האלקי", לאמיר אריינטראכטן אין דעם ווארט "האלקי". כפי הבנתי איז דאס א יו"ד היחס (ווי ישראלי, עברי, שלחני, חנוני וכו' וכו'), ברויך מען דאך אויב אזוי זאגן מיט א חירק האלקִי
ואם יקחך לבך זאגן אז וויבאלד עס ענדיגט זיך מיט א אות הגרון. נעם דאס ווארט "הירחי" וכדומה.

איך טראכט הויעך. קען אימעצער ארויסהעלפן?

היצט געטראפן דעם אשכול וואס שמועסט אויס מיין יארן - לאנגע ווייטאג, און ס'נאך ענינא דיומא אויך.
וואס איז די צד אז ס'זאל זיין מיט א פתח? איזער דען א גאט? ער אידאך נאר געטליך, וואס מ'זאגט אויף לאשענקוידעש אֶלוֹקִי.


אנטשולדיגט הערשט יעצט באמערקט דיין תגובה.
איז אזוי, דער צד אז ס'זאל זיין מיט א פתח איז אזוי: קודם כל מיין ערפארונג האט געוויזן, אז ביי א זאך וואס איז איינגעפירט, אנגענומען, דורכן ברייטן ציבור, אפילו עס איז כמעט ברור כשמש אז ס'איז בטעות, קען מען קיינמאל נישט ארויס קומען מיט א זיכערקייט צו אפפרעגן. כבר אמר החכם מכל האדם אל תאמר שהימים הראשונים וכו'. גענוג מאל האב איך (און גענוג אנדערע) זיך שוין אפגעבריט. עס שטעלט זיך ארויס אז סוף כל סוף איז דא א מהלך וואס דו האסט פארזען ביים שרייען.
והעיקר, ליין אויבן ווערט אויסגעשמועסט א מהלך וואס ס'קען זיין ריכטיג מיט א פתח עיי"ש. דריטנס, דער גראם דארף דאך אויך זיין אזוי "לכבוד התנא אלקי, רבן שמעון בר יוחאי," חוץ אויב דו ווילסט טאקע טוישן אויך צו זאגן "יוחאי" מיט א חיריק אל"ף (וואס ס'איז אויך גאר א שוואכע גראם לפייטנים, ואכמ"ל). וכידוע אז ביי די ספרים האבן אנדערע הברות און אז דער פיוט איז אזוי געגראמט געווארן זאגט דאס עפעס

אוועטאר
דוקטור
שר חמש מאות
תגובות: 614
זיך איינגעשריבען אום: דאנארשטאג נובעמבער 27, 2008 7:27 am

תגובהדורך דוקטור » דינסטאג אוגוסט 22, 2017 1:08 pm

איך בין געווען זיכער אז עס איז ארויפגעברענגט געווארען וועגו די עלים לתרופה פין לעצטע וואך.

דארט (אין עלי הדף) איז געשטאנען וועגן שמאי, זכאי וכו' אז די אלף איז כדי מען זאל עס ליינען מיט א פתח, און נישט שמי - שווא - חירק, וואס טייטשט מיין נאמען, אין אזוי אויך נאך ווערטער.

אגב - כדי און כדאי איז צוויי אנדערע משמעות'ן אינגאנצן, עס מאכט זיך וואס מענטשען זענען זיך טועה.

פארהוילן
שר חמישים ומאתים
תגובות: 253
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג אוקטובער 21, 2013 1:51 pm

תגובהדורך פארהוילן » דינסטאג אוגוסט 22, 2017 1:58 pm

דוקטור האט געשריבן:אגב - כדי און כדאי איז צוויי אנדערע משמעות'ן אינגאנצן, עס מאכט זיך וואס מענטשען זענען זיך טועה.


אויך נישט אינגאנצן גערעכט. היינטיגע צייטן טאקע (און אפשר נאך אין די פריערדיגע צייטן), איז עס אזוי אויסגעשטעלט מיט דעם חילוק פונעם אל"ף, אבער אין גמרא וכדו' טרעפט מען נאך "כדאי" אן דעם אל"ף. כ'האב ממש לעצטנס געלערנט (כ'געדענק שוין נישט יעצט וואו), און כ'האב עס אנגעמערקט אז עס איז געשטאנען אן דעם אל"ף. און דאס טאקע איז דער נושא דא, אז מען קען פארפעלן דעם אל"ף (אדער גאר איז דער אל"ף צוגעלייגט, ועי' לעיל)


צוריק צו “שפראך, גראמאטיק און דקדוק”

ווער איז אונליין

באנוצערס וואס דרייען זיך דא: נישטא קיין איינגעשריבענע באנוצערס און 3 געסט