השתדלות איז מותר לכו״ע

אבינו מלכנו מנע מגיפה מנחלתך - אלעס ארום די קאראנא וויירוס

די אחראים: אחראי, געלעגער

טראק דרייווער
שר האלף
תגובות: 1281
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג יוני 01, 2009 2:58 pm

Re: השתדלות איז מותר לכו״ע

תגובהדורך טראק דרייווער » דינסטאג אפריל 21, 2020 7:06 pm

דייקן די האסט שיינע סברות ארויסצוברענגען די זאך.
ווען משיח וועט קומען וועט קוקן מיט די אויגן די זענען די אויגן וואס האבן ארויסגעקוקט אויף די גאולה און דאס געהאלטן ריין לראות בתפארת עוזיך

אוועטאר
קלאָצקאָפּ
שר חמשת אלפים
תגובות: 5067
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג יולי 25, 2017 9:24 pm
לאקאציע: ערגעץ אנדערש

Re: השתדלות איז מותר לכו״ע

תגובהדורך קלאָצקאָפּ » דינסטאג אפריל 21, 2020 7:09 pm

רחש לבי האט געשריבן:
ר' יום טוב האט געשריבן:עקספעקטן זענען טיעף צוטיילט איבער די נאטור פון די וויירוס. עס איז דא אסאך מיינונגען, וואס זענען בעיקר צוטיילט אין די צוויי שטרעמונגען:

1 - קאראנע איז עפעס א נייע סארט שרעקעוודיגע קרענק וואס מ'האט נישט קיין אנונג גענוי וואס עס וועט ברענגען, און וויאזוי זיך צו ספראווען דערמיט. אזש עס קען ח"ו אפשר אפווישן די מין אנושי פונעם כדור אויב מען נעמט נישט קיין שריט. די איינציגסטע וועג עס צו קאנטראלירן איז, איינשפארן די מענטשהייט. נאר אזוי גייט עס ווערן אפגעשוואכט, און האפענטליך מעגליך קומען צו א ענדע. וויי פאר עמיצן וואס ווערט געכאפט צו זיין אנגעשטעקט דערמיט. אין חרם אריין. בערך 5-6 פראצענט אנגעשטעקטע שטארבן, און נאך א אומבאקאנטע הויכע צאל ליידן שעדליכע נאכפאלגן.

2 - - וואס דאס זעט מיר אויס ריכטיג -: קאראנע איז א וויירוס, טאקע א שטארקע און געפארפולע, אבער דאך א וויירוס. נישט מער ווי בערך א צענטל ביז א פערטל פראצענט אנגעשטעקטע שטארבן דערפון, בערך ווי די פלו. איי וואס איז די איבערקערעניש? דאס איז ווייל קאראנע איז זייער קאנטעידזשעס. צו האבן אן אנונג ווי ווייט, אין משך פון צוויי וואכן איז 90 פראצענט פון די פאלם-טרי פאפולאציע געווארן אנגעשטעקט. די נאטור פון א וויירוס איז, אז מען ווערט אימיונט דערצו. דאס איז די סיבה פארוואס אין טשיינע איז דאס אוועקגעגאנגען, און דאס איז די סיבה פארוואס עס גייט פאריבערגיין ביי אונז עפ"י דרך הטבע. און אויסדרוקליך "נישט" ווייל מען היט סאשעל דיסטענס. נאר ווייל דער וויירוס האט נישט אין וועם זיך אנצוכאפן זיך צו קענען פארשפרייטן. אין קארעא, וואס איז געווען אן עקזעמפל פון איינשפארן די מענטשהייט פרי, האט מען טאקע א צווייטע וועיוו, וויבאלד ווייניג מענטשן האבן עס געכאפט ביי די ערשטע.

דאך דארף מען היטן סאשעל דיסטענס, טאקע נישט ווייל דער וויירוס גייט אוועקגיין דורכדעם, נאר צוליב אנדערע סיבות. הויפזענטליך נישט אנצושטעקן אנדערע, בפרט עלטערע און שוואכע.


במח"כ, די צווייטע איז מער ווייניגער קרוב אל השכל, אבער ביי א יוד איז נישט דא אזא מין אויסדרוק ווי "נישט מער ווי בערך א צענטל ביז א פערטל פראצענט אנגעשטעקטע שטארבן דערפון", פאר א ספק נפשות פון נאר "איין נפש מישראל" איז מען מחויב צו טון איעדע השתדלות וואס איז נאר שייך (די אלע שטותים פון קאומא/טראמפ איז אונז גאר א קליינע נפק"מ, מיר האבן א חיוב מן התורה ונשמרתם מאוד לנפשותיכם אפילו ווען די געזעץ פארלאנגט עס נישט). די מינימום ביי די מענטשן וואס האבן על דעת עצמם - אן קיין שום סטאדי - אפגעמאכט אז "ער איז שוין אימיונט" דינט דער אשכול אביסל אויפצוקלערן צו טון כאטש די מינומום השתדלות ביי פראטעקטן זיך און אנדערע דורך אנטון א מאסק און היטן אויף סאשעל דיסעטנינג.

דעמאלטס פארוואס מאכט מען נישט קיין לאקדאון ביי יעדע פלו אונטערגאנג?

ר' יום טוב
שר האלפיים
תגובות: 2136
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג סעפטעמבער 20, 2015 12:58 pm

Re: השתדלות איז מותר לכו״ע

תגובהדורך ר' יום טוב » דינסטאג אפריל 21, 2020 7:14 pm

קלאָצקאָפּ האט געשריבן:
רחש לבי האט געשריבן:
ר' יום טוב האט געשריבן:עקספעקטן זענען טיעף צוטיילט איבער די נאטור פון די וויירוס. עס איז דא אסאך מיינונגען, וואס זענען בעיקר צוטיילט אין די צוויי שטרעמונגען:

1 - קאראנע איז עפעס א נייע סארט שרעקעוודיגע קרענק וואס מ'האט נישט קיין אנונג גענוי וואס עס וועט ברענגען, און וויאזוי זיך צו ספראווען דערמיט. אזש עס קען ח"ו אפשר אפווישן די מין אנושי פונעם כדור אויב מען נעמט נישט קיין שריט. די איינציגסטע וועג עס צו קאנטראלירן איז, איינשפארן די מענטשהייט. נאר אזוי גייט עס ווערן אפגעשוואכט, און האפענטליך מעגליך קומען צו א ענדע. וויי פאר עמיצן וואס ווערט געכאפט צו זיין אנגעשטעקט דערמיט. אין חרם אריין. בערך 5-6 פראצענט אנגעשטעקטע שטארבן, און נאך א אומבאקאנטע הויכע צאל ליידן שעדליכע נאכפאלגן.

2 - - וואס דאס זעט מיר אויס ריכטיג -: קאראנע איז א וויירוס, טאקע א שטארקע און געפארפולע, אבער דאך א וויירוס. נישט מער ווי בערך א צענטל ביז א פערטל פראצענט אנגעשטעקטע שטארבן דערפון, בערך ווי די פלו. איי וואס איז די איבערקערעניש? דאס איז ווייל קאראנע איז זייער קאנטעידזשעס. צו האבן אן אנונג ווי ווייט, אין משך פון צוויי וואכן איז 90 פראצענט פון די פאלם-טרי פאפולאציע געווארן אנגעשטעקט. די נאטור פון א וויירוס איז, אז מען ווערט אימיונט דערצו. דאס איז די סיבה פארוואס אין טשיינע איז דאס אוועקגעגאנגען, און דאס איז די סיבה פארוואס עס גייט פאריבערגיין ביי אונז עפ"י דרך הטבע. און אויסדרוקליך "נישט" ווייל מען היט סאשעל דיסטענס. נאר ווייל דער וויירוס האט נישט אין וועם זיך אנצוכאפן זיך צו קענען פארשפרייטן. אין קארעא, וואס איז געווען אן עקזעמפל פון איינשפארן די מענטשהייט פרי, האט מען טאקע א צווייטע וועיוו, וויבאלד ווייניג מענטשן האבן עס געכאפט ביי די ערשטע.

דאך דארף מען היטן סאשעל דיסטענס, טאקע נישט ווייל דער וויירוס גייט אוועקגיין דורכדעם, נאר צוליב אנדערע סיבות. הויפזענטליך נישט אנצושטעקן אנדערע, בפרט עלטערע און שוואכע.


במח"כ, די צווייטע איז מער ווייניגער קרוב אל השכל, אבער ביי א יוד איז נישט דא אזא מין אויסדרוק ווי "נישט מער ווי בערך א צענטל ביז א פערטל פראצענט אנגעשטעקטע שטארבן דערפון", פאר א ספק נפשות פון נאר "איין נפש מישראל" איז מען מחויב צו טון איעדע השתדלות וואס איז נאר שייך (די אלע שטותים פון קאומא/טראמפ איז אונז גאר א קליינע נפק"מ, מיר האבן א חיוב מן התורה ונשמרתם מאוד לנפשותיכם אפילו ווען די געזעץ פארלאנגט עס נישט). די מינימום ביי די מענטשן וואס האבן על דעת עצמם - אן קיין שום סטאדי - אפגעמאכט אז "ער איז שוין אימיונט" דינט דער אשכול אביסל אויפצוקלערן צו טון כאטש די מינומום השתדלות ביי פראטעקטן זיך און אנדערע דורך אנטון א מאסק און היטן אויף סאשעל דיסעטנינג.

דעמאלטס פארוואס מאכט מען נישט קיין לאקדאון ביי יעדע פלו אונטערגאנג?

ווייל עס איז נישטאמאל א צענטל אזוי אנשטעקיג.

אוועטאר
גרשון
שר האלף
תגובות: 1246
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג פאברואר 18, 2019 11:01 pm

Re: השתדלות איז מותר לכו״ע

תגובהדורך גרשון » דינסטאג אפריל 21, 2020 7:17 pm

אזוי ווי דייקן האט זייער גוט מדייק געווען, מען (דעת תורה) דארף פארשטייט זיך שוקל זיין די סכנה און וואס מ'גיבט אויף דערפאר.
ס'איז א פארגעניגן זיך צו מתווכח זיין מיט א ראציאנאלן מענטש

אוועטאר
Kosher Travel
שר האלפיים
תגובות: 2433
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך מארטש 30, 2016 7:40 pm
לאקאציע: Yehupesville
פארבינד זיך:

Re: השתדלות איז מותר לכו״ע

תגובהדורך Kosher Travel » דינסטאג אפריל 21, 2020 9:36 pm

טראק דרייווער האט געשריבן:
Kosher Travel האט געשריבן:
ניס קראכער האט געשריבן:
גרשון האט געשריבן:
Chuchem Hagudel האט געשריבן:איז דאס אז אפאר יחודים וואס דארפן נאך זיין איינגעשפארט גענוג תירוץ פאר דאווענען ביחידות אדער ביטול תורה פאר די תינוקת של בי"ר?

יא.

#פוסק העולם

די הלכה איז קלאהר, אז מען דארף מבטל זיין כל התורה כולו (א חוץ די שלוש חמורות) צו ראטעווען איין איד פון א ספק סכנה.

איצטער זאל מען אהנהייבען שרייען אז איך בין א סמארטפאון איד.


רבי איד די גאנצע קאלקיולעישאן שטימט נישט געהעריג. ווען אנדערע גייען ארויס אויף די גאס מאכן זיי נישט קראנק די איינגעשפארטע.

ווען איינער איז אין א שטארקע סכנה פון די וויירוס, זאל ער טאקע בכלל נישט ארויסגיין.

וחוץ מזה, יא מען מעג מאכן השתדלות, מען מעג אנטוהן א מאסק.

שטימט טאקע נישט די גאנצע קאלקיולעישאן (וואטעווער דאס מיינט).
שטימט נישט אז עס איז דא אידן אויף רעספירעיטערס.
שטימט נישט אז עס איז דא טויטע.
שטימט נישט ווייל "איעדער" איז אין א שטארקע סכנה פון די וויירוס.
מנין, כשר עסען, כשר האטעלס Worldwide Jewish and Kosher Directory
http://www.KosherTravelInfo.com

~~~~~~~~~~~~~
ביטע אנטשולדיגען, אונזער מאנסי, ניו יארק אידישע דירעקטארי שלאפט איצט. אפשר וועט ער זיך אויפוועקען אסאך בעסער ווי פריער. אפשר נישט.

אוועטאר
Kosher Travel
שר האלפיים
תגובות: 2433
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך מארטש 30, 2016 7:40 pm
לאקאציע: Yehupesville
פארבינד זיך:

Re: השתדלות איז מותר לכו״ע

תגובהדורך Kosher Travel » דינסטאג אפריל 21, 2020 9:38 pm

גרשון האט געשריבן:אזוי ווי דייקן האט זייער גוט מדייק געווען, מען (דעת תורה) דארף פארשטייט זיך שוקל זיין די סכנה און וואס מ'גיבט אויף דערפאר.

גערעכט. גערעכט.
למשל, א חולה וואז טאר נישט פאסטן יום כיפור, דארף מען אבער (דעת תורה) דארף פארשטייט זיך שוקל זיין די סכנה און וואס מ'גיבט אויף דערפאר.

דאס וואס די תורה זאגט קלאהר איז נישט גענוג. מען דארף שוקל זיין.
מנין, כשר עסען, כשר האטעלס Worldwide Jewish and Kosher Directory
http://www.KosherTravelInfo.com

~~~~~~~~~~~~~
ביטע אנטשולדיגען, אונזער מאנסי, ניו יארק אידישע דירעקטארי שלאפט איצט. אפשר וועט ער זיך אויפוועקען אסאך בעסער ווי פריער. אפשר נישט.

nuwilli
שר חמישים
תגובות: 85
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך יוני 17, 2015 10:07 am

Re: השתדלות איז מותר לכו״ע

תגובהדורך nuwilli » דינסטאג אפריל 21, 2020 10:24 pm

ר' יום טוב האט געשריבן:
קלאָצקאָפּ האט געשריבן:
רחש לבי האט געשריבן:
ר' יום טוב האט געשריבן:עקספעקטן זענען טיעף צוטיילט איבער די נאטור פון די וויירוס. עס איז דא אסאך מיינונגען, וואס זענען בעיקר צוטיילט אין די צוויי שטרעמונגען:

1 - קאראנע איז עפעס א נייע סארט שרעקעוודיגע קרענק וואס מ'האט נישט קיין אנונג גענוי וואס עס וועט ברענגען, און וויאזוי זיך צו ספראווען דערמיט. אזש עס קען ח"ו אפשר אפווישן די מין אנושי פונעם כדור אויב מען נעמט נישט קיין שריט. די איינציגסטע וועג עס צו קאנטראלירן איז, איינשפארן די מענטשהייט. נאר אזוי גייט עס ווערן אפגעשוואכט, און האפענטליך מעגליך קומען צו א ענדע. וויי פאר עמיצן וואס ווערט געכאפט צו זיין אנגעשטעקט דערמיט. אין חרם אריין. בערך 5-6 פראצענט אנגעשטעקטע שטארבן, און נאך א אומבאקאנטע הויכע צאל ליידן שעדליכע נאכפאלגן.

2 - - וואס דאס זעט מיר אויס ריכטיג -: קאראנע איז א וויירוס, טאקע א שטארקע און געפארפולע, אבער דאך א וויירוס. נישט מער ווי בערך א צענטל ביז א פערטל פראצענט אנגעשטעקטע שטארבן דערפון, בערך ווי די פלו. איי וואס איז די איבערקערעניש? דאס איז ווייל קאראנע איז זייער קאנטעידזשעס. צו האבן אן אנונג ווי ווייט, אין משך פון צוויי וואכן איז 90 פראצענט פון די פאלם-טרי פאפולאציע געווארן אנגעשטעקט. די נאטור פון א וויירוס איז, אז מען ווערט אימיונט דערצו. דאס איז די סיבה פארוואס אין טשיינע איז דאס אוועקגעגאנגען, און דאס איז די סיבה פארוואס עס גייט פאריבערגיין ביי אונז עפ"י דרך הטבע. און אויסדרוקליך "נישט" ווייל מען היט סאשעל דיסטענס. נאר ווייל דער וויירוס האט נישט אין וועם זיך אנצוכאפן זיך צו קענען פארשפרייטן. אין קארעא, וואס איז געווען אן עקזעמפל פון איינשפארן די מענטשהייט פרי, האט מען טאקע א צווייטע וועיוו, וויבאלד ווייניג מענטשן האבן עס געכאפט ביי די ערשטע.

דאך דארף מען היטן סאשעל דיסטענס, טאקע נישט ווייל דער וויירוס גייט אוועקגיין דורכדעם, נאר צוליב אנדערע סיבות. הויפזענטליך נישט אנצושטעקן אנדערע, בפרט עלטערע און שוואכע.


במח"כ, די צווייטע איז מער ווייניגער קרוב אל השכל, אבער ביי א יוד איז נישט דא אזא מין אויסדרוק ווי "נישט מער ווי בערך א צענטל ביז א פערטל פראצענט אנגעשטעקטע שטארבן דערפון", פאר א ספק נפשות פון נאר "איין נפש מישראל" איז מען מחויב צו טון איעדע השתדלות וואס איז נאר שייך (די אלע שטותים פון קאומא/טראמפ איז אונז גאר א קליינע נפק"מ, מיר האבן א חיוב מן התורה ונשמרתם מאוד לנפשותיכם אפילו ווען די געזעץ פארלאנגט עס נישט). די מינימום ביי די מענטשן וואס האבן על דעת עצמם - אן קיין שום סטאדי - אפגעמאכט אז "ער איז שוין אימיונט" דינט דער אשכול אביסל אויפצוקלערן צו טון כאטש די מינומום השתדלות ביי פראטעקטן זיך און אנדערע דורך אנטון א מאסק און היטן אויף סאשעל דיסעטנינג.

דעמאלטס פארוואס מאכט מען נישט קיין לאקדאון ביי יעדע פלו אונטערגאנג?

ווייל עס איז נישטאמאל א צענטל אזוי אנשטעקיג.


ריכטוג!
אין אויכעט איז פלו נישט אזוי שטערבליך, אין אויכעט איז דא א וואקסין פאר פלו אין ממש אלע וואס פלו איז א ספעציעלע סכנה פאר זיי נעמען יערליך די וואקסין

nuwilli
שר חמישים
תגובות: 85
זיך איינגעשריבען אום: מיטוואך יוני 17, 2015 10:07 am

Re: השתדלות איז מותר לכו״ע

תגובהדורך nuwilli » דינסטאג אפריל 21, 2020 10:29 pm

האט שוין איינער איבער געטיישט און ארויפגעלייגט דא די בריעף פון די 350 יודישע דאקטורים?
לע"ד איז דא דארטן זייער שטארקע פונקטן וואס מען הערט נישט אזוי ערגעץ אנדערש

אוועטאר
קלאָצקאָפּ
שר חמשת אלפים
תגובות: 5067
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג יולי 25, 2017 9:24 pm
לאקאציע: ערגעץ אנדערש

Re: השתדלות איז מותר לכו״ע

תגובהדורך קלאָצקאָפּ » דינסטאג אפריל 21, 2020 10:37 pm

nuwilli האט געשריבן:
ר' יום טוב האט געשריבן:
קלאָצקאָפּ האט געשריבן:
רחש לבי האט געשריבן:
ר' יום טוב האט געשריבן:עקספעקטן זענען טיעף צוטיילט איבער די נאטור פון די וויירוס. עס איז דא אסאך מיינונגען, וואס זענען בעיקר צוטיילט אין די צוויי שטרעמונגען:

1 - קאראנע איז עפעס א נייע סארט שרעקעוודיגע קרענק וואס מ'האט נישט קיין אנונג גענוי וואס עס וועט ברענגען, און וויאזוי זיך צו ספראווען דערמיט. אזש עס קען ח"ו אפשר אפווישן די מין אנושי פונעם כדור אויב מען נעמט נישט קיין שריט. די איינציגסטע וועג עס צו קאנטראלירן איז, איינשפארן די מענטשהייט. נאר אזוי גייט עס ווערן אפגעשוואכט, און האפענטליך מעגליך קומען צו א ענדע. וויי פאר עמיצן וואס ווערט געכאפט צו זיין אנגעשטעקט דערמיט. אין חרם אריין. בערך 5-6 פראצענט אנגעשטעקטע שטארבן, און נאך א אומבאקאנטע הויכע צאל ליידן שעדליכע נאכפאלגן.

2 - - וואס דאס זעט מיר אויס ריכטיג -: קאראנע איז א וויירוס, טאקע א שטארקע און געפארפולע, אבער דאך א וויירוס. נישט מער ווי בערך א צענטל ביז א פערטל פראצענט אנגעשטעקטע שטארבן דערפון, בערך ווי די פלו. איי וואס איז די איבערקערעניש? דאס איז ווייל קאראנע איז זייער קאנטעידזשעס. צו האבן אן אנונג ווי ווייט, אין משך פון צוויי וואכן איז 90 פראצענט פון די פאלם-טרי פאפולאציע געווארן אנגעשטעקט. די נאטור פון א וויירוס איז, אז מען ווערט אימיונט דערצו. דאס איז די סיבה פארוואס אין טשיינע איז דאס אוועקגעגאנגען, און דאס איז די סיבה פארוואס עס גייט פאריבערגיין ביי אונז עפ"י דרך הטבע. און אויסדרוקליך "נישט" ווייל מען היט סאשעל דיסטענס. נאר ווייל דער וויירוס האט נישט אין וועם זיך אנצוכאפן זיך צו קענען פארשפרייטן. אין קארעא, וואס איז געווען אן עקזעמפל פון איינשפארן די מענטשהייט פרי, האט מען טאקע א צווייטע וועיוו, וויבאלד ווייניג מענטשן האבן עס געכאפט ביי די ערשטע.

דאך דארף מען היטן סאשעל דיסטענס, טאקע נישט ווייל דער וויירוס גייט אוועקגיין דורכדעם, נאר צוליב אנדערע סיבות. הויפזענטליך נישט אנצושטעקן אנדערע, בפרט עלטערע און שוואכע.


במח"כ, די צווייטע איז מער ווייניגער קרוב אל השכל, אבער ביי א יוד איז נישט דא אזא מין אויסדרוק ווי "נישט מער ווי בערך א צענטל ביז א פערטל פראצענט אנגעשטעקטע שטארבן דערפון", פאר א ספק נפשות פון נאר "איין נפש מישראל" איז מען מחויב צו טון איעדע השתדלות וואס איז נאר שייך (די אלע שטותים פון קאומא/טראמפ איז אונז גאר א קליינע נפק"מ, מיר האבן א חיוב מן התורה ונשמרתם מאוד לנפשותיכם אפילו ווען די געזעץ פארלאנגט עס נישט). די מינימום ביי די מענטשן וואס האבן על דעת עצמם - אן קיין שום סטאדי - אפגעמאכט אז "ער איז שוין אימיונט" דינט דער אשכול אביסל אויפצוקלערן צו טון כאטש די מינומום השתדלות ביי פראטעקטן זיך און אנדערע דורך אנטון א מאסק און היטן אויף סאשעל דיסעטנינג.

דעמאלטס פארוואס מאכט מען נישט קיין לאקדאון ביי יעדע פלו אונטערגאנג?

ווייל עס איז נישטאמאל א צענטל אזוי אנשטעקיג.


ריכטוג!
אין אויכעט איז פלו נישט אזוי שטערבליך, אין אויכעט איז דא א וואקסין פאר פלו אין ממש אלע וואס פלו איז א ספעציעלע סכנה פאר זיי נעמען יערליך די וואקסין

איך פרעג נישט פארוואס מ'האט געדארפט איבערקערן א וועלט וועגן קאראנע, און איך זאג נישט אז קאראנע איז די זעלבע ווי די פלו, כ'האב נאר געפרעגט רחש לבי וועלכער האלט אז פאר א ספק ספיקא פון פיקוח נפש פון איין נפש מישראל, אפגעזען ווי הויך די טויט ראטע איז, איז מען מחוייב צו פארקריפלען די לעבנסשטייגער, אויב אזוי פארוואס ביי די פלו פעלט נישט אויס זיך איינצושפארן?

סטראפקאוו
שר חמישים
תגובות: 93
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג פאברואר 13, 2017 3:04 pm

Re: השתדלות איז מותר לכו״ע

תגובהדורך סטראפקאוו » דינסטאג אפריל 21, 2020 10:40 pm

קלאָצקאָפּ האט געשריבן:
דעמאלטס פארוואס מאכט מען נישט קיין לאקדאון ביי יעדע פלו אונטערגאנג?

איך ווייס נישט פונקטלעך וואס די באצייכענטס אלס אזוי גערופענע פלו אינטערגאנג, אבער אויב באציט איר זיך צום יערליכע פלו סיזען, דאן דארפסטו פרעגן די חברה קדושה די חילוק פון די יעצטיגע פלעינע וויירוס ביז די יערליכע פלו.....
#אייער ניק..... (איך וויל נישט שרייבן אפן)

און צו אייך מיסטער דייקן, קיינער זאגט נישט ( עכ״פ רחש לבי זאגט נישט ) אז מען דארף אפשטעלן דאס לעבן, דאס גאנצע וואס רחש בעהט און אפאלירט איז, היות עס איז דא מענטשן וואס האבן עס נאכנישט געהאט און ווילן דאס נישט האבן, און מאידך גיסא זענען דא מענטשן וואס טראגן זיך ארום דערמיט אומוויסענדיג, זייטס אזוי גוט און טוט אייך אן א מאסק אז יענער זאל נישט ווערן אנגעשטעקט דורך דיר, יא זיי נישט אזוי סעלפיש און טו עס פאר יענעם, יענער וויל נישט ווערן קראנק ווייל עס איז דיר אומבאקוועם א מאסק.
קום מיר נישט זאגן אז יענער זאל זיך איינשפארן, לשיטתך דארף מען זיך דאך נישט איינשפארן פאר אזא זאך, דאס מיינט נישט די מעגסט נישט קעירן פאר יענעם

סטראפקאוו
שר חמישים
תגובות: 93
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג פאברואר 13, 2017 3:04 pm

Re: השתדלות איז מותר לכו״ע

תגובהדורך סטראפקאוו » דינסטאג אפריל 21, 2020 10:43 pm

רחש האט בכלל נישט געשריבן אז מען דארף אפשטעלן דאס לעבן, סך הכל געבעטן טו אן א מאסק ווען די גייסט צעווישן מענטשן

אוועטאר
קלאָצקאָפּ
שר חמשת אלפים
תגובות: 5067
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג יולי 25, 2017 9:24 pm
לאקאציע: ערגעץ אנדערש

Re: השתדלות איז מותר לכו״ע

תגובהדורך קלאָצקאָפּ » דינסטאג אפריל 21, 2020 10:50 pm

ר' יום טוב האט געשריבן עפעס, און רחש האט עס אפגעענטפערט, האב איך קאמענטירט אויף זיין טענה, ציטירסטו בלויז מיינע ווערטער כאילו איך זאל האבן געזאגט אז קאראנע איז פונקט ווי די פלו, און אז מ'דארף זיך נישט אכטונג געבן.

און איך זאל דיר נאך ענטפערן...

Programming
שר חמש מאות
תגובות: 847
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג ינואר 16, 2017 8:53 pm

Re: השתדלות איז מותר לכו״ע

תגובהדורך Programming » דינסטאג אפריל 21, 2020 11:31 pm

דייקן האט געשריבן:הרב רחש לבי, כאטש אז בדר"כ האלט איך אז מען דארף גיין גאר לחומרא ביי דער ווירוס, ווייל עס האט שאנסען אומצוברענגען רח"ל גאר אסאך מענטשען (און ביי אונז אידען מאכט נישט א חילוק פראצענט פון אנגעשטעקטע, אדער אויב עס זענען אלטע אדער שוין קראנקע וואס שטארבען, און אזוי אויך דארפען מיר מחמיר זיין אפילו ביי א ספק ספיקא).

אבער מאידך גיסא ברויך מען נישט גיין צו די אנדערע עקסטרעם, דהיינו אז פאר א ספק פון ווייניג טויטע רח"ל (אדער (אפשר)אפילו א ודאי) דארף מען נישט אפשטעלאן די נארמאלע לעבען, אזויווי יעדער פארשטייט אז ווען עס פארען קארס און עראפלאנען אא"וו שטארבען זיכער מענטשען, נו איז אפשר זאל ארויסגיין א איסור צו גיין אין א קאר, אדער לכה"פ זאל מען מוזען זיצען אינמיטען ווי עס איז 'דא א קלענערע שאנס צו שטארבען, אדער אפשר זאל גאר זיין א הוראה אז מען טאר נישט ארויסגיין אין גאס קיינמאל שלא לצןרך, נאר מען זעט אז ווען עס איז נוגע די נארמאלע לעבען פון מענטשען זאגט מען נישט טענות פון ספק פיקו"נ דוחה וכו'.

וכמו שרואים שהגמ' ידעה שיש סכנה בהליכה למדבריות ועל הים ואעפ"כ מעולם לא מצינו שיאמרו שמותר לילך למדבר רק לצורך פרנסה וכדו', וגם ראינו בגמ' ב"מ קי"ב ע"א שיש עבודות שיש בהם סכנה ומעולם לא ראינו שיאמרו שמותר לעבוד בעבודות הללו רק כשאין לו ברירה אחרת.

ובפרט ווען עס איז נוגע אפשטעלען די עקענאמיע למחצה לשליש ולרביע וואס איז לכאו' נוגע בעקיפין צו אסאך לעבענס, קען מען זיך אודאי נישט רעכענען מיט די לעבען פון יעדע יחיד, פארשטייט זיך אז די גדר למעשה ווען די חשש פון מתים רח"ל גייט אראפ צו גענוג ווייניג זיך נישט צו רעכענען מיט דעם געהער פאר די סאמע גרעסטע גדולים נאכען אדורכטאן די סוגיא מיט די דאקטורים און מומחים.

אויך האלט איך בתור סברא אז ווען עס איז דא א געזעץ דאן ווערט דאס גערעכענט אלס די נייע נארמאלע לעבען, אבער אויף דער סברא קען מען זיך אודאי דינגען.


עס איז אינו דומה בכלל ווען איינער שטעלט איין דעם אייגענעם לעבן, ער וויל נעמען א ריסק נו געזונטערהייט, ער הייסט נישט קיין מאבד עצמו לדעת (טאקע אויך נאר פאר א לעגיטימע סיבה - בנפשו יביא לחמו, ואליו הוא נושא את נפשו) ווען די ריזיקע איז נישט גאר גרויס. אבער ווען מען איז מסכן א צווייטן איז גענצליך עפעס אנדערש.

די הלכה איז קלאר אז גאנץ כלל ישראל איז מחויב צו סוספענדירן די גאנצע תורה, לעבן ווי א גוי גמור (חוץ די שלש חמורות) פאר ווי לאנג עס פעלט נאר אויס, כדי איין זקן פון 105 יאר אלט זאל לעבן נאך 5 מינוט. און דאס איז אלעס אן זיין א מזיק. ווען איינער איז א דירעקטער גורם פאר אנדערע צו איבערכאפן דעם וויירוס איז דאך שוין ממש א שאלה פון רציחה, לא תעמוד על דם רעך.

די הלכה איז אז מען דארף אוועק געבן דאס גאנצע געלט (עקאנאמיע בלע"ז) נישט עובר צו זיין אויף א לאו, און רציחה איז ביהרג ואל יעבור. (מעגליך אז א ספק איז אנדערש, א גורם איז אנדערש, אפשר גאר הייסט עס א היזק שאינו ניכר. איך גיי נישט זאגן אז עס איז ממש ביהרג ואל יעבור, אבער עס איז נאנט צו דעם).

עס איז אמת אויך דיין סברא אז דער דרך העולם מעג אנגיין. אבער ווען מען איז מזיק א צווייטן איז עס גארנישט אזוי פשוט.

יואל שרייבער
שר האלף
תגובות: 1627
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג אפריל 04, 2017 1:33 am

Re: השתדלות איז מותר לכו״ע

תגובהדורך יואל שרייבער » מיטוואך אפריל 22, 2020 2:03 am

Programming האט געשריבן:
דייקן האט געשריבן:הרב רחש לבי, כאטש אז בדר"כ האלט איך אז מען דארף גיין גאר לחומרא ביי דער ווירוס, ווייל עס האט שאנסען אומצוברענגען רח"ל גאר אסאך מענטשען (און ביי אונז אידען מאכט נישט א חילוק פראצענט פון אנגעשטעקטע, אדער אויב עס זענען אלטע אדער שוין קראנקע וואס שטארבען, און אזוי אויך דארפען מיר מחמיר זיין אפילו ביי א ספק ספיקא).

אבער מאידך גיסא ברויך מען נישט גיין צו די אנדערע עקסטרעם, דהיינו אז פאר א ספק פון ווייניג טויטע רח"ל (אדער (אפשר)אפילו א ודאי) דארף מען נישט אפשטעלאן די נארמאלע לעבען, אזויווי יעדער פארשטייט אז ווען עס פארען קארס און עראפלאנען אא"וו שטארבען זיכער מענטשען, נו איז אפשר זאל ארויסגיין א איסור צו גיין אין א קאר, אדער לכה"פ זאל מען מוזען זיצען אינמיטען ווי עס איז 'דא א קלענערע שאנס צו שטארבען, אדער אפשר זאל גאר זיין א הוראה אז מען טאר נישט ארויסגיין אין גאס קיינמאל שלא לצןרך, נאר מען זעט אז ווען עס איז נוגע די נארמאלע לעבען פון מענטשען זאגט מען נישט טענות פון ספק פיקו"נ דוחה וכו'.

וכמו שרואים שהגמ' ידעה שיש סכנה בהליכה למדבריות ועל הים ואעפ"כ מעולם לא מצינו שיאמרו שמותר לילך למדבר רק לצורך פרנסה וכדו', וגם ראינו בגמ' ב"מ קי"ב ע"א שיש עבודות שיש בהם סכנה ומעולם לא ראינו שיאמרו שמותר לעבוד בעבודות הללו רק כשאין לו ברירה אחרת.

ובפרט ווען עס איז נוגע אפשטעלען די עקענאמיע למחצה לשליש ולרביע וואס איז לכאו' נוגע בעקיפין צו אסאך לעבענס, קען מען זיך אודאי נישט רעכענען מיט די לעבען פון יעדע יחיד, פארשטייט זיך אז די גדר למעשה ווען די חשש פון מתים רח"ל גייט אראפ צו גענוג ווייניג זיך נישט צו רעכענען מיט דעם געהער פאר די סאמע גרעסטע גדולים נאכען אדורכטאן די סוגיא מיט די דאקטורים און מומחים.

אויך האלט איך בתור סברא אז ווען עס איז דא א געזעץ דאן ווערט דאס גערעכענט אלס די נייע נארמאלע לעבען, אבער אויף דער סברא קען מען זיך אודאי דינגען.


עס איז אינו דומה בכלל ווען איינער שטעלט איין דעם אייגענעם לעבן, ער וויל נעמען א ריסק נו געזונטערהייט, ער הייסט נישט קיין מאבד עצמו לדעת (טאקע אויך נאר פאר א לעגיטימע סיבה - בנפשו יביא לחמו, ואליו הוא נושא את נפשו) ווען די ריזיקע איז נישט גאר גרויס. אבער ווען מען איז מסכן א צווייטן איז גענצליך עפעס אנדערש.

די הלכה איז קלאר אז גאנץ כלל ישראל איז מחויב צו סוספענדירן די גאנצע תורה, לעבן ווי א גוי גמור (חוץ די שלש חמורות) פאר ווי לאנג עס פעלט נאר אויס, כדי איין זקן פון 105 יאר אלט זאל לעבן נאך 5 מינוט. און דאס איז אלעס אן זיין א מזיק. ווען איינער איז א דירעקטער גורם פאר אנדערע צו איבערכאפן דעם וויירוס איז דאך שוין ממש א שאלה פון רציחה, לא תעמוד על דם רעך.

די הלכה איז אז מען דארף אוועק געבן דאס גאנצע געלט (עקאנאמיע בלע"ז) נישט עובר צו זיין אויף א לאו, און רציחה איז ביהרג ואל יעבור. (מעגליך אז א ספק איז אנדערש, א גורם איז אנדערש, אפשר גאר הייסט עס א היזק שאינו ניכר. איך גיי נישט זאגן אז עס איז ממש ביהרג ואל יעבור, אבער עס איז נאנט צו דעם).

עס איז אמת אויך דיין סברא אז דער דרך העולם מעג אנגיין. אבער ווען מען איז מזיק א צווייטן איז עס גארנישט אזוי פשוט.


סאו למעשה, וואס איז דיין היתר צו גיין אין שול דאווענען אין פרידנס צייטן, עס איז דאך דא א ספק ספיקא אז דו וועסט פארשפרייטן די פלו.

געוואלטיג
שר האלף
תגובות: 1076
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג אוגוסט 29, 2011 5:12 pm

Re: השתדלות איז מותר לכו״ע

תגובהדורך געוואלטיג » מיטוואך אפריל 22, 2020 3:42 am

יואל שרייבער האט געשריבן:
סאו למעשה, וואס איז דיין היתר צו גיין אין שול דאווענען אין פרידנס צייטן, עס איז דאך דא א ספק ספיקא אז דו וועסט פארשפרייטן די פלו.


פארדעם איז דעתי העני' באופן כללי ביז די יעצטיגע מצב אז די וואס זענען היי ריסק דארפן זיך היטן נישט די איבריגע 80 פארצענט מענטשהייט אבער דאס איז נאר ביי די פלו וכדומה
אבער דא איז יש להחמיר צוליב 3 סיבות
ערשטענס ווייל אפילו געזינטע און יונגע זענען נעבעך אוועק אנדערש ווי די פלו וואס נאר שוואכע פאלן דערפון
והשנית איז עס סאך מער קאנטעידשעס
און השלישית והוא העיקר איז דאך עס א דבר שיש לו מתירין אז נאך א שטיק צייט איז די מגיפה אויס האפענטליך, וכל דבר שיש לו מתירין אפי' באלף לא בטיל..
דאס מיינט צי זאגן אז אפילו לו יצוייר אז מרעדט פון גאר ווייניג פארצענט ווייל לאמיר אננעמען אז לעת עתה האט עס שוין כמעט יעדער געהאט אבער די ספק אז אפשר איז נאך דא ווער נישט און אפשר וועט ער עס יעצט כאפן איז ווערט מזאל זיך איינהאלטן עד יעבור זעם.

דייקן
שר חמש מאות
תגובות: 608
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג פאברואר 02, 2020 1:32 pm

Re: השתדלות איז מותר לכו״ע

תגובהדורך דייקן » מיטוואך אפריל 22, 2020 6:48 am

Programming האט געשריבן:
דייקן האט געשריבן:הרב רחש לבי, כאטש אז בדר"כ האלט איך אז מען דארף גיין גאר לחומרא ביי דער ווירוס, ווייל עס האט שאנסען אומצוברענגען רח"ל גאר אסאך מענטשען (און ביי אונז אידען מאכט נישט א חילוק פראצענט פון אנגעשטעקטע, אדער אויב עס זענען אלטע אדער שוין קראנקע וואס שטארבען, און אזוי אויך דארפען מיר מחמיר זיין אפילו ביי א ספק ספיקא).

אבער מאידך גיסא ברויך מען נישט גיין צו די אנדערע עקסטרעם, דהיינו אז פאר א ספק פון ווייניג טויטע רח"ל (אדער (אפשר)אפילו א ודאי) דארף מען נישט אפשטעלאן די נארמאלע לעבען, אזויווי יעדער פארשטייט אז ווען עס פארען קארס און עראפלאנען אא"וו שטארבען זיכער מענטשען, נו איז אפשר זאל ארויסגיין א איסור צו גיין אין א קאר, אדער לכה"פ זאל מען מוזען זיצען אינמיטען ווי עס איז 'דא א קלענערע שאנס צו שטארבען, אדער אפשר זאל גאר זיין א הוראה אז מען טאר נישט ארויסגיין אין גאס קיינמאל שלא לצןרך, נאר מען זעט אז ווען עס איז נוגע די נארמאלע לעבען פון מענטשען זאגט מען נישט טענות פון ספק פיקו"נ דוחה וכו'.

וכמו שרואים שהגמ' ידעה שיש סכנה בהליכה למדבריות ועל הים ואעפ"כ מעולם לא מצינו שיאמרו שמותר לילך למדבר רק לצורך פרנסה וכדו', וגם ראינו בגמ' ב"מ קי"ב ע"א שיש עבודות שיש בהם סכנה ומעולם לא ראינו שיאמרו שמותר לעבוד בעבודות הללו רק כשאין לו ברירה אחרת.

ובפרט ווען עס איז נוגע אפשטעלען די עקענאמיע למחצה לשליש ולרביע וואס איז לכאו' נוגע בעקיפין צו אסאך לעבענס, קען מען זיך אודאי נישט רעכענען מיט די לעבען פון יעדע יחיד, פארשטייט זיך אז די גדר למעשה ווען די חשש פון מתים רח"ל גייט אראפ צו גענוג ווייניג זיך נישט צו רעכענען מיט דעם געהער פאר די סאמע גרעסטע גדולים נאכען אדורכטאן די סוגיא מיט די דאקטורים און מומחים.

אויך האלט איך בתור סברא אז ווען עס איז דא א געזעץ דאן ווערט דאס גערעכענט אלס די נייע נארמאלע לעבען, אבער אויף דער סברא קען מען זיך אודאי דינגען.


עס איז אינו דומה בכלל ווען איינער שטעלט איין דעם אייגענעם לעבן, ער וויל נעמען א ריסק נו געזונטערהייט, ער הייסט נישט קיין מאבד עצמו לדעת (טאקע אויך נאר פאר א לעגיטימע סיבה - בנפשו יביא לחמו, ואליו הוא נושא את נפשו) ווען די ריזיקע איז נישט גאר גרויס. אבער ווען מען איז מסכן א צווייטן איז גענצליך עפעס אנדערש.

די הלכה איז קלאר אז גאנץ כלל ישראל איז מחויב צו סוספענדירן די גאנצע תורה, לעבן ווי א גוי גמור (חוץ די שלש חמורות) פאר ווי לאנג עס פעלט נאר אויס, כדי איין זקן פון 105 יאר אלט זאל לעבן נאך 5 מינוט. און דאס איז אלעס אן זיין א מזיק. ווען איינער איז א דירעקטער גורם פאר אנדערע צו איבערכאפן דעם וויירוס איז דאך שוין ממש א שאלה פון רציחה, לא תעמוד על דם רעך.

די הלכה איז אז מען דארף אוועק געבן דאס גאנצע געלט (עקאנאמיע בלע"ז) נישט עובר צו זיין אויף א לאו, און רציחה איז ביהרג ואל יעבור. (מעגליך אז א ספק איז אנדערש, א גורם איז אנדערש, אפשר גאר הייסט עס א היזק שאינו ניכר. איך גיי נישט זאגן אז עס איז ממש ביהרג ואל יעבור, אבער עס איז נאנט צו דעם).

עס איז אמת אויך דיין סברא אז דער דרך העולם מעג אנגיין. אבער ווען מען איז מזיק א צווייטן איז עס גארנישט אזוי פשוט.


קודם כל האב איך קלאר געשריבען אז למעשה אין די יעצטיגע מצב האלט איך אז מען דארף גיין גאר לחומרא, און געט ביטע א קוק וואס איך האב געשריבען אין די אשכול יהודה בן גרים, און איך בין דא נאר געקומען שרייבען קעגען די קיצוניותדיגע לשונות וואס ווארפט זיך פון מאנכע אז מען דארף אלץ אפשטעלען אלס א ספק ספיקא של נפש אחת מישראל.

צווייטנס מיין איך אז ארומגיין מיט א מאסק איבעראל "ווען עס איז נישט פארלאנגט פון די געזעץ" הייסט ארויסגיין פון די נארמאלע סדר החיים, מען קען זיך אבער דינגען אויף דעם (אבער לויט דעם אויב וועט אין אפאר יאר ארום נתברר ווערען אז אויך אן די קאראנע איז דא א פיצילע חשש פון פארשפרייטען פשוטע וויירוסעס אן א מאסק, און עס קען זיין אז עס איז שוין מבורר אזוי, וועט מען לויט די קיצונים מוזען ארומגיין שטענדיג מיט א מאסק).

יעצט לגבי אייערע טענות, קיינער האט נישט גע'אסר'ט צו דרייווען א קאר כאטש עס איז דא א ווייטע חשש פון שעדיגען אדער ח"ו הארגענען אנדערע, און אויך איז עס מותר נישט נאר לצורך פרנסה.

דרך אגב איז דא א תשובה פון די חזו"א אז עס איז דא א חילוק פון חילול שבת צו ביטול שבת, און ביטול שבת איז אסור אויך לפיקו"נ, און ער האט שטארקע ראיות פון גמרות אויף דעם, און מיט דעם איז ער מסביר פארוואס די אידען אין אמעריקע בשנים קדמוניות האבען נישט געטארט ארבעטען שבת אפילו אויב עס איז געווען אין פיל פעלער א חשש פיקו"נ, ווייל ארבעטען יעדע שבת כביום חול איז בגדר ביטול שבת, און לויט דעם איז נישט אזוי פונקטליך דאס וואס איר שרייבט אז מען מוז לעבען ווי א גוי גמור וכו'.

איך האב שוין געשריבען אז די צאמפאל פון די עקאנאמיע ברענגט לכאו' בעקיפין לאיבוד הרבה נפשות מישראל, למשל אז אסאך קראנקע האבען נישט גענוג געלט פאר טריטמענטס אד"ג, און די גבירים וועלען נישט האבען גענוג געלט אויסצוהאלטען אזוי סאך מענטשען וכו', און אויסער פון דעם לדידי איז גענוג א שינוי אין די נערמאלע סדר החיים, וואס דאס אז די עקאנאמיע זאל אנגיין ווי נארמאל איז אודאי נכלל אין דעם.

רחש לבי
שר מאה
תגובות: 215
זיך איינגעשריבען אום: זונטאג מארטש 26, 2017 10:42 pm

Re: השתדלות איז מותר לכו״ע

תגובהדורך רחש לבי » מיטוואך אפריל 22, 2020 11:26 am

דייקן האט געשריבן:
Programming האט געשריבן:
דייקן האט געשריבן:הרב רחש לבי, כאטש אז בדר"כ האלט איך אז מען דארף גיין גאר לחומרא ביי דער ווירוס, ווייל עס האט שאנסען אומצוברענגען רח"ל גאר אסאך מענטשען (און ביי אונז אידען מאכט נישט א חילוק פראצענט פון אנגעשטעקטע, אדער אויב עס זענען אלטע אדער שוין קראנקע וואס שטארבען, און אזוי אויך דארפען מיר מחמיר זיין אפילו ביי א ספק ספיקא).

אבער מאידך גיסא ברויך מען נישט גיין צו די אנדערע עקסטרעם, דהיינו אז פאר א ספק פון ווייניג טויטע רח"ל (אדער (אפשר)אפילו א ודאי) דארף מען נישט אפשטעלאן די נארמאלע לעבען, אזויווי יעדער פארשטייט אז ווען עס פארען קארס און עראפלאנען אא"וו שטארבען זיכער מענטשען, נו איז אפשר זאל ארויסגיין א איסור צו גיין אין א קאר, אדער לכה"פ זאל מען מוזען זיצען אינמיטען ווי עס איז 'דא א קלענערע שאנס צו שטארבען, אדער אפשר זאל גאר זיין א הוראה אז מען טאר נישט ארויסגיין אין גאס קיינמאל שלא לצןרך, נאר מען זעט אז ווען עס איז נוגע די נארמאלע לעבען פון מענטשען זאגט מען נישט טענות פון ספק פיקו"נ דוחה וכו'.

וכמו שרואים שהגמ' ידעה שיש סכנה בהליכה למדבריות ועל הים ואעפ"כ מעולם לא מצינו שיאמרו שמותר לילך למדבר רק לצורך פרנסה וכדו', וגם ראינו בגמ' ב"מ קי"ב ע"א שיש עבודות שיש בהם סכנה ומעולם לא ראינו שיאמרו שמותר לעבוד בעבודות הללו רק כשאין לו ברירה אחרת.

ובפרט ווען עס איז נוגע אפשטעלען די עקענאמיע למחצה לשליש ולרביע וואס איז לכאו' נוגע בעקיפין צו אסאך לעבענס, קען מען זיך אודאי נישט רעכענען מיט די לעבען פון יעדע יחיד, פארשטייט זיך אז די גדר למעשה ווען די חשש פון מתים רח"ל גייט אראפ צו גענוג ווייניג זיך נישט צו רעכענען מיט דעם געהער פאר די סאמע גרעסטע גדולים נאכען אדורכטאן די סוגיא מיט די דאקטורים און מומחים.

אויך האלט איך בתור סברא אז ווען עס איז דא א געזעץ דאן ווערט דאס גערעכענט אלס די נייע נארמאלע לעבען, אבער אויף דער סברא קען מען זיך אודאי דינגען.


עס איז אינו דומה בכלל ווען איינער שטעלט איין דעם אייגענעם לעבן, ער וויל נעמען א ריסק נו געזונטערהייט, ער הייסט נישט קיין מאבד עצמו לדעת (טאקע אויך נאר פאר א לעגיטימע סיבה - בנפשו יביא לחמו, ואליו הוא נושא את נפשו) ווען די ריזיקע איז נישט גאר גרויס. אבער ווען מען איז מסכן א צווייטן איז גענצליך עפעס אנדערש.

די הלכה איז קלאר אז גאנץ כלל ישראל איז מחויב צו סוספענדירן די גאנצע תורה, לעבן ווי א גוי גמור (חוץ די שלש חמורות) פאר ווי לאנג עס פעלט נאר אויס, כדי איין זקן פון 105 יאר אלט זאל לעבן נאך 5 מינוט. און דאס איז אלעס אן זיין א מזיק. ווען איינער איז א דירעקטער גורם פאר אנדערע צו איבערכאפן דעם וויירוס איז דאך שוין ממש א שאלה פון רציחה, לא תעמוד על דם רעך.

די הלכה איז אז מען דארף אוועק געבן דאס גאנצע געלט (עקאנאמיע בלע"ז) נישט עובר צו זיין אויף א לאו, און רציחה איז ביהרג ואל יעבור. (מעגליך אז א ספק איז אנדערש, א גורם איז אנדערש, אפשר גאר הייסט עס א היזק שאינו ניכר. איך גיי נישט זאגן אז עס איז ממש ביהרג ואל יעבור, אבער עס איז נאנט צו דעם).

עס איז אמת אויך דיין סברא אז דער דרך העולם מעג אנגיין. אבער ווען מען איז מזיק א צווייטן איז עס גארנישט אזוי פשוט.


קודם כל האב איך קלאר געשריבען אז למעשה אין די יעצטיגע מצב האלט איך אז מען דארף גיין גאר לחומרא, און געט ביטע א קוק וואס איך האב געשריבען אין די אשכול יהודה בן גרים, און איך בין דא נאר געקומען שרייבען קעגען די קיצוניותדיגע לשונות וואס ווארפט זיך פון מאנכע אז מען דארף אלץ אפשטעלען אלס א ספק ספיקא של נפש אחת מישראל.

צווייטנס מיין איך אז ארומגיין מיט א מאסק איבעראל "ווען עס איז נישט פארלאנגט פון די געזעץ" הייסט ארויסגיין פון די נארמאלע סדר החיים, מען קען זיך אבער דינגען אויף דעם (אבער לויט דעם אויב וועט אין אפאר יאר ארום נתברר ווערען אז אויך אן די קאראנע איז דא א פיצילע חשש פון פארשפרייטען פשוטע וויירוסעס אן א מאסק, און עס קען זיין אז עס איז שוין מבורר אזוי, וועט מען לויט די קיצונים מוזען ארומגיין שטענדיג מיט א מאסק).

יעצט לגבי אייערע טענות, קיינער האט נישט גע'אסר'ט צו דרייווען א קאר כאטש עס איז דא א ווייטע חשש פון שעדיגען אדער ח"ו הארגענען אנדערע, און אויך איז עס מותר נישט נאר לצורך פרנסה.

דרך אגב איז דא א תשובה פון די חזו"א אז עס איז דא א חילוק פון חילול שבת צו ביטול שבת, און ביטול שבת איז אסור אויך לפיקו"נ, און ער האט שטארקע ראיות פון גמרות אויף דעם, און מיט דעם איז ער מסביר פארוואס די אידען אין אמעריקע בשנים קדמוניות האבען נישט געטארט ארבעטען שבת אפילו אויב עס איז געווען אין פיל פעלער א חשש פיקו"נ, ווייל ארבעטען יעדע שבת כביום חול איז בגדר ביטול שבת, און לויט דעם איז נישט אזוי פונקטליך דאס וואס איר שרייבט אז מען מוז לעבען ווי א גוי גמור וכו'.

איך האב שוין געשריבען אז די צאמפאל פון די עקאנאמיע ברענגט לכאו' בעקיפין לאיבוד הרבה נפשות מישראל, למשל אז אסאך קראנקע האבען נישט גענוג געלט פאר טריטמענטס אד"ג, און די גבירים וועלען נישט האבען גענוג געלט אויסצוהאלטען אזוי סאך מענטשען וכו', און אויסער פון דעם לדידי איז גענוג א שינוי אין די נערמאלע סדר החיים, וואס דאס אז די עקאנאמיע זאל אנגיין ווי נארמאל איז אודאי נכלל אין דעם.


להערה בעלמא, איך האב נישט דערמאנט קיין איין מאל אז פאר א "ספק ספיקא" של נפש אחת מישראל.. און דאכצעך אז דער איצטיגער מצב איז ליידער ווייט פו א ספק ספיקא ה"י.

ווי אויך האב איך נישט געזאגט אז מען דארף אלעס אפשטעלן, נאר ערווענט די ענין פון סאשל דיסטענינג און גיין מיט א מאסק - וואס איז אגב יא פארלאנגט געזעצליך די לעצטע וואך - און ס'איז נזנח (לכאורה אלץ פעיר פרעשור) ביי אחב"י, אינדרויסן פון אונזערע געגענטער וועסטו כמעט נישט זען א מענטש אן א מאסק אויף די גאס.

אוועטאר
גרשון
שר האלף
תגובות: 1246
זיך איינגעשריבען אום: מאנטאג פאברואר 18, 2019 11:01 pm

Re: השתדלות איז מותר לכו״ע

תגובהדורך גרשון » מיטוואך אפריל 22, 2020 12:10 pm

Kosher Travel האט געשריבן:
גרשון האט געשריבן:אזוי ווי דייקן האט זייער גוט מדייק געווען, מען (דעת תורה) דארף פארשטייט זיך שוקל זיין די סכנה און וואס מ'גיבט אויף דערפאר.

גערעכט. גערעכט.
למשל, א חולה וואז טאר נישט פאסטן יום כיפור, דארף מען אבער (דעת תורה) דארף פארשטייט זיך שוקל זיין די סכנה און וואס מ'גיבט אויף דערפאר.

דאס וואס די תורה זאגט קלאהר איז נישט גענוג. מען דארף שוקל זיין.

ס'איז גוט דו זאלסט איבערליינען דעם שמועס איידער דו קאמענטירסט.
ס'איז א פארגעניגן זיך צו מתווכח זיין מיט א ראציאנאלן מענטש

יואל שרייבער
שר האלף
תגובות: 1627
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג אפריל 04, 2017 1:33 am

Re: השתדלות איז מותר לכו״ע

תגובהדורך יואל שרייבער » מיטוואך אפריל 22, 2020 12:51 pm

ר' יום טוב האט געשריבן:2 - - וואס דאס זעט מיר אויס ריכטיג -: קאראנע איז א וויירוס, טאקע א שטארקע און געפארפולע, אבער דאך א וויירוס. נישט מער ווי בערך א צענטל ביז א פערטל פראצענט אנגעשטעקטע שטארבן דערפון, בערך ווי די פלו.


עס איז זיכער מער ווי א צענטל פראצענט,כמעט א פיפטל פראצענט פון גאנץ ניו יארק סיטי לעבט שוין נישט ר''ל , דאס מיינט אז דעיס איז די מינומום אפילו אויב הונדערט פראצענט ניו יארק האט עס שוין, און אפילו אויב עס גייט שוין נישט זיין מער טויט פעלער אין ניו יארק.

אוועטאר
lebediger berel
שר ארבעת האלפים
תגובות: 4850
זיך איינגעשריבען אום: דינסטאג יוני 17, 2008 11:17 am

Re: השתדלות איז מותר לכו״ע

תגובהדורך lebediger berel » מיטוואך אפריל 22, 2020 12:54 pm

פארוואס רבונו של עולם דארף מען נאך הרג'נען מענטשן מיטן נישט לאזן משפחה זיין אין שפיטאל!
לאמיר אנרופן דאס קינד ביים נאמען!
מ'הרג'ט מ'שעכט' מענטשן אזוי!!!
ווילאנג סאיז געווען א קריזיס האבן מיר מורא געהאט צו שרייען ווייל סאיז געווען א צומישעניש מ'האט נישט געוואלט ערגער מאכן.
די קריזיס בארואיגט זיך, קיין צומישעניש איז שוין זיכער נישטא
קאומאו קען אפילו זיך שוין דורך קומען מיט טראמפ!
עפן אויף די שפיטעלער פאר משפחה, שוין היינט יעצט!!!
אז מ'לעבט דערלעבט מען


צוריק צו “קאראנא וויירוס”

ווער איז אונליין

באנוצערס וואס דרייען זיך דא: נישטא קיין איינגעשריבענע באנוצערס און 4 געסט